タマホームご存知ですか？　その２２

↑あなたがね。
真剣に検討してましたが見送る意味で去ります。

ボコボコはどうなったのでしょうか。

私も気になる。ボコボコさんのその後の行方が！！

ボコボコさんは海に帰りました！何年後に帰ってきますから。それまで待ってて下さい。

まともな発言でなければ、削除依頼出せば良いですよ。
ここは荒れすぎて管理人さんに多大な迷惑をかけてるんですから。
タマホームを検討してる人も見てるんですから、あそぶならにちゃんねるにでもいけばいいと思いますよ。

建物はまあまあだけど、人材が・・・
層化系が多すぎる。気味が悪いよ。
仕事中、選挙の事をかんがえてそう。

家を建てた方、又は計画中の方に質問です。
快適な家のためにやって正解だった事、こだわりの装備等はありますか？
逆にこれはイマイチでしたみたいな事があれば教えてください。
例えば断熱材を厚くしたとか、収納がもっと欲しかったとか…。
よろしくお願いいたします。

タマでこだわりの装備とかあるの？どんなものがこだわりの装備なの？

何でも良いです。
電動シャッターつけましたとかロフトにしましたとか。

もうすぐ着工です。
自分の場合は、特にごだわりとか無かったのでごく普通の家ですね。
普通の家でも、初めての自分の城、いろいろと楽しみであり、不安も有ります。
あとは何の欠陥も無く、無事に建つことを祈っています。
（特にここのスレ見ていると不安になるようなことが多く書かれていますので）
現場が近いので、ちょくちょく見に行きます。
参考にならないレスですみませんでした。

>>509
二階トイレって、いいっすよ。

２階に洗面コーナーあれば便利だよ

＞あとは何の欠陥も無く、無事に建つことを祈っています。


ああ、読んでいる私も何だかドキドキします。
すいません。自分の事を思い出してしまって。

私の家の工事の監督は２３軒かけもちしてました。ひどいでしょ。タマじゃないですが。
現場打ち合わせで追加の注文するとだんだん目が泳いでいくんです。危なかった。頭おかしくなったのかと思いましたもの。

いいですか。
家は労働集約型産業ですよ。プレハブ以外は。
２０，０００点もの部材を人間が何の「行き違い」も「間違い」も「勘違い」もなく組立てられると思います？
小さなミスはそりゃ起きますよ。沢山ね。これしょうがない。許してあげましょう。

でも重要なポイントだけは、許しちゃいけまへん。
構造部分・雨仕舞い（雨漏りね）の２つだけは自分でチェックしてくださいよ。

これタマに限りませんよ。
よくタマを笑う人いますが、自分だってどうだかわかりませんよ！

皆さん、ありがとうございます。
私は他ＨＭを見たときに蔵が良いなぁと思ってH=1.4m収納の上にパソコンルームを計画中です。
あと、子供部屋に二ヶ所ロフトを作ってスペースを有効に使えるようにしました。
二階トイレは私も欲しくて取り入れましたが、洗面台はスペースと予算の関係で諦めました。でも水道は欲しいなぁと思うんですが…。

>514
蔵は収納場所だっつーの。
ロフトも同じ。
部屋じゃないんだよ！
部屋にしたいんなら、構造計算及び固定資産税お忘れなく。

ロフトは要注意ですよ。
私の知り合いで何人も後悔している人がいます。
ハシゴ等が邪魔でかえって狭く感じたり、物の上げ下ろし等も不便らしいです。
結局使ってない等いろいろ聞きます。
うちはロフトはナシにしました。

蔵、ロフトは、タマホームだと高くなりません？

ロフトは邪魔になることがあるんですかはしごの事は少しは考えたんですが、安易に考えてる所があるかもしれません。
蔵は説明不足でしたが、厳密に言うと「もどき」で、イメージは広い押入れの上の段を補強してスペースを作ったという感じです。

<<517
蔵「もどき」は特殊造作で2m×2.5mで10万ちょっと。ロフトは2m×1.5m×2箇所で30万位だったと思います。

>>513さん

＞あとは何の欠陥も無く
は、ちと大袈裟でしたね。

軽微なミスだけで済めば良いと思ってます。
基礎、躯体構造、雨漏りに関するところはきっちりやってもらいます。
（くれるかな～？）

＞520さん

安心いたしました。

基礎を第一に持ってくる人で、かつ「躯体構造」と書ける方は業界人か、もしくは素人さんなら相当勉強してる方ですもの。

いいお家になるといいですね。

ありがとうございます。
私のような素人がいくら目を凝らして見ても無駄なあがきかもしれませんが、
がんばります。

床暖なしじゃどこにも勝てないからね。

床暖ないと寒い家のほうが問題。
正しい今の家は床が冷たくならないから床暖はＯＰだよww

床暖は、昔床が底冷えする家のために考案されたものだから

いや、もちろんつけたっていいさ、床暖ないと冷たきゃ入れないと恥ずかしいもんねwwww

○条さんは床暖房を始め、オプションてんこ盛りにしなきゃ快適にならないくせに、フル装備にした人達が一生懸命快適快適とお経のように。標準仕様はどうなんだと指摘しても他社ダメ営業は荒らさないでと話をそらし信仰を深める信者たち。

タマは、そのままの装備でコスト面でも勝負できると言いたかった。すいません。レオと検討中です。

俺もすまん。
タマのほうがまだましと思って書き込んだだけ。
タマ施主の心象悪くしたなら謝る

そんなことは有りませんから(^-^)むこうのスレで頑張って下さい。

いえ、あちらのスレに行く事はありません。事実を受け入れられない人達ですから。タマスレは爽やかです。画期的な防蟻対策を発表したらダントツだよね。

なんですかそれ。
画期的な防蟻対策を発表する予定でもあるのですか？

もう荒らすな。おまぃら。

今のままでも好き！

地元の工務店にしようか、タマホームにしようか考え中。やっぱタマホームがいいかなぁ。

運命の分かれ目にあるかと存じます

運命の分かれ目かぁ。どうしようか本気で悩む。

５４３>

それはタマホームが一番ちゃちだったって事？

>>544
ここに書いているからね。
まぁ、お世辞にも立派な部類には入らない。一番ちゃちかどうかは分からないが、大手の中では下から数えたほうが圧倒的に早いんじゃない？

５４４>

ありがとうございました。もう一度よく考えて検討してみます。

＞５４０さん！

ともかく現場がすべてですよ、客が判断できる最期の場所は。
最低でも１０箇所くらいは色んな会社の施工中の現場を見て、比較して、質問して、それから検討ですよ！

文字情報では理解しきれないことも、現場を見れば見るほど目が慣れてきて色んな違いが判るようになります。

タマは倒産しないよね！
富士でやられて、今タマで仕事を貰ってます。
不安で…

気にしないで、自分の好み、何を優先するかよく考えて下さい。
氾濫する情報に惑わされないで下さい。
5年、10年、20年、35年、50年。住んで初めて真実が分かります。
それはどんなに誇大に広告してる立派なメーカーでも同じ事です。
自分の予算や収入を見つめ直し、価格と自分の求める質とデザインのバランスの取れたとこが良いですよ。デザインなどは、悪くないねって思われるものほど、飽きが来ず普通に長く住めます。

あくまで、自分が、見てきたＨＭ・工務店・設計事務所の中でですが…
一番タマの構造がちゃちでしたね…
２階建てなのに、他で見た平屋以下の梁等の構造材…
柱だけ四寸でも、耐久性に不安があります。
断熱材（ロックウール）も薄いし、施工が雑過ぎるし…
これなら、ローコスト研究会の工務店が立派に見えるよ…

↑値段なりなんだから、ちゃちいのは言われんでもわかるよ。
それにしてもローコスト研究会はタマに食われて、ずいぶん苦しいんだな。

別に、ローコスト研究会で建てるつもりも無いが、タマの値段でもありゃちゃちいと思う。
構造から言えば、高い買い物だよ！
えいぎょうの娘が、可愛いかったから、まあ良いか…

>>543さん
あなたが何処と比例してチャチと判断したのか判りませんが、
タマ施工中の私としては、
金額以上の施工をしてもらってると思っています。（素人目ですが）

結局、人それぞれの定規ですから
543さんの意見を非とするつもりはありませんが、
”ちゃちぃ”と書き込むなら何処のＨＭ、設計事務所と名前を出して
書き込まないと、アンフェアじゃないでしょうか？

一条と並んで施工している分譲地があるんだけど、基礎の施工から違いました。型枠を外した直後。

吹き付け断熱のあそこは検討外でした。タマ意識が強いので、タマより良いのかと思いきや大外れ…タマタマ検討してみたけど、逆にタマのが良くなりました。
タマホーム。
いいですね。

吹き付け断熱ってダメなんですか？

断熱性能はともかくも臭いますよ。臭い物だからフタをする。フタをすると、通気がない。通気がないと湿気結露腐で腐食が早い。建物の寿命は短いかと。主感で冒険は不味いと思いました。寒冷地に住んでる訳では無いので、選択する必要もないのですが。

木造で吹き付け断熱ですか？

知らないの？
木造でも普通にあるよ。
匂うのは事実。

吹き付けてる断熱材はなんですか？

相変わらず渦の言ってることはワケわかんねえな。

吹き付け断熱って一口に言ってもウレタンやセルロースファイバーがあるし、戸建てじゃあまり見ないけどロックウールだって吹きつけがある。
全部臭いのかね？

臭いものだからフタするって、壁を閉じるのがいけないって意味なのかな？
じゃあ断熱材むき出しにしてくれって頼めばばいいじゃん。
頭おかしいと思われるだろうけど。

フタをすると通気がないってどういうことかな？
気密どこで取ってると思ってるの？
勉強しなおして来い。

558さんの言ってることはデタラメってことですか？

いや、ウレタン系のアイシネンなどは臭うらしいですよ。施工直後は特に。
２、３日するとおさまってくるという話ですが、それでも屋根断熱に使用したときなど、
施工後２～３年は夏の暑い日に臭うらしく、敏感な人は感じるらしいです。

それにしても断熱材が臭うからフタをするという奇説には恐れ入りました。
さすがぼうずさん、無敵ですね（笑）

〉臭いものにフタをする。
ウレタン断熱には内側通気層がないとの事で、あるところのＨＭで誘導的に質問してみたのです。
断熱性能、防火性能を強調するのはわかりますが、ある主感から見た時、それは言い訳にしか聞こえないと思いました(笑)

>>566
どうしてタマに関係ないレスつけるんだ？
タマでウレタン断熱したらどうなるかということなのか？

それからS×L、積水などごく一部のメーカーを除けば内壁通気層はない。
逆にSxLタマゴパック断面図を見ればわかるが、理論上は吹き付け断熱でも内壁通気は可能。

Q:なぜタマホームの壁はフタがしてあるのですか？
A:ロックウールが臭うからです。

ぼうずさんの理屈ではこうなりますねえ。
実に面白いです。

564さん、劣化うんぬんも本当ですか？

タマに限らず施工が悪けりゃ劣化も早いだろうな。

吹き付け系も、ウール系もですか？吹き付け系は施工者によるむらが生じにくいと聞きましたが・・・ウール系は、湿気など・・・、素人ですいません。

此処は、タマスレですが？

タマホームで検討中の者です。建てた後のアフターサービスはどうですか？
何かあれば迅速に対応してくれますか？

新規顧客が優先なので、なかなかうるさく言っても無駄です。
アフターサービス無いと覚悟して下さい！
安いから仕方ないよね！

タマはそんなに安くないよ。諸経費やオプションが高いです。
諸経費は他のＨＭと比べたら、なにこれ？って思うのがいっぱいあるんだから。
それに安っぽい感じがする。他のＨＭをもっと見たほうがいいよ。外壁から内装、設備、ぜんぜん違います。

>575
違いが判らない人がいっぱい居るのが現実です。時代のせいですかね。。。
ファミレスのご飯で満足、ワタ○でお酒飲んで満足、困ってませんけど何か？って感じの人に何を言ってもムダです。

これからタマホームがどんどん伸びて、積水などの大手を押さえてホントのＮｏ．１ハウスメーカーになれば、今後のアフターは問題無くなります。皆さん、タマホームで家を建てましょう。

>>573さん
普通に来てくれますよ。

タマホームに住んで、1年アフターも問題ないです。ただ支店によっては、問題があるのかもしれないが
これはどこのHMメーカーも同じです。タマの構造は悪くはない・・細かいデザインなどが、あまり
得意ではないと思います。
床面積　142m2 建築面積　152m2 　価格　1760万　( ｵﾌﾟｼｮﾝ込み 2Fﾄｲﾚ　その他 )

自分の子供にはタマホームで満足するようなレベルの低い感覚の持ち主になってほしく無いな
美的センスや向上心
「それなり」で満足しちゃう人ばっかりだと日本の将来は暗いね

子供には豪邸を建ててもらいたいから、それなりで建てます。現金を残せるように。美的感覚なんて人それぞれだから、お金かければいいってもんじゃないと思います。

でも、こだわりの有る人は、ハウスメーカーで、満足しませんが…

こだわりも人それぞれですからね。

安さにコダワリます。

初期コストの低さにコダワリます、が正解かな。
何年住むかを考えると、トータルではどうかな。
結局賃貸が最強かな？安さだけなら。家持つ理由が無いね。

↑何でですか？ トータルでどう変わりますか？安さにコダワリ持つのも良いですよ。

今の不況時代は、家を持たない方が良いかも・・賃貸でも余裕を持って生活していて、景気が良くなれば
その時に家を建てれば良い・・これからは少子高齢化に進むので　中古物件も多く出るね。
見栄をはらない程度の家でいいじゃないですか。家を持つより現金を持っている人の方が賢い世の中になった。

家を持つというのは維持費がかかりますよ。ＨＭによらず。固定資産税もあるしね。
そんなに安いのが大事なら、一生のコストで考えたら賃貸のほうが安くて良いんじゃないかってこと。
何かしら求めるものがあるから自前の家を建てるんでしょう？
同じものを売ってる家電量販店じゃないんだから、安さが第一基準なんておかしいと思う。

子供に土地を残せるよね。

売れない土地だと固定資産税だけかかってお荷物だな

売れない土地はお荷物？自分で選んだ土地ですから、他人にとやかく言われたく無いね。

子供に文句を言われます