入れたくない大学

うちのアネキは首都圏の中の上くらいの国立大学で教えてる。

早慶とだったら迷うクラスの、一流の下くらいの国立大学だけど。

このご時世でも就職で学生が困ってるなんて話、まず話題にならないと言っていた。

上場企業や有力外資とかも普通だとさ。

この大学出の上場企業の役員・部長クラスや外資のスペシャリストって、何気に多いこともあるのかもね。

留学生でもほぼ100％決まるって。

早慶より入りやすいクラスの気がするけど、早慶より率としては就職良さそうだから、お買い得かもね。

私立はいいとこに決まる連中も多い一方で、職に恵まれない学生もたくさん輩出してるから。

早慶と迷うんだったら横国か千葉大か筑波あたりだと思うけど、埼玉大なんて早慶ほど
大企業には入れない。マーチより下かもね。偏差値低い割に大企業に入れるのは電通大でしょう。
お得な大学ですね。

横市大も首都大も就職では早慶未満です。

＞偏差値低い割に大企業に入れるのは電通大

理系のメーカー就職は、全般にそうでしょうね。
場合によっては、文系の上位校よりも、理系の中堅のほうが就職いいでしょう。

>>1202
確かに電通大は入学の難易度と比較すると，ありえないくらいに就職は有利。
何気に有名だよね。

うちのアネキは文系の学部だから文系の話だと思うけど、その大学の理系はもっと就職いいのかもね。

偏差値の割には農工大とかもいいんじゃないか？

by 1201

理系は出世出来ないから、生涯賃金が低いよ。

子どもが千葉大生だけど、内定貰っていない現４年生は結構多いと言っていましたよ。
早慶と千葉大だったら、迷わず早慶じゃないでしょうか？

なんで勉強もしないで入れるんだ！
小中高と違って、学費がビックリするほど高い大学。
大学での学費は桁違いだ。
なのに勉強もしないで大学に入る子は、
根気や根性がないから、
大学行ったら勉強するからなんて、
根拠や実績がないのに、
そういう約束して大学に行きたがる。
偏差値が高いならともかく、
だいたい何のために大学に行くの？
根性や根気もないのに行っても、
何が出来るって言うんですか？

大学に行くってやっぱり就職に有利だから行くという”合理的”な要請からなんじゃないの。
本来は思考力を身につけてるため/学問するため/行けば必ず身につく厳しい場所だから行く場所であるべきだが。
前者が後者よりも圧倒的に（感覚としては9:1くらい？）多い気がする。

それを反映して
”お買い得大学”という雑誌の企画があったり
学卒の就職率が低くて新聞に載ったりしてる。

就職予備校としての機能なのであればそれはそれで否定しないけど
本来あるべき学問する場所であるという姿は失わないでほしい。

日本大学、法政大学、東京富士大学

遠くの国立より、近くの私立(但し早慶上智)

＞子どもが千葉大生だけど

筑波や横国、場合によっては一橋とかかもよ～
一橋は無論だが、筑波や横国なら就職はいいイメージはある。
偏差値的にもお得だろうし。

これからは、中国人の彼女を作って中国語をマスターする方が良いよ。
将来、日本に１千万人以上の中国人が流入してくるわけだから・・・。

↑何が？

＞1210さん

大丈夫ですよ。
東大や京大は必ずしも「お買い得大学」トップではないけど、優秀なのは好んで行きますから。
お買い得かどうかで大学選びしてるのなんて、上位大学には元から縁がない学生でしょ。

上位大学はお買い得ではないかもしれないけど、就職、学問、学生生活、いずれもいい。
やはり上位20～30位以内の大学には、行っておいたほうがいいよね。

単なる偏差値ランク(しょっちゅう変わる）でなく、大学の格とか実績とか含めランクはある。
ほとんど国立プラス早慶、おまけで上智ICU同志社あたりまでかね。

んなこたーない。
東大行ったけど。

＞筑波や横国なら就職はいいイメージはある。

筑波の就職がいいなんて初めて聞きました。
そもそも前身が東京教育大で民間管理職で活躍している先輩も
少ないと思うのですが。
就職考えるんだったら早慶に入れますよ。

>1210

名前だけ大学の底辺校出たってろくな就職ない。行くだけ手間暇金の無駄

就職予備校として大学を利用するなら
大学で宝高卒より頭良いって主張はやめてもらいたいな。

法政も昔はまあまあよかったけどね。
ブランド戦略失敗だね。昭和から平成にかけての。

LEC大学
BBT大学
サイバー大学
慶応SFC
大学院だとグロービス経営大学院
などなど日本の大学なのに名前がカタカナとか英語の大学は恥ずかしいからやめてほしい。

学部の名前もできたら日本語でお願いします。
システムとかバイオとか安易な学生獲得戦略ではずかしい。

もっと言えば会社名も部署名もできたらカタカナはやめてほしい。
テクノとかソリューションとか。

＞前身が東京教育大で民間管理職で活躍している先輩も

別に先輩がいるから出世するわけではないんだが(笑
官庁、知識系、トラッドな企業なら、筑波の評価は思ってるより高い。
早慶行くのは否定しないけど、早慶はピンキリで裾野(底辺）も広い。

だいたい早慶卒は半端な進学校の中途半端な出来の連中が来てるせいか、錯覚が多すぎ。
東大以上にプライドが高いんじゃないかと思うくらい(東大は叩かれちゃうからね）。
一橋より慶應のほうがいいと思ってる慶應の学生に会った時には、目が飛び出そうだったね。
おれは東大落ちて慶応、弟は一橋だったが、いいとこへの就職の率の良さは雲泥の差だったよ。
海外MBA留学して、ようやくとんとんて感じかね。

たしかに早慶でできるのはいるが、出世してるのは一握り。
数が多いから、それでも数が多く、いかにも出世するのが普通みたいに見える。
ところが、その陰には何倍もうだつが上がんないのがいる。
確率の問題。

あえて地方の旧帝大に行く必要はないが、確率で言えば国立の上位校のほうがいいだろ。
実際、旧帝程度以上は平均して優秀なの多いよ。
早慶はばらつきあり過ぎ。
東京育ちだがそう思うよ。

受験三科目だからかな？　私立は。

入るべき大学スレではない。

偏差値が低く、勉強なんかしないで、算数も出来なくて、カラオケ合コンで忙しくて、携帯電話ばかりいじってる学生が多そうな大学。

↑一個目以外は今や上位校でもあてはまる。よって、日東駒専以下。

>>1223
補足すると、地方の旧帝大は、偏差値の割には就職先に恵まれてるよ。

大企業には多様な人材を採るために事実上の地方枠を設定している会社があり、
例えば北海道・東北枠なら北大と東北大、九州枠なら九大が有利。

理系の場合は大学院進学者が多いけど、旧帝大には有名な研究者が多いので
修士取ってから就職する際も研究室の推薦枠で大企業に入りやすい。

だから、旧帝大の学生はガツガツ就活しなくてもそれなりの企業から内定もらってるし、
量より質重視なので、就職率なんて大学側も学生側も全然気にしてない。

東大、一橋、東工大は別格として、早稲田、慶応あたりに入れなさそうなら
無理して東京の私大に行かずに地方の旧帝大に進学することをお勧めする。

ハングリー精神がなく、仕事しないで、算数も出来なくて、飲み会合コンで忙しくて、携帯ばかりいじってるサラリーマンばっかじゃないか。

>>1226みたいな学生が>>1229みたいなサラリーマンになるんだろ。

Ｎピーが行った大学は入れたくないな。

日大、法大

＞地方の旧帝大は、偏差値の割には就職先に恵まれてる

それもあるけど、上位の国立大はよく教育されてると思うよ。
大講義授業なんて一部で、あとは少人数の授業やゼミ・研究室が大部分だもの。
そのぶん、人間関係も築きやすい。

あえて地方の旧帝大に行くかどうかは、お金の問題もあるから各家庭次第。
東京近辺なら筑波や横国あたり、関西なら神戸とか、早慶に思わず行ってしまいそうだが、迷うところ。
ここら辺の大学って、意外に就職が良く出世してる人もいたりする。
勉強の密度、人間関係、就職率を考えれば、実際は平均してどっちがいいかわからない。
仕事柄、官庁、大企業、外資、いろんな人と付き合いがあるけど、実感するね。

北大より慶応の方が就職が良さそうな気がしますが。

学部と高校と就職先にもよる

東京は私立名門は印象いいです。地方とはちょっと違うんです。
本社が東京なら、名門私立の聞こえはいいですよ。
でも地方国立に、意味なく、嫌味言われますね。
受ければ早慶は楽勝だったけど…とか、意味ない競争なのにね。

東大受かったけど理科大は落ちた先輩を知ってます。
科目数が違うし気にしなくて良いと思います。

最低で合格した人の学力を比べてるのか合格者の平均の学力を比べてるのか良く分からないけど
母数の多い大学は最低で合格した人の学力は低く出ますよね。

＞東京は私立名門は印象いいです

おれも東京出身だからわかるけどさ。
就職のときも、そのあとも、私立名門はやっぱ格落ちなんだなって思うことがある。
私立名門じゃ、MBAとか博士とかないと、そもそも少数精鋭の有力外資なんてほとんど声かかんないしね。

あとやっぱ単なる大企業でなくてトップクラスのいい企業や官庁とかだと、私学は格落ち扱いって気がする。
東大京大含め旧帝大同士とか、違う大学でも感覚が近いのか互いに認めてるのか、話のレベルがあってんだよね。
日常の業務遂行能力にはそんな差はないんだろうけど、もってるバックグラウンドが違うだろうな。

＞北大より慶応の方が就職が良さそう

確率だよ。
自分の子が慶應で上位で人間的にも魅力的なら、慶応でいいんじゃないの。
そういう層に入ってなさそうなら、北大のほうが確率がいいだろう。
地方だから好みもあるだろうけどさ。

過去問解く感じでは試験問題が少し違った。
慶応はちょっとマニアックな問題が出てたけど
北大は基本的・標準的な問題が出た気がする。
物理の電磁気学だったらコンデンサーの中身を半分だけひっぱり出してみる問題とか。
基本的・標準的な問題は数をこなせば絶対に得点できるようになるので浪人有利だなと思った。

全入時代で算数も出来ないのに大学に行けるなんて、良いなかな？
お勉強もしないで大学に行けるなんて思う子は、間違ってると思う。

私立文系も数学必修にすべきということだな。

そうすると「ゆとり大学」は全滅ですね。
それとも、足し算引き算程度の問題にとどめますか。

等比数列の和の公式とか統計の基本（平均と中央と偏差値）とかはやっといた方が良いんじゃないの。社会に出て使うよ。
あと割り算と掛け算も。当たり前だけど。ｗ

＞等比数列の和の公式とか統計の基本（平均と中央と偏差値）とかはやっといた方が良いんじゃないの。社会に出て使うよ。

それは仕事によるでしょ。少なくとも俺の仕事は全く使わない。

偏差値が低いのは仕方ない面も有ると思うけど、大学は高学歴の証なのだから、５科目受験は必須の方が良いと思う。
採用する企業も、あまり偏りが有ったり、携帯ばかりのアポ大学生は、殆んどの場合いらん人材でしょ。
全入時代は、そーいう学生を増やすばかりだと思う。
お勉強もしないで大学に行けると思ってる事が甘いんです。月１０万くらい自分で払ってでも行きたい大学が有るなら別だが、そういう学生は自分で学費のために月１０万稼ぐ根性が有るかは疑問です？

画一的な若者より個性のある若者を増やしたいのは分かるが
どうして５科目受験を否定して３科目受験にすると
個性のある若者が大学に集まるようになると思ってるのかはわからない。

受験勉強がんばる≠個性がない

定員割れの私立大学（Fランクをはじめ）というのは遊ぼうが、算数不出来の学生だろうが、ばかな学生だろうと大学からしたら立派なお客様（お得意様）なのでは。（大學に高いお金を収めてくれるのなら）
逆に人物優秀あるいは学業成績優秀な学生であっても高いお金を納めてくれなかったら（苦学生など）納めてくれない人は経営苦の大学からしたら不必要なのでは。

>>1241、1242
逆にいえば基準以上の学力がある学生には学費免除という餌を与えてほしいね。
私立なんてのは高い学費を取っているわけだし。

司法試験や公認会計士に受かるような学生は広告塔として使えるから、学費なんて払わなくとも
大歓迎だろう。その他、タレントや美人過ぎる市議とかもイイね。ドラフトにかけられる野球選手
とかもね。

国立は優遇されすぎだろ。ぜんぶ私立にすればいい。何の問題もない。

日本大学

一生迫害されるから。

法政大学

クソ投げつけられるから。

大東亜帝国
人間扱いされないから

＞どうして５科目受験を否定して３科目受験にすると個性のある若者が大学に集まるようになると思ってるのかはわからない

これは、私学が学生集めのために、そう主張してるだけのこと。
私学は経営がかかってるから、このような強弁をしてるが、根拠は全くないわな。
バカ私大（Wあたりも含む）を生き延びさせるためだけの方便。

＞国立は優遇されすぎだろ。ぜんぶ私立にすればいい。何の問題もない。

全部私立になったら、日本は理系中心に総崩れ。
なんだかんだで理工系・医学系で日本を引っ張ってるのは国立。
学生一人当たりにかけてる研究費や教育の手間が違う。
文系だって、手間のかけ方が違う。
私学だらけになったら、算数も統計も分からず、複雑な思考はできなにのばっかりになるかも。
まあ、事務や営業やるだけの要員なら、私学で十分なんだろうが。

アメリカでは評価の高い大学はアイヴィー・リーグをはじめ私大がほとんど。
国が経営しなきゃ研究できないわけじゃあない。

アイビーリーグは、莫大な寄付で成り立ってるんだがｗ
日本の企業や民間人が、そんなたくさん寄付すんですか？
しかも異様に学費は高額で、限られた人間しか行けないって現実。

ちなみに私大が中心なのは、アメリカくらいでむしろ例外的。
ヨーロッパはほぼ国公立のみで学費も安いか無料。
そんなに私大が良ければ、アイビーリーグでも留学すれば？

カリフォルニアでもミシガンでも、アメリカは州立でもいい大学はいくらでもある。
アイビーリーグブランド好きは別にして、こういう大学もトップクラス。
ただし、寄付収入が多く学費も域外者には私大並に高く、私立と変わらず。

アメリカって寄付の文化があるからね。
日本で同じスタイルにするのは難しいんじゃないかな。

なかなか，一般人が大学に寄付するって無いからね。
（慶応は何かのイベントの時に寄付がそれなりに集まったって聞いたけど，
それでもアメリカのivyに比べたら全然少ないからね。）

特ア留学生へのばら撒きを知って下さい。緊急拡散



他に、２つのニュースに言及します。
＜ニュース１＞
文部科学省は、日本人の学生が奨学金の貸与を受ける際の条件について、成績や世帯収入に加え、新たに「社会貢献活動への参加」を追加する方針を固めた。
■奨学金の条件「社会貢献活動への参加」追加へ
mixi(読売新聞 - 10月21日 07:59)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1380413&media_id=20
▼来年度から日本人の貸与者らに文書で呼びかけを開始し、周知期間をおいて数年後の条件化を目指す。文部科学省は、公費で学ぶ学生に社会還元の意識を根付かせたいとしている、というニュース。

日本人のケースでは、奨学金申請すれば当然本人へ支払義務が生じる。
これに対し、特定アジア留学生（いわゆる『特ア留学生』）は日本政府に返済しなくても良いケースも多い。

＜ニュース２＞――まりりんさんの日記で知りました――
＜＜■特ア留学生には、こーんなに甘い■＞＞
============
■特亜留学生優遇政策
【中国人留学生への優遇実態】
●奨学金 月額１４２,５００円 (年１７１万円)
●授業料
▽国立大学 全額免除
▽公立・私立 文科省が負担 (年５２万８００円:現時点)
●渡航旅費/航空券支給 (例、東京―北京:１１１,１００円)
●帰国旅費 奨学金支給期間終了後、所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給(渡航旅費と同じ)
●渡日一時金支給 ２５,０００円
●宿舎費補助 月額９,０００円または１２,０００円 (年１４.４万円)
●医療費補助 実費の８０％支給

上記の合計額は年２６２万円。４年間いるとして１０４８万円。
しかも、返還不要。

この日本人を蔑ろにした上での異常優待がなぜ勝手に決められ、問題視されないのか。
留学生総数を１０万人として計算すると負担総額はいくらになるか。１０万倍してみるといい。

独立行政法人『日本学生支援機構』の統計によれば、年間の留学生の数は、
１９８３年で１万人
１９９８年で５万５千人
２００５年で１２万人
と推移している。政府は、今後外国人留学生を３０万人に増やす予定だという。
（留学生数の推移）↓
[PDF]　http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/documents/data07_01.pdf

■根拠となるウェブサイト等
　日本政府は今後、中国人留学生を３０万人に増やすつもりだ。
　貸与の奨学金すら支給されず、大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいるなかで、この優遇はなんなのか。
　誰がこんなバカなことをやらかしているのか。

【大使館推薦による日本政府奨学金募集要項】
[PDF]　http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf


※入学検定料、入学金、授業料は日本持ち。宿舎は日本が用意。奨学金として月額１３４,０００円支給(年１６０.８万円)。返還不要。

【往復航空券支給～国費留学生制度の詳細】
(独立行政法人 日本学生支援機構)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101...


【平成１９年度外国人留学生在籍状況調査結果】
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html


※留学生への支給額は、ウェブ上の資料と比較すると若干異なるので注意。
============
▼一部、外国人留学生ｗにはたんまり税金で優遇するのに
日本人の奨学金には条件を追加？

売国民主党はどんだけ日本人差別をしたいのだろう？

ちなみにアメリカでは、特定アジア留学生を受け入れたくないという姿勢が、出てきているらしい↓
http://specificasia.seesaa.net/article/26925255.html

＞アメリカって寄付の文化がある

そうなんだよね。
この違いを分かってないのが、アメリカに倣えって、見当違いのことを言う。
社会保障だって、アメリカで貧弱なのは、寄付によるサポートは非常に手厚いからなんだが。

だいたい、アメリカは大学に行くために、中下流の家の出身者は軍隊に行ったりするくらい。
そのくらい、学費が高いわけで、とても日本に同じ仕組みを持ってきていいとは思えないんだがな～

全入時代だから大学には行けるかもしれませんが、勉強もしない人に高い学費をかける価値があるのですか？
そもそも勉強もしないできない人が、大学に行ったから変われますか？
学費の元は取れますか？
高卒で充分だと思います。
勉強もしないのに、どうしても大学に行きたい人は、学費は自分で払った方がいいよ。
自分が学費をかけるだけの価値があるのか真剣に考えるでしょ。
親に出してもらおうなんてのが、どーなんだい？
勉強をきちんとしてる人は別ですよ。

>高卒で充分だと思います。

そう思ってもね、高卒の正社員ってどんな仕事があるかわかりますか。
バイトとほぼ同じ給与で、昇給も見込めないサービス業ばかりなんですよ。
職業高校や公務員以外の普通科高校の就職はほぼお先真っ暗です。
だから取りあえずＦランク大学へ進学するのです。
しかし２割は中退し、正社員として就職できるのも半数に満たないのでは？
とにかく日本の雇用環境を変えない限り、希望を持って生きることができ
ない若者ばかりになってしまいそうです。

1264よー
そっちこそわかってんのかよー
勉強しないで、甘ったれた考えで大学行っても駄目だと書いてるんですよー
勉強もしないで大学行くんなら、それでも良いが、学費は自分で払おうねってさ。
高卒で大卒の平均年収を超える働きだって出来るんですよ。
高卒を言い訳にする事が甘いと思いますよー。

一番問題なのは
同じ大卒でも全日制を出た人と夜間・通信で学んだ人とでは夜間・通信のほうが社会的に軽蔑されているということだ。就職差別されている現状だ。

>勉強しないで、甘ったれた考えで大学行っても駄目

そんなこと百も承知ですよ。当たり前です。

しかし就職先の人数は限られているんですから、大学生が全員必死に勉強したって
その中で就職できない人は必ず発生します。
今年度の就職超氷河期だって、学生の不勉強が原因で発生しているのではありません。

高卒のきちんとした就職先もないのに、高卒で充分なんていうのは無責任です。

＞高卒で大卒の平均年収を超える働きだって出来るんですよ。

これも現実を知らないから言えるのです。
普通科の高校には満足な求人さえ、来ていません。特に地方では。
もちろん公務員になれればいいのですが、採用数が少ないので、必ずあぶれる生徒が出ます。

社会・世間では
全日制（通学制）＞＞･･･＞＞夜間・通信
だけど私にいわせるなら
夜間・通信＞＞･･･＞＞全日制

＞同じ大卒でも全日制を出た人と夜間・通信で学んだ人とでは夜間・通信のほうが社会的に軽蔑されているというこ＞とだ。就職差別されている現状だ。

これは一部、二部に限らず大学名でも差別されます。マーチでもまったく採用しない企業もあります。
なお、ここ１０年くらいで大学の二部は激減しています。学生数でいえば１％とかじゃないでしょうか？

↑
二部が廃止されてるのは、最近は二部でも社会人でないのが多くを占めるようになってるからだよ。

社会人でもないのに二部に入ってくるのは、たいていその大学には不釣り合いなほどレベルが低い。

それなら、二部を一部にまとめて、レベルが低いのはご遠慮願おうってわけ。

それでもある程度以上の私立なら、受験生は十分集まるだろうからね。

昔は二部でも社会人で優秀な人が来ていることがあったけど、今はもうそんなことは期待できず、たんい出来が悪いのが集まる場なんでしょ。

同じ年齢層・職業層ばかり集まるようなキャンパス環境（20代前後の学生ばかり）

高い学費をとっておいて「手取り足取り教えてもらうとこではない」といっているところ。
学費タダ（あるいは低学費）で学ばせてもらってる場合なら手取り足取りといったサービスはなくてよいが、高い学費を払ってとなると＜高い金だけをとってサービスをしない＞というのと同じだから

図書館情報大学って閉学しちゃったんだ。

筑波大学に吸収されたんじゃなかったっけ？

大学というより授業になるけど、単なる教授のおしゃべり、自己満足型の授業というのは最悪。
教授からお金（こづかい・給料など）を貰って教授のおしゃべり、自己満足につき合わされるというのならわかるが、逆に学費を払っててこれだと怒りを通り越して呆れる。

大学は４年間を過ごせばいいだけのところです。
所詮、就職へのパスポートをもらいにいくところですから。
勉強したければ自分ですればいいのです。

＞二部が廃止されてるのは、最近は二部でも社会人でないのが多くを占めるようになってるからだよ。

既に３０年前から本当の勤労学生は少数派でしたよ。（昼間バイトがほとんど）

ここ１０年で廃止されたのは一部が入りやすくなって二部への受験者がいなくなったからでしょう。
教授の割増賃金を支払うのは採算がとれないからやめたのだと思います。

どうせ学校の勉強したって就職ないんだからと言う理由で勉強しない学生が多い大学には入れたくない。

カラオケ合コンでアルバイトw
そんなのばっかな大学w
自分探しのつもりが、携帯いじってるうちに４年がたって、残念賞で学費がもったいなくて取り返しがつかない方！！！

>>1280
バブルの頃のイメージ？
どんなレベルの低い大学でも、今どきそんな学生はほとんどいないよ。

バブルの頃、学生が携帯電話なんて持てなかったよ。
と、いうか、一般の人はほとんど持てる代物ではなかった。
企業でもまだまだポケベルとＰＨＳが主流だった。

ネットもまだまだ一般化していなかったし、学外活動に精を出していたとは思うけど、今よりはずっとマシだったと思う。

>>1282
携帯の話ではなくて、遊んでいる学生のイメージがバブルっぽいという意味。
そういえば、あの頃はよく徹夜で麻雀なんかやってたね。

今の学生は大多数が必死だよ。
バブルの時期なんて、三流大学の学生でもいくつも内定もらったりしていたけど、
今はいい大学に入っても、自分を磨かなければ１つ内定取れるかどうかさえ怪しい。

また、バブルの時期の学生はみんな楽観的で将来に希望を持っていたけど、
今の学生の間では閉塞感と悲壮感が漂っていて、みんな深刻な顔して講義を聴いている。

講義の出席率も、昔よりも格段に上じゃないかな。
ただし、学力という意味では今も昔もあまり変わらない気がするけど。

まあ、両方の時期の学生を知ってる私が断言させてもらうと、
今の学生はバブル期の学生と比べて全体的に明らかに真面目だよ。

ただし、真面目という点については良い面と悪い面があるわけで、
教える側としてはもう少し肩の力を抜いて欲しいと思う。

>>1282
バブルのころにまだＰＨＳはありません。
ＰＨＳの試験運用開始は１９９３年、本運用が９５年。

遊んでなかったら勉強するだろー
お勉強もしないのに、大学に行くつもりなら、
学費は自分で払った方が本人のためだと思います。
高い学費、バブルなんて関係ない。
学費を高く感じる大学はNG。

1281
断言してるが、断言するならデータなり引用を書いて、根拠を示せよ。
まったく説得力がないぞ。
だから駄目なんだよ。
断言するくらいなら根拠を書けよな。

>>1286
お前はネットに書き込む時にいちいち根拠を示すのか？ｗ
人にケチつけるしか能のない奴。本当にお前はクズ人間だな。

主観で言ってるんだから根拠はいいんでないの？

一応、参考までに。
http://blogs.yahoo.co.jp/inuima/3077421.html

広島工業大学

地方の偏差値38の大学って必要？

ここの卒業生がマツダの自動車やエルピーダやテラプローブで半導体を作っているのかと思うと…
日本製品が心配だ。

1287
けなしてる時点で、
お前も一緒だよw
少しはスレタイにそった事書けよ
例えば、
偏差値５０以下はやだとかよ

学生に気に入ってもらえるようなサービスをする努力をしていないところ。そういうことをしなくても勝手に学生が集まってくるようなところ。
学費無償であるならそういうのに人気が集まってもいいけど、高い学費をとってて殿様商売でいられるところにお金を落としたくないね。

よって殿様商売の私立大学（名門私立など）

日大と法大

迫害されるから

理系の大学

医学部を除く

偏差値の低い大学に存在意義なし。
学力が低いのにわざわざ大学にいく必要もない。

就職は、難関校の成績上位＋語学力＋個性が最低条件。
海外からの留学生や現地採用の研修生を見ていると、
日本の新卒はスタートから「資質」で差がついている。

これからは、海外のそれなりの大学を卒業させるほうが確実。
仕事は世界中にころがっている。

>個性

個性なんて企業は求めているのかな？
個性を求めているのなら文学部哲学科卒をもっと採用してくれ。
変人ばかりだけど。

偏差値の低い大学に存在意義なし。
学力が低いのにわざわざ大学にいく必要もない。

→ただ、自分で高いお金払ってでも行きたいというのならそれは自由なのでは。

個性と言うより地頭が良くて機転が利いて素直で元気で明るい人柄を求めてるよな。
学部関係ない。

そうですね。
私も学費はローンでも社会人になってからでも自分で払った方がいいと思います。
全入だからと勉強もしないで大学に行きたいと思うのは自由だが、「大学に行ったらちゃんと勉強するから」なんてとても信用出来ないし、投資は終了です。
ただ、自分で学費を払ってでもと思う気概のある人は、信じてみてもいいと思う。
それと、きちんと勉強してきた人は別ですよ。
まあまあ頑張ってきたじゃなかと思えれば、行かせてあげたいと思います。

＞→ただ、自分で高いお金払ってでも行きたいというのならそれは自由なのでは。

名前だけの大学出る奴が多いのも、大卒就職率の低下の一因。分母の水増しがひどい。
今は就職できるレベルに能力が達しているか、企業が代理検定しているようなもの。
名前だけの大学生の増殖は、百害あって一利なし。

大学名を見ただけで、相手は腹の中で馬鹿にする。
そんな大学に高いお金払ってでも行きたいなんて。
どうも良くわかりません。

>>1301

日大と法大ですね。　分かります。

ロジカルシンキングとか言う人に限って考えを詰めない傾向にある。
コミニケーションがい大事だとかいう人に限って人の気持ちを考えない傾向にある。
英語力が大事だと言う人に限ってTOEIC900いってない傾向にある。
ビジネスは数字がわからないとだめだと言う人に限ってWACCの定義もFCFの定義も知らない傾向にある。
数学やらないとだめだとかいう人に限って統計も微積分も言葉の定義すら分かってない傾向にある。
学歴は大事だとか言う人に限って一流大学出身じゃない傾向がある。

何を根拠に大事だとかだめだとか言っているのだろう。

経験のある人は若者にアドバイスする時に具体的にアドバイスする傾向がある。
学のある人は学歴の話をするときに具体的に話す傾向がある。

クレジットカードのリボ払いの金利は本当にばかばかしいから稼いだ分以上使わない方が良いよ、とか。
早稲田でファイナンスを教えている野口悠紀夫の授業なら受けてみたいな、とか。
日大の林成之の脳低温療法が成果を出している以上脳死判定後すぐに臓器移植するのは反対だ、とか。

>何を根拠に大事だとかだめだとか言っているのだろう。

具体的でないと判らないなら、勉強が足りないのでしょう。
理解力や応用力をつけましょう。

>1302
いや、明大、立大だろう。

短大ってどうなの？

いま短大ほとんどないでしょ？
四大に統合されちゃったから。

１３０２や１３０５が書いた大学ならジョークとして笑ってられるが。
これがＦランの名前だったら笑えねえ。

その程度の大学に入れる親も親だよな

日大、法大、明大、立大ってジョークで笑えるの？　
どんな人間が行くのか顔を見てみたいです。

長嶋、高田、田淵、山本浩、江川　他多数　日大は知らない

Ｆラン大卒の野球選手はどんな人がいましたっけ？

もとロッテの小林至投手は江戸川大学というＦランク大学の教授です。
ご本人は東大経済学部卒ですが。

偏差値があまりに低く大学。
うかれてんのが多い大学。

学費がもったいないと思う大学はダメダメです。

偏差値の低い大学の学生は浮かれていません。
もう生気がない感じで、おとなしいです。
悪いこともあまりしません。できません。

無気力なのかな～？？？
それもヤダなぁ~

不良の時代の方が分かりやすかったですね。
学費は自分が学生の頃は考えた事なかった。
払う立場になって、はじめて考えた。
そう思うと、親に迷惑かけたかもな。

教える側（教員）がものを教えにきてやってるという偉そうな態度で接しにきているようなところ。
学費タダで学ばせてもらっている（あるいは無償ボランティアでものを教えてる）のならわかるけど
高い学費を払ってとなるとね‐‐‐。

>>1311

頭の悪い人ばかりじゃないですか！

＞教える側（教員）がものを教えにきてやってるという偉そうな態度

頭の悪い学生は、発想まで素直ではないんだね(笑
素直でないから、そんな大学しか行けないんだよ。
素直じゃないと、勉強はできるようにならんし、何でも上達せんよ。

>>頭の悪い人ばかりじゃないですか！

あったことないから判らない。

倫理学の授業は100歩譲って有益としても外国語の授業を国立大学でやるのは無駄。受けてみて思った。民間で十分できる。

>>1324
選択制ならＯＫ。必修は完全に無駄。

シェイクスピアの専門家にシェイクスピアを原書で読む必修の授業とかは価値があると思ったが
海外の先生に習うドイツ語表現の選択の授業とかは無駄だと思った。
単位が簡単に取れるのでたくさん受講しましたが。ｗ

1322
まあ、貴方が苦学生（高い学費を自分自身で工面して納めている学生）をやってからそのようなことをいってください。

たしかに教えて生徒を向上させようって思ってる先生って10人に1人もいなかったな

またCMやってるが、金を出す親の身になって考えてるのかな？
CM費用だって学費などから捻出してるんでしょ？
なんかCMを連打しないと、人が集まらないみたいじゃないか！
そういう努力じゃなく、入試を難しくするか、卒業を難しくして、頑張れる人材を育てるのが先だと思う。
人集めの手段は自由だが、それじゃあ少子化に耐えれないと思います。
学費を４年間で２００くらいで調整出来れば、いいなと思います。無理ですかね？？？

ＣＭうってる大学は入れたくないな。ｗ

CMウザイ
何々大学なら、資格がいっぱい取れるんだって～？
さ、
CM連打で大事な金を使うかなー！
資格なんて、大学行かんでも取れるの沢山あるでしょ。
それより問題は偏差値３０の人に、資格を何個も取る勉強が出来るかでしょ。
自由だとか資格だとか自分探しとか、
日本人採用が減る中で、何が足りないのか？
どうせCMするなら、
なるほどと思わせる宣伝ができんかね!!!

東海大学、専修大学、創価大学のテレビCMは見たことがある。
他はどんな大学が宣伝してますか？

そうそう、資格取るために大学行くのも変な話だと思う。
資格とるなら専門学校に行くべきであって。

大学は勉強しても直接は何の役にも立たない基礎研究ができる場所であってほしい。

「資格もいっぱいとれるよ」なんてテレビCMで言って誘うのは変だと思うよ 。何で大学で資格をいっぱい取ろうと思うなら、高校でもっと頑張れなかったんだ。高校生だって資格は取れる。そういうCMじゃなくて、大学に何があるのかをCMして欲しい。全入時代で差をつけるのは、そういうCMじゃないと思うよ。ただ生徒さんはお客様、いっぱいきて欲しい的なCMは、好きではない。

資格だって、医師、薬剤師、獣医師なんかならわかるよ。ただ大学で資格をイチオシにするのはね。それはね、よけいに高い学費を払わなくても、４年もあれば、やる気次第で大学に行かんでも、いろんな資格取れるでしょってこと。だから最終回学歴に関係のない資格取得をする事を、それをわざわざ言われても、やる気の問題だろと思ってしまいます。
大学行かなきゃ取れんのか？って思ってしまいます。
資格は資格の本を買って？受験資格を調べて、申し込み日と試験日を調べて、勉強用の本を買って、スケジュールを作って挑戦する。自分で調べてこそ、やる気と充実感があるんじゃないか。CMでそこをつつくのは、どーよ。好奇心、やる気があれば？勝手に目指すよ。いつまで人のひいたレールをあてにするんだよ。そんなので資格取っても、資格だけでは
なかなか給与につながらない事も気が付かないのではないか？

1328
そうかもしれない。大学教員は教育よりも研究というのが本音だから。

1334
むしろ生徒さんはお客様という扱いをしてもらわないといやだね。
学生（あるいは保護者）から高いお金をとっているのだから。

日本大学

一生バカ扱いされるのはイヤですよね。

大学を卒業するだけで、１次試験免除なんてズルイ

ＣＭにもよるよな。
電車の明治学院大学のＣＭは残念だった。
有名なデザイナーにやってもらった学校のマークがうってあった。
島崎藤村好きだからもうちょっと気骨のある学校かと思ってたのでがっかりした。

資格が取れる大学ではなく、資格を取る資格が与えられる大学だよね？
例えば、医学部出ても医師の資格は無い。医師国家試験受験資格が与えられるんだよね。

>大学を卒業するだけで、１次試験免除なんてズルイ

自動車教習所出れば実地免除みたいなものですね。でも、教習所は仮検、卒検と全国で多少差はあっても極端に難易度の差は無いですね。大学は差がありすぎる。

新卒はポテンシャル採用と言われるけど、学歴が前提だと感じる。

そして学歴以上としては人柄、コミュニケーション能力、toeicや簿記などの資格、挫折しそうになったのを乗り越えた経験やエピソードが求められている。

低学歴だったらtoeicと簿記2級取っても高学歴で資格ない人に勝てるわけじゃない。
低学歴同士だったらtoeicと簿記2級あったら優先されるかもしれないけど。

やっぱ資格がとれるって謳う下位の大学には入れたくない。
就職？　そんなの知らん。ここは学問する場所です。という大学に入れたい。
それが結局就職でも有利なんだと思う。

資格がたくさん取れるとか、自由とか、友達とか、自分探しとか、そういうCMはうんざりだ。
偏差値高いならそれも良いと思うけど、勉強プラス青春って感じで。
だけど勉強しない人が大学行って勉強するようになるの？遊んじゃうんじゃないの？
そうさせない何かがあるCMはないの？どうせ作るなら。
２００９年から２０１０年の全国大学CM集なんてDVDがあったら見たいよ。
中には、まあまあなのあると思うけど、大学の広告でどれだけ社会の現状を意識して作ってるか、差が出そうだ。

この不景気に高い学費を払ってでも行かせよと考えてても。
CMの時間は短いのかもしれまでんが、入学してもらうために、「考えた末にこんなCMしか作れないの」と思う大学は行かせたくない。
CMが逆効果だ。
それならCMは作らなかった方が良かったと思う大学もある。

採用に携わって分かったこと。
「面接をどんなに重ねても分かることは限られている」
　
面接の訓練を積んできただけの薄っぺらい学生は見抜けても
やはり何ヶ月か働いてみないと分からない部分は大きい。
だからせめて情報を増やしてカスを掴む確率を低くするために
学歴フィルターは一定の効果はあると思われます。
隠れた逸材を逃し、優秀そうなボンクラをとってしまう恐れはあっても
可能性の大小の問題なのです。
　
「自分の良さを瞬時に納得させられる何か」に強い自信があるのでない限り
学歴は重要と思った方が良いでしょう。
　
因みに「真摯に学問のみに打ち込んできました」をアピールしすぎると専門職以外では危険です。
「人間の幅が無さそう」「本人のイメージと合わないと直ぐ辞めそう」と思われます。
研究職やエンジニア等ならアリかもしれません。

エントリーや履歴書を送っても、大学名で門前払いされる事が事実なら、良くないと思います。
それが事実なら、何大学以上の方はエントリー可能とか書いてくれないとわからないよ。
それなら入れたくない大学もはっきりする。

卒業後、就職できない大学

>>1347

企業も大学名で差別しているとはっきり言うと企業のイメージダウンになる
懸念もあるので、公表はしないでしょうね。でも大学の先輩がいないとか
バブル時代だけ採用されたとかだったら、まず可能性は薄いと思います。
もちろん有名大企業での話。
男子の場合、早慶の商学部以上、旧帝大ならまず採用される可能性はあるで
しょう。

防衛大学には求人すくないの？

四流大学はバブルの頃だって、大企業なんてほとんど行ってないだろ。
行っても高卒扱いで、出世など望めないわけだし。
大学行ったってだけで、名の通った会社入れると思いこむ事がそもそも間違い。
大学はピンからキリまでですからね。

日東駒専でもバブル期には有名大企業に入れました。
高卒扱いではありませんが、その後リストラされた人も多いのでは？？

＞防衛大学には

防大は引く手あまただよ。
早慶より防大のほうが、率で言えば就職はいい。
頭良くて、訓練されてて、体力もあって、集団行動もできそうとなれば、企業が欲しがらないわけがない。
一流大学の体育会が今でも引く手あまたなのと、同じようなもの。

東京理科大学

頭が悪いことを証言しているようなものだから。

防衛大学＝一流大学の体育会　なの？

未来の将軍候補が、ちわ～、押忍っ　とかやってるの？
ちょっと品がないね。

時節柄、縁起でもないので私立の話題は避けましょうね。

１３５６

性格の歪んでいる人ですね。
人間的に可哀想です。失業中ですか？

>>1356

埼玉大学・茨城大学よりは数倍マシな私立はたくさんあります。
常識ない人ですね、あんた！

釣られているということに気付いてくれ・・・

同じ年齢層・職業層ばかりあつまるところ（キャンパス）

時節柄、縁起でもないので私立の話題は避けましょうね。

>>1360
大学のキャンパス、同年代が集まるのは当然だよね？
同じ職業？　一体どんな大学なの?　想像がつかない。

1362
夜間、通信の大学です。

あくまで一般論の話であって当然とは違う。一般論≠当然

＞＞１３６３
すみません。納得しました。

1360の理由
少子高齢化（老人多、若者少）・人口減少の時代を迎えるなかで、20歳前後の人ばかり集まってきて学ぶのは時代遅れの（大学）ように思える

いろんな意見がありますが、カラオケ合コンアルバイトやギャンブルや携帯など、勉強する暇ないよね～みたいのが多い大学。
全入だからと勉強しないで大学入って、そのように意志が低いと思われる人が高い学費を親に出してもらって行く事は反対です。
自分で学費を出してでも行きたいと言うなら援助も考えますが！基本的に高校時代の実績がなければ、なかなか信頼出来ない。

大学と一口に言ってもピンキリだよね。
MARCHまでで、それより下だと入れたくないかな。

試験で足切り点数を設定してない大学ってあるの？
採点関係者しかわからないかもですが。
全入で定員割れしてる大学で、一応入学試験はするが、素行に問題なさそうなら点数に関係なく全員合格とか？そういう大学があれば、嫌ですね。
受験科目も２科目だけとかあるみたいだし、最低点数を設定した方がいいと思います。
ネットでは１科目入試も有るとか？信憑性はネット調べのため？だけどね。
ほんとうは最低３科目の方がいいと思うけどね。

体育の授業が入試科目じゃないのは何故なのか
スポーツって頭良くないと上達しないと思うのだが

1367　自分で学費を出してでも行きたいと言うなら援助も考えますが！

援助っていうか自由ってことじゃないですか。本人自身が学費負担というなら。

1369
いや、むしろ全員合格としている大学でないと嫌だね。
私立の大学を志望する学生や保護者というのは大学に多額の学費を納めてくれる客なのだから、その客に対して入学試験（学力検査）で差別しているような大学のほうが嫌だね。

色々ご意見がでていますが、
「高い学費を納めてくれる客（学生・保護者）に対して努力・試練を押し付けるような」私立大学
というのは行きたくないね。　努力を強いられるところに高いお金は払いたくないね。
　　努力・試練⇒入試・受験のこと。
私にいわせれば客に努力・試練をさせるなんて無礼極まりない。

努力して勉強して成績を出せば「学費免除」（入学金・授業料・施設費などの一部または全額免除）
できるという「餌」が与えられるというなら努力・勉強するだけのかいはあるのだけどね。

教員（教授）のおしゃべり・自己満足ですすめてるような授業
そんな授業を大学側も容認しているような大学。

そんな授業きいて給料やこづかいがもらえるのならわかるが（防衛大みたいに）
実際は逆で授業料払ってこれだろ。金返せ！

↑
じゃ行くなよｗ
できの悪い学生に限って、権利者意識だけは高い。
一般市民でも同じことは言えるが・・・

>>1375

1374 は自分がそんなレベルだということを棚に上げているわけですよ。
自分が私学レベルであることはどこかにいっちゃったんですね。

全入時代が問題なんだね。
勉強を一度も頑張んないで４年制大学卒までいける。
企業の求人担当がどう思うかな？

誰でも入学できる、あるいはバカしか入学できない大学からは頭から採用しないと企業が宣言すればいい。
そうすれば全入の意味はなくなる。

民間企業で、日大・法大を100%締め出している健全な会社ってあるのでしょうか？

国立大学行ったのですが
色々な奨学金あって（返さなくて良いやつ）
学費も全額免除や半額免除してもらえたよ。
私立はそういう制度ないのですか？

私立もありますよ。

問題は全入で、学生時代に一度も真剣に勉強しなくても大学に行けるという事。
大学卒＝高学歴的なイメージが低下して、就職にも悪影響があると思います。せっかく高い学費を払って行くのにね。

私立もあるならぶちきれまくって勉強すればいいじゃん。

民間企業で、日大・法大を100%締め出している健全な会社ってあるのでしょうか？

いまどき高卒じゃ話しにならんでしょう。
大学は勉強する者は勉強し、サークルに精出すもよし、アルバイトで社会経験をするもよし、遊ぶのも又良し。
好きなように学生生活を送ればいいんじゃないかな。
学費が高いとかいってるけど、自分で出す訳じゃないからね。
当然親が出してくれるんだろう、教育は親の責任だから。
どんな大学でもいいから、兎に角大学だけは出てないと肩身が狭いよ。

勉強しないで入れる大学に入れる事は親の義務ではありません。個人の自由です。ちなみに義務教育は中学までです。

現在は大学まで出すのが親の義務ですよ。
勉強するしないは関係ありません。
最低限の大卒の肩書ぐらいはつけてやるべきでしょう。
あなたの息子が高卒だったらどうします。
子供に一生劣等感を植え付けることになりますよ。

Ｆランの肩書きなら高卒のほうがまし。
高卒なら、家が貧乏だったのでと言い訳できます。
頭の悪さには触れずにすみます。

高卒でぜんぜん問題なし。
大学は遊びに行く所ではない。
遊びに行きたいのなら学費は自分で払いなさい。

1387は大丈夫ですか？
義務にするには法を変えなくてはいけません。
理解なされてるのでしょうか？
あなたがスタンダードなら、とっくに義務されてるでしょう。
しかし、４大に進学する人は半分程度なんですよ。
何か勘違いされてるようですね。

低レベルの話しをしているんじゃないよ。
少なくとも大学に行くのは普通というか当たり前の家庭と高校のことをいっているんだからね。
公立の普通高校なら大学進学は普通のことでしょう。
普通科で就職とかする者は一人もいないでしょう。

1391
１人もいないとか、あなたの決めつけ発言はレベルの問題ではありません。責任の取れない発言はおよしなさい。
普通科から就職した人に失礼じゃありませんか。
あなたの書き方では、それは普通じゃないということになるでしょ。
根拠のない断言はやめなさい。

行かせたくない大学は、授業料対効果が少ないと思うところですかね。

子供高卒でも良いけどべつにｗ

都立某普通高校進路　Ｈ２２年
　　　　　　大学　　　　　短大、専門学校　　　　就職　　　数字は％

Ｋ高校　　　３５　　　　　　　３０　　　　　　　１８
Ｍ高校　　　４０　　　　　　　３８　　　　　　　　６
Ｎ高校　　　３０　　　　　　　４０　　　　　　　　５

ホームページで公開されている数字です。多いとは言えませんがそこそこいますね
短大、専門学校を併せると５０％以上のところもある
偏差値は低いけれど立派な都立普通高校です

1394
数字があるとわかりやすいです。
４大はトータル学費が高いから、短大や専門学校に行くという道も、けっこうありますね。

>>1394
たったそれだけしか人員はいないの。おかしなデータだね。
地方の公立の普通高校では最初から就職する者はいないよ。
大学に何年か浪人して、あきらめて就職するのはいるけどね。
私の高校でも１００％進学希望だったよ。
学校自体が就職の斡旋とかはしてないし。
特殊な例として、ラ・サールでも落ちこぼれで就職するのはいるけどね。
そんな特異な例は出すべきじゃないよ。

公立の高校でも、普通科とか商業科、家政科とかいろんな科がある高校は普通科の高校とはいわないよ。
純然たる普通科だけの高校のレベルでの話しをしているんだけどね。
そういう高校では全員が入学した時から自然と大学にはいくもんだと思っているんだよ。

>>1396
数字は％ と注記されてんだろ。
（その他－家事手伝いみたいなもんかな－が抜けているようで、計１００％にはなってないが）

計１００％にはなってないが。

HPには浪人などとなっています。

１３９６さん、普通科の公立高校でも半分以上４大進学じゃない人いますよ。
別に普通科で高卒でも、生涯賃金が高ければ良いんじゃないの。