原発は反対だ。

＞＞４６９９さん

４６９８です。仰る通りだと思います。
罵詈雑言のような意見交換ではお互いに空しいと思います。

>>4701
必死やなw

原発賛成派はかっか、きてますな。

俺は原発賛成派。
あなたは原発反対派。

二者択一か？
おめでたいね。

再稼動賛成派、安倍首相の命令どおりにマインドコントロールできないからかっかかっか　かっかかっか　かっかかっか

人生負犬派だなw
おまえは。

ここは別だ。

＊＊＊だよ。こんだけ原発反対と安倍首相の根拠のない非難は
自分のドロップアウトを他に責任転嫁したいあらわれだ。

原発反対も賛成もいいけど、かならず反対派の根拠はかなりあやしい情報なんだよね。そこをつかれるとアジるのが彼らの特徴きちんと情報の根拠を明らかにして、誰もが納得できる説得力のある書き込みが必要。そしてみなさんにフィードバックしてほしい。
原発がなぜ高コストなのか？そしてその根拠はなんなのか？貿易収支、経常赤字は全く日本の将来に影響はないのか？子孫に一番いい方法はなんなのか？全く論じられていない。とにかく反対では単なる頭の悪いプロ市民と一緒。とにかく根拠を示してほしい。

ってこういう風に書くと感情論に走ったり、スルーしたりお話にならないのが反対派の特徴。

4709さん
原発の賛否は別として、
下記に関連リンクを貼ってみました。
(もしかしたら、とっくに検索済みかもしれませんが…)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9...

ついでに、原発のコストについてです。↓
http://www.bians.jp/bians_next/genpatu/why06/why05.html

以上、ご参照までに…

>共同通信が入手した調書で吉田氏は、２号機の原子炉水位が低下し危機的状況となった事故発生４日目の２０１１年３月１４日夜を思い起こし「われわれのイメージは東日本壊滅。本当に死んだと思った」と述べるなど、過酷な状況下の心情を吐露している。
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014083001001605.html

★★★　われわれのイメージは東日本壊滅。本当に死んだと思った　★★★

福島の状況を見ると人間の手に負えないという事が良くわかる。
コントロールが出来ない事はやるべきではないね。
仮に事故のとき責任を取って貰っても辞職、退職で事故が収束するわけじゃないからね。
福島が既に先が見えない中で国民負担が増えるばかり。既に３兆くらい使ってるだろ。
儲ける時は「ムラ」の連中で負担の時は国民じゃたまらない。

４７０９さん
逆でしょう。賛成する人たちの方がタダ経済がダメになるとか根拠が曖昧で
ただ反対する人はバカ、アホとか差額を負担すればいいとか一方通行の話が多いですよ。
電気代も家庭向きがやたら高いだけで法人向けはやたら安いんですよ。
原発が無いと苦しいと言いながら企業は内部留保を３００兆も作り過去最高額です。
電気料金にかこつけて、実は原発自体を推進したいという事実に気がつきませんかね。

再稼働の方針は決まってるの、騒いでも無駄。

>>4713
だからそれが本当だったら電力会社の値上げ根拠は崩れるんじゃないの？それを示して電力会社にアピールしてよ。

そもそも根拠自体が有るのかね。
電力料金体系自体が絶対に莫大な利益が出るような仕組みだったろうに。
それほど電力行政は正直じゃないよ。

法人と個人の料金の違いや内部留保の話なんか、普通にみんな知ってる事実。
ウソも何もあるかｗｗｗ

＞そもそも根拠自体が有るのかね。

日本語が理解できないのかね。
だったらそこをつけばいいだろう。あんたはなにを根拠に疑問を持っているの？
具体的に示せなないんだったら単なるあほだよ。

それと内部留保・・・よく共産党が非難に使う手だよね。

もしかして
4718＝4715で、
反対派は馬鹿で貧乏、とか言っていた人？

>>4719
馬鹿などといってませんが。

相変わらず、質問に質問で答えるな~ｗ

４７１９さん、正解ですよ。
削除された張本人。口の利き方に難のある人です。スルーが得策です。

いつもスルーしてないじゃん(笑)

投稿内容みて　このレスだれかと探りたがる暇人どこにでもいるんだねー　





だからなんなの？　て　いわれるよー　　　いみないことかかないの　　わかるわけないからね




ここ　　と　く　め　い　　　　け　い　じ　ば　ん　　　だよね

＞4720
言ってましたよ。もう削除されているので、残念ながら証明出来ないけど、皆さんが覚えていますよ。
ま、どーでもいいけど。

原発無しでも夏の電力は持ちました

もっと国全体で努力すればマジで原発は必要なくなるかもですね

>>4725
4720ですが、言ってましたよって、
いつからＩＤとかここありましたっけ？
あんたに反論しているのは、1人じゃないですよ。
ものごとをもっと巨視的にみてください。

＞4727
？意味不明。
削除されていた過去レスについて、確かに｢貧乏｣だけでなく｢馬鹿｣とか言っていましたよ、と申し上げただけなのですけど？(~_~;)
あなたの投稿だった、なんて一言も言ってませんよ。
あしからず。

なんだか反対する奴はバカで貧乏。
現実は推進する奴のが勉強不足で自分勝手。原発が一番コストが安いなんて
本気で信じてる。福島って過去の話じゃなく現在進行形だ。
人間に力では制御不能。セシウムをチェルノブイリの３倍も撒き散らした。
目に見えない被害が出るのはこれからなのに
無知って素晴らしい。電力料金だけで騒ぐから。推進する奴の方が〇乏で〇カでしょう。
今、失う物が何も無いからそういう言葉が出る。お子ちゃまだよね。

>>4728

＞言ってましたよ。もう削除されているので、残念ながら証明出来ないけど、皆さんが覚えていますよ。

これに答えたつもりだが、それでは「言ってましたよ」はなにを言ってましたなんだ？
皆さんって誰なんだ？？？

これのほうがよほど意味不明なんだが、きちんと会話してくれ。

しつこいな・・

しつこいｗｗｗ
お前がからんできたんだろう。
反論ができなくなるとこれなんだよね。原発反対がとにかく反対だから、理論的に反論できないんだよね。
最後はこれｗ　理論武装ができない証拠。頭が悪いとはいわないけど思考能力は欠如しているよね。

確かにしつこいは開き直りだね。経緯をみるとおかしい。

知識がなくて悔しいだけや
また悔しくて反論するよ〜

サラバ

●２０２０年・４０年廃炉ルールを適用した場合の対象原発

・２０１４年・敦賀１・美浜１、２・高浜１・島根１・福島第１ー５号・６号
・２０１５年・高浜２・玄海１
・２０１６年・美浜３
・２０１７年・伊方１
・２０１８年・東海第２
・２０１９年・大飯１、２

・２０２０年原発残数３６基

関西電力・東京電力の４０年廃炉ルールを適用した場合の対象原発
●関西電力編
・２０２５年：高浜３、４
・２０２７年：敦賀２
・・
・２０３１年：大飯３
・２０３３年：大飯４

●東京電力編
・２０２２年：福島第２－１号
・２０２４年：福島第２－２
・２０２５年：福島第２－３
・２０２７年：福島第２－４
・２０２５年：柏崎刈羽１
・以下柏崎刈羽省略

それがどうかしたの　再稼働の意向は決まってるし　なに？

関電、美浜原発２基の廃炉検討　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年9月5日　共同通信

　関西電力が稼働から４０年以上が経過している美浜原発１、２号機（福井県美浜町）の廃炉を検討していることが５日、関係者への取材で分かった。
原子炉等規制法で原則４０年と定められた運転期間を延長する場合、原子炉圧力容器などの劣化を詳細に調べる「特別点検」や大規模改修が必要で、再稼働への壁が非常に高くなっているためだ。

●２０２０年・４０年廃炉ルールを適用した場合の対象原発
・２０１４年・美浜１、２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・廃炉検討

・２０１４年・敦賀１・高浜１・島根１・福島第１ー５号・６号
・２０１５年・高浜２・玄海１
・２０１６年・美浜３
・２０１７年・伊方１
・２０１８年・東海第２
・２０１９年・大飯１、２

　大飯原発のある福井県おおい町に隣接する京都府綾部市の安倍自民党支部長が、「原発反対」は「はやり病」と暴言。本人のホームページで述べている。

玄海１も廃炉検討追加

関電、美浜原発２基の廃炉検討　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年9月5日　共同通信

　関西電力が稼働から４０年以上が経過している美浜原発１、２号機（福井県美浜町）の廃炉を検討していることが５日、関係者への取材で分かった。
原子炉等規制法で原則４０年と定められた運転期間を延長する場合、原子炉圧力容器などの劣化を詳細に調べる「特別点検」や大規模改修が必要で、再稼働への壁が非常に高くなっているためだ。

●２０２０年・４０年廃炉ルールを適用した場合の対象原発
・２０１４年・美浜１、２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・廃炉検討

・２０１４年・敦賀１・高浜１・島根１・福島第１ー５号・６号

・２０１５年・玄海１・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・廃炉検討

・２０１５年・高浜２
・２０１６年・美浜３
・２０１７年・伊方１
・２０１８年・東海第２
・２０１９年・大飯１、２

ここは討論の場であって現象をつらつら書き連ねる場ではないよ。
ネットでわかっているしね。で？だからあんたの意見はなんなの？それがないとだめでしょう。
思考停止ですかｗ

＞4739さん
老朽化した原発の廃炉にも
莫大な費用と長い年数が掛かるそうだし、
いろいろとウラがありそうですね。↓

【原発】廃炉費用を電気料金に上乗せ　～制度を変えた経産官僚は出世～

2013年09月12日 | 震災・原発事故


　（１）老朽原発を廃炉にすると、電力会社は債務超過になりかねない。そこで、資源エネルギー庁は会計ルールを変えようとした。････原発の再稼働が話題になっていた今年６月のことだ。
　廃炉費用を電気料金から徴収するのだ。
　省令改正で済むから、経済産業省官房総務課で法令審査を担当する課長補佐が「ウン」と言うだけで実現する。制度設計は、電力・ガス事業部政策課が行った。
　そして８月、「原子力発電所の廃炉に係る料金・会計制度の検証結果と対応策（案」が浮上した。識者によるワーキンググループの提言だが、事務局は問題の電力・ガス事業部政策課。
　電力会社を危機にさらす特別損失を取り止め、損害を電気料金に付け替える巧妙な仕組みだ。
　お膳立てした久米孝・企画官は、７月、日本貿易振興機構（ジェトロ）ニューヨーク事務所次長に栄転した。

　（２）原発をもつ電力１０社がすべての原発を廃炉にする場合、今の会計ルールでは、総額４兆４，６６４億円の損失が出る。１０社中６社で損失が純資産を上回り、債務超過に陥る。
　＜例＞東京電力････東電には、フクイチの事故を起こした４基とは別に、１３基の原発がある。資産価値は核燃料を含め７，５７１億円あるが、廃炉になると価値はゼロになる。さらに、解体費用も必要となる。廃炉引当金を積んで備えているが、積立不足が４，０７６億円もある。
　今の会計ルールでは、これらを足し合わせた１兆１，６４８億円を特別損失として計上しなければならない。純資産は８，３１７億円。つまり、３，３３１億円の債務超過になる。　

　（３）東電の原発はすべて廃炉、という事態もあり得る。汚染水対策にも政府が乗り出し、当事者能力を失った東電には、「ひと思いに法的処理」という声が各方面から上がる。
　ところが、経産省はそれを避けたいらしい。東電を破綻させれば、銀行が困る。持っている電力債の償還や利払いができない。株券は紙くずになる。経営責任どころか、行政責任も問われるだろう。
　そこで、会計原則をねじ曲げた。
　　（ａ）廃炉になっても、引当金は運転停止後１０年延長できる。
　　（ｂ）廃炉と決めても、原子炉などの価値を認め、減価償却できる。
　　（ｃ）フクイチで追加対策が必要になった場合、新たに造る設備の費用は減価償却を認める。
　　（ｄ）新たに認めた引当金や減価償却費は、発電コストとして料金に上乗せできる････。　

　（４）経営破綻を回避する、という結論が先にあり、会計常識を無視した特別なルールを役所が作った。国家的粉飾だ。【細野祐二・『公認会計士ｖｓ特捜検察』の著者】
　バブル崩壊後、おびただしい不良債権が金融界に発生した。銀行は貸したカネをあきらめ、特別損失をたてた。債務超過に陥った銀行は、破綻した。
　この時代、損失をコストとして貸出金利に上乗せする、などということはなかった。
　企業の会計基準には、業種を超えた統一ルールがある。同じだから比較できる。経営の良し悪しを判断できる。
　ところが、電力業界の場合、料金に付け替えて、監督下の企業を救うという乱暴な仕事を、国会に諮ることもなく、経産省の課長補佐クラスが事実上決めてしまう。
　そうやって、経営責任も行政責任もウヤムヤにする。あろうことか、福島の事故対策費まで電気料金に載せる、というのは暴挙というしかない。【飯田哲也・環境エネルギー政策研究所長】

　（５）経産省による今回の措置は、東電と日本原子力発電の破綻回避が念頭にあるらしい。東電は、資金の枯渇が時間の問題だ。原発専業の日本原電は、主力の敦賀原発（福井県）の真下に活断層が見つかったし、老朽化した東海第二原発（茨城県）も廃炉が濃厚で、真っ先に行き詰まる電力会社だ。
　ルールを歪め、目先の不都合を乗り切る････ビジョンなき知恵者は、会計の大原則を踏みにじって、庶民の懐に手を突っ込む。

□山田厚史（ジャーナリスト）「廃炉に会計マジック　お役所の「国家的粉飾」」（「ＡＥＲＡ」２０１３年９月１６日号）に拠る。

↑
意見が偏りすぎなんだよ。
原発反対だけの評論家だけをみててはだめ。

●日本原子力発電関係・４０年廃炉
・２０１４年・敦賀１・・・・・・・・・活断層？
・２０１８年・東海第２
・２０２７年・敦賀２・・・・・・・・・活断層？

日本原電終わり？

＞4742さん
もちろん、原発賛成派の各評論家の意見もいろいろ拝見しましたよ。
でも、事実は隠せない。
賛成・反対、双方を比較すると、
やはり、どうしても賛成派の評論はどこか胡散臭さい、と感じてしまうのですよ。
あくまで個人的な感想ですが…
ちなみに、もしよろしければ、
賛成派の評論家の意見で、これは信頼できる、というものがあれば、
転載なり、リンクを貼って頂くなりで、紹介していただけたら、と思います。

●川内原発が新基準審査に合格　規制委が正式了承　　　　　　　　　　2014年9月10日　J-CASTニュース

原子力規制委員会は2014年9月10日、九州電力川内原子力発電所1、2号機(鹿児島県)の安全対策が新規制基準を満たすとする「審査書」を正式に了承した。同原発は13年7月に施行された新規制基準の合格第1号となる。

九州電力は今後、機械類などの設計内容を記した「工事計画」と運営管理体制などを確認する「保安規定」について規制委員会から認可を受けなくてはならない。

また、地元自治体からの同意を得る手続きもあり、再稼働は年明け以降となる可能性が高いと見られている。

＞やはり、どうしても賛成派の評論はどこか胡散臭さい、と感じてしまうのですよ。

この時点でまともな思考ができていないと思われますよ(笑)

4747
根拠も示さずに、いきなり
他人を侮辱するだけの書き込みをしているあなたの方が
「この時点でまともな思考ができていないと思われますよ」。
そんなことより、
＞賛成派の評論家の意見で、これは信頼できる、というものがあれば、
＞転載なり、リンクを貼って頂くなりで、紹介していただけたら、
というリクエストには応えることは出来ませんか？

４７４８さん、スルーの方がいいと思いますよ。
いつも稼動させろと言う方は特別根拠など無いんですよ。原発が一番コストが安いという
話も実にいい加減な話ですから。資源の寿命を見てもプルトニウムのような放射性資源の方が
はるかに枯渇が早い。だから嫌でも原発政策は見直さなければならない。
他の発電方法として海に面していない他国には地熱発電{日本の技術は世界でトップ｝またＣＯ2の
除去技術も世界一です。日本の場合、地熱などは地下熱源が国立公園、国定公園内に多いとして
環境問題で難しいと言いますが高速道路建設などの国策、ダム建設の為の取り付け道路等では
自分達の都合のいいように法的解釈を強引に変更しても建設を続けています。
原発のような放射性の物質を扱う施設と違い、地熱発電の施設は比べる前に超安全です。
たとえコンビナートのような物でも原発に比べたら安全の時限が違う。
他国にはこの安全性を売り物にして地形上、原発が計画できない国にはナショナルセールスの一環として
積極的に売り込みをしています。
シェールや天然ガスが主流になる世界のエネルギー事情の中で次世代のエネルギーに国の視点が積極的に
向かわないのは技術的問題よりも人的問題。どうも「ムラ」の人たちの原発をめぐる利権構造が
現状変更を許さないという事実が浮かびあがる。
その利権に浴する連中につき合わされ{事故が起きれば国民の税金で始末｝危険でコストの高い
次元爆弾のような発電に付き合わされて行く矛盾。推進と話す人は勉強不足かムラ関係の人か
特別財産を持って無い人、日本という国土に未練の無い人でしょう。