住友林業最高！と思っている人集合　その２

住林最低！

最高と思ってる施工主もどきは…住林営業！

ここはスミリンが最高！だと思ってる人がレスするスレだろ？
スレタイよく読め。

アンチレスはもう一つのスミリンスレに書けばいいだろ？そっちで自由に書けよ。自由に書いていいから。

オレはアンチレスを否定してる立場じゃないが、掲示板のルールは守ってレスするべきだと思っている。

いろんな意見があっていいが、ルールは守れよ。

まぁまて。本当は最高だと思っているんだよ。さぁ。きみの心を解きはなってごらん。

住友林業が最高？


最高と思ってない人から突っ込みが入るのは当然！


突っ込みに対して住友林業最高と言い続けてください


このスレが住林最高と思う人だけにしたいなら住友林業のホームページでやったらいい

最高！最高！








最高！

住友林業が最高じゃなかったらどこが最高なの？

完全無欠の100%住宅なんてありえないんだから、平均80点の住友林業最高～でいいんじゃないの？

原価オンだの、防カビ剤だの言う輩が居るけど、じゃあどこがいいの?

全然建設的議論がされないじゃないか。

全てにおいて100点住宅があるんなら紹介してよ。

住友林業の契約解除して、百万ドブに捨ててもそこで建てるからさぁ

過去レスから判断しますと、住林をいいって思えない人は、

・高高が住宅性能のすべてだと盲信してる残念な人
・薬剤と国産無垢材しか話題がないエセナチュラリスト
・自分に金がないことをエネルギーに悪口雑言をまき散らす貪乏人
・とりあえず伝統とかブランドとかに反発してみたくなる中二病患者
・大声でお題目唱えるのが日課の●●員

のどれかに分類されます。
それ以外の方は、たとえ住林最高と思えないにしても悪くない評価を与えているようです。

申し訳ありません。

・ソースがある話よりもデマを信じる2ch脳所持者

が抜けておりました。
お詫びして訂正いたします。

住林で自己満足

ぐらいのスレタイにすれば？

7に加えます

ここの一部のスミリン施主の傲慢で下品なレスによって、スミリンを評価しない人も少なからずいます、残念だけどね。

ああ、なるほど。
匿名掲示板の根拠薄弱なレスで住林施主と信じるのもまた勝手ですね。

アンチに対して、かなりムキになって汚いことばを浴びせるのは、品のない施主か、営業ぐらいのもんでしょ？どっちでもいいが、結局、スミリンのイメージを落とすよね。

＞アンチに対して、かなりムキになって汚いことばを浴びせるのは、品のない施主か、営業ぐらいのもんでしょ？
その他にも愉快犯、悪口マニア、スレが荒れるのを座視できない検討者、日本の林業を憂いている者、住林の下請け業者などなどいくらでもおります。
もっとも「アンチ」を自認してるなら罵声を浴びせられても仕方ないですね。
基本的にe戸建ては「アンチ」を認めていませんので。

最高です！って叫ぶ＊＊＊＊あったなぁ

過去レスから判断しますと、住林をいいって思える人は、

・デザイン性と表面的な豪華さが住宅性能のすべてだと盲信してる残念な人
・日本一の社有林保持を誇りに環境問題等への取組が傑出していると信じ込まされているエセ環境信望者
・自分に金があることをエネルギーに自慢をまき散らす品位のない成り上がり
・とりあえず伝統とかブランドを盲目に信じ込んでいる驕慢者

大半は自分の家にどんな材料が使われてるかさえ知らないでしょう。住を評価する年寄り＆ネームバリューが欲しいだけの人間。

>7
住林施主も床に関しては無垢材信者だよね。でも柱とか梁は集成材で満足するどころか、無垢より優れているとか言い出す始末。自分に都合のいいことだけ強調して、現状を追認するだけの思考回路はどこで家建てた人にも言えることだろうけどね。

>>19
は？無垢材が悪いものだとは一言も申しておりませんが。
薬とか化学物質にかこつけて住林嫌いを吹聴する輩がいる、という事実を述べているだけです。

本社に聞けない人がここで聞いているのです。
質問できない掲示板ってあるのですか？
そこで質問です。
そもそも輸入材には防カビ剤とか防腐剤って必ず使用してるものでしょうか？
防腐剤は無害なものも開発されてても不思議ではないですが、
防カビ剤ってきわめてダーティーなイメージがあります。
輸入材の安全性っていう簡単な命題について、
なんで皆は、かたくなに口をつぐってしまうのでしょう？
本当に誰も知らない、
触れてはいけない話題なのでしょうか？
それはそれで恐い気がします。

本社に聞けないなら他社に聞くか建材業者に聞くかすればいい。
あるいはそういうスレを立ててもいい。
ここで答えが出ない以上、そうすべきだと思うが。

住林の無垢柱ってベイマツだか赤松だか、
あんまりいい柱じゃなかったような気がするんだけど？

真壁の柱も集成材にヒノキを貼り付けるような、なんちゃって真壁だったぞ
せっかくの木軸なのに、なんじゃ？っって思ったなぁ

確かに無垢材も集成材も一長一短があるのは事実だけど、
採算の取れない間伐材を張り合わせただけの檜の集成材に
スーパー檜なる名前をつけて、
さも優秀な建材であるが如く強く売り出しているのは、
集成材を使用している多くの大少メーカー、
工務店のなかだけでも住友林業だけじゃないか・・・
要はコストを下げて、儲かれば何でもいいんだろう。
それと、
元禄時代から続く林業の伝統やら木のプロフェショナルやらを盛んに売りにしているけど、
それが住宅事業部門に反映されているとは思えない。
営業トークのネタに使ってるいるだけ・・
その辺の欺瞞さんにこの会社の不信感を感じてしまうだよね。

＞どちらでも選べる以上、住林はよりパーフェクトに顧客の需要を満たせる優秀な品揃えをしていると言える。

集成材と無垢材を選択できる会社なんて今時珍しくないんじゃない。
輸入材、国産材の選択、
国産の産地や地元県産材から選べる会社だってざらにあるだろう。

>>26

住林は国産無垢檜ですよ。
等級も大手HMメーカーではトップクラス。

>>26さんが見られたのは集成材の真壁でしょう。

うちの市内の展示場では、無節無垢材で見事な真壁の床の間がありますよ。
ちなみに積水さんは集成材にクロス張り、一条さんは杉でしたけどね。
さすが、住林でした。

>>28

>>さも優秀な建材であるが如く強く売り出しているのは、
>>・・・住友林業だけじゃないか・・・

積水なんて集成材しか選べないのに、おかしなこというね。

>>集成材と無垢材を選択できる会社なんて今時珍しくないんじゃない。

だからそうだっていうの？選択できるのはいいことなんじゃないの？

実際、障子までもが貼り物でしたぁ。どこまで貼り物づくしなんでしょ。

住林なら、無垢材から塗り壁、いくらでも本格和風にできるよ。
対応できる範囲が広い会社だから。

>>25
19は7に対するレスである以上、「薬剤と国産無垢材しか話題がないエセナチュラリスト」に対するリアクションであることは明白です。
ですから私は19の無垢・集成論に対して22で、7は無垢・集成の善悪に関してのコメントではないよと意思表示したまでです。
私は19に対してレスしたのであって、21は無関係ですよ、というかレスの時点で21は読んでもいませんでした。
無垢・集成について中立ですよと宣言したのにも関わらず、なぜその話題で私が突っ込まれなければなりませんか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

最近はシンプルモダンが流行だけど、本格和風の展示場もあるもんね。

行ってきたけどよかったなあ。

漆喰壁に檜の無垢柱。

上品によくまとめられていた。

HPの施工例のも出てますよ。参考まで。

数寄屋造りのですか。いいですね。
木製軒天がきれい。

＞薬剤と国産無垢材

それも興味がありますが、
やはり薬剤と輸入無垢材に興味があります。
中国産の野菜と同じように、
輸入無垢材は生産者や輸送者の顔が見えない分、
慎重になってしまいます。

>>37
ようこそ、エセナチュラリストの方ですね。

＞輸入無垢材は生産者や輸送者の顔が見えない分
輸入無垢材でなければ生産者と輸送者の顔が見えるようですね。
そういう超能力がおありなのに、薬品を除去する能力はお持ちでないんですか？

シーサンドコートいいなあと思って通勤のたび眺めてました。

エスケー化研だと聞いて、問い合わせたんですが、住林さんにしか出荷できないと断られました。

涙です。

やっぱり、工務店やめて住林にしようかと家族で話し合っています。

＞シーサンドコート

それはカタカナ明記ですが、
輸入無垢材じゃないですよね？

3年前に建てました。

シーサンドコートいいですね。当時はまだ出てなかったのが残念です。

高級感がある。

風情がある。

いいなあ、シーサンドコート。

シーサンドコート501。

わが家の外壁は、ぐるーーと全部これです。
2Fのベランダ下にちょこっとサイディングの装飾がある程度。

築2年ですが、ココがおかしい！っていうとこもないですし
汚れがついてしまって困ってる！というとこもありません。

>>43

＞シーサンドコート

＞それはカタカナ明記ですが、
＞輸入無垢材じゃないですよね？

シーサンドコートは住林オリジナル（エスケー化研製）の外壁の吹付材ですよ～。

吹き付けの色はSUNA-501ですか？
私の1番好きな展示場がその色の吹き付けを使っているのですが、日差しが当たると本当にキラキラしてきれいですよね。
うちの周りは排気ガスがすごいので白は一瞬で候補から落ちてしまいました。
SANA-502にしようと思ってます。

>>47さん

たしかにSUNA-501にする場合は排気ガス等による汚れが気になりますよね。
私もそのような理由からSUNA-502を候補にしていましたが、SUNA-501を使用した展示場を見て一目惚れしてしまい最終的にはSUNA-501にしました。
幸い、旧分譲地内なので車通りも少なく約1年経ちますが今のところ目立った汚れはないようです。
まぁ、いずれサッシ脇あたりからタラーっ雨だれのような汚れが出てくるんでしょうけど、その頃には余り気になってないかもしれないですし。どうしても気になるようなら塗り替えしようかと思ってます。

５０１もとてもいいのですが、最近？出たらしい６※※シリーズも気になります。

設計さん曰く、材料を一種類減らしてコストを抑えたとか。

もう施工された方って居るんでしょうか？

近所に住林約60坪2階建ての家が出来たけどさ

外観からは　タマホームと変わらないような・・・

積水のベルバーンの様に外観で会社名わかるものが欲しいかも？？？

うちは506にしたよー

住友林業の外観なら地元の工務店でも同じようにできます

よい物は真似されますね

>>50

住林の家には上品な落ちつきがあるよ。

また、木の品質が高くて扱いがうまい。木造No.1の風格が漂っている。

>>48
>>いずれサッシ脇あたりからタラーっ雨だれのような汚れが出てくるんでしょうけど、その頃には余り気になってないかもしれないですし。

水切りをつけておけば防止できるんじゃないでしょうか。

>木の品質が高くて扱いがうまい。木造No.1の風格が漂っている

なるほど。
で安価な輸入無垢材を使用するわけだ？
ま、集成材よりはましかっ程度でしょ。

住林の無垢材とマ○ホンなど高級建材を扱う業者を比較しましたが、住林の方が高品質でいくぶん安いと感じました。

>>55さんは、「安価な輸入無垢材を使用するわけだ」とおっしゃっておられますが、それでは、住林以上に高品質で高価な建材を扱う業者さんを具体的に挙げてもらいましょうか。

>>55

集成材は収縮が少なく長所もあるよ。

まあ、もっとも住林は施主の希望に応じて、無垢材でも集成材でも提供できるから、いいんだけどね。

>>56

さあ、えらいことなっちゃったね。
具体的に挙げられないと、住林を貶めるための暴言ということになるわけだ。
荒らし認定だね。

＞住林以上に高品質で高価な建材を扱う業者さんを具体的に挙げてもらいましょうか。
高品質で安価なら難しいけど、高価でいいんならいくらでもあるだろ。
具体的な名を挙げるのはマナーに反するから挙げないが、銘木扱う業者、5寸以上の国産無垢材を扱う業者。
マホガニーのヤミ業者。

例えば国産檜だからこそ惜し気もなくスライスして集成材にしちゃえるわけで、台湾檜だったら勿体なくてそんな事できないよね。年１万棟ちかい大量の供給を賄うにはありふれた材料しか使えないんじゃないかな

＞台湾檜

それもオークやメイプルと一緒で輸入無垢材ですか？
高温多湿環境で船輸送されてくるという、あれですか？
でもこれはカタカナ明記じゃないから薬剤は使われてない？
なんかあれから心配でしょうがありません。

みなさん、１Ｆ窓(掃き出し)にシャッターってつけていますか？

担当の営業さんは、「今の住友林業の家ではほとんどつけていません。
シャッターってかっこ悪いじゃないですか。防犯ガラスにすれば十分ですよ。」
らしいのですが・・・。

本当ですか？

自分的にはシャッターはみんなつけていると思ったんですが・・・。

家もシャッターは付けていません。１Fの引き違い窓はすべて防犯ガラスを採用しました。
確かに見た目はシャッターなしの方が良いと思います。近所の住林邸も和風住宅は雨戸が付いてますが、
その他はシャッターなしですね。

http://sfc.jp/ie/architect/story.html

必見！　こんなスタッフと家を創りたいですね。

>58
なるほど、高いけど、いい銘木を扱う業者の名前を具体的に挙げるのはマナー違反でも

住友林業を安物扱いするのはマナー違反じゃないとおっしゃられる訳ですね？

それをアラシって言うんですよ～

ひとつ賢くなってよかったね(^_−)−☆

安価で高品質なものを顧客に提供するのが企業努力ってもんで、いい物を高く売るだけならバカでも出来るからね♫

＞No.63

まぁ、確かに潤沢な資金を持って、
優秀な設計士と幾度となく打ち合わせを繰り返しながら、
家づくりができれば理想ですね。

しかし、
現実的に言うと、
住友林業は営業マンに対する設計士の数が業界内で高く、
それが強みの一つだけど、
新規受注件数が減少し、
営業マンは勿論のこと、設計士は仕事が無くて困っている。
明らかに人員に余剰感が生まれている。
設計士は自分の雇用を守るために営業にはっぱをかけ、
営業はそんな設計士にイラ立ちを感じている。
営業マン同士の客の奪い合いも激しいし、
大手独特の堅苦しさもある。
現場はあのイメージビデオの雰囲気には程遠く、
現場はなり殺伐といているよ。

＞安価で高品質なものを顧客に提供するのが企業努力ってもんで

採算の取り難い間伐材をスーバー檜なる名称で売りだして利益を生み出すのも、
頭の下がる企業努力ですね。
まぁ、林業保護という観点から言うと、
住友林業、住友の施主もその貢献度は高いよね。
こちらにも頭が下がる思いです。

うちもシャッター無しで防犯ガラスです

私は先月契約し、詳細の打ち合わせをしていますが、上記のような殺伐　暇　などとは程遠い状況を
目の当たりにしています。ショールームでの打ち合わせ中は殆どのブースにお客さんがいて活気があり
私達家族はもちろんですが、皆さん楽しそうに打ち合わせをしていますよ（＾＾）

担当の営業さんも今月地鎮祭が３件あるって忙しそうでしたけど・・・

今どきの防犯ガラスはシャッターより丈夫ですものね

防犯ガラスが見積もりに入れてなくて失敗でした

30万近いのは…高すぎではないの？

いざというときのためにシャッターは付いてたほうがいいだろ。大雨後とかの窓掃除たいへんですよ。後付けは簡単にできないし。

見た目がかっこわるいからなぁ。

開けっ放しでシャッターの格納場所が目立たなくなる外観にすりゃよかろう。
まぁ、安物仕様じゃ格好悪いなんて気にする必要なし。

安物って　建ててもいないのに文句ばっかり　普通に建てても十分素敵な家です。

防犯ガラスは１箇所　３万円くらいのアップですよ。設計士さんが付きっ切りで打ち合わせを

してくれるので契約後の打ち合わせはスムーズです。

スムーズとは限らない。金取るくせに能無しとかいますから。

ええ。物理的に不可能な物をなおせとかいう賢くない監督さんもいますから。

住林イチオシの自称無垢材、ホームセンター行けば売ってるぞ〜
住林ブランドで異常に高くなるだけ〜

住林イチオシの自称無垢材、ホームセンター行けば売ってるぞ〜
住林ブランドで異常に高くなるだけ〜

>>77
>>78

ええっ、どこのホームセンターで売ってるんですか。

住林と同じのがあったら、買いに行きます。教えてください。

>>77
>>78

さあ、えらいことになったね。
どこのホームセンターか言ってもらいたいね。

言えなければ、また荒らしの誹謗中傷ということになる。

防犯ガラスはどの程度の性能の物でしょうか。

>>77,>>78

哀れな奴。。。

まぁ、ホームセンターで売っている輸入物の無垢床は質が劣るだろうけど、
マルホンや外材を扱っている建材メーカーで扱っている銘木の無垢床の商品と比較して、
スミトモのオリジナル商品の品質が優っているかどうかの真偽は不明だな。
住友施主に言わせれば住友のものは特別だという意見が多いけど、
果たして本当なのか？
どの辺がどう違うでしょうね？

＞住友施主に言わせれば住友のものは特別だという意見が多いけど、 果たして本当なのか？
「特別」なんて書いてる施主のコメントなんて見たことないし。

＞輸入物の無垢床は質が劣るだろうけど

質というより薬剤の方が問題だろ？
防カビ剤とか防腐剤とか。
発がん性とか大丈夫なんだろうか？
いつまでたっても安全性が証明されないのは、
安全ではないから？
これだけ輸入木材について騒がれているのに、
なぜどこからも安全性が発表されない？

輸入無垢材の安全性は住友林業が発表してるでしょ


それを安全と取るか危険と取るかじゃないですか？

危険と思うなら住友林業を検討がら外す

>>85

安全性に対するエヴィデンスがないと心配でたまらないのであれば国産物の床材にすればいいだけのことなのでは？
というより、こんな匿名掲示板でエヴィデンスを求めてどうするつもりですか？
ご自分でそれなりの機関或いは住友林業に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

あなたのロジックからすると住林施主から絶大な人気を誇るウォールナット（北米産）やチーク（ミャンマー産）などの「銘木」は選択できないことになりますね。
このご時世で住林が健康被害になるような資材を使うとは思えませんけね。
勿論エヴィデンスなんてありませんが、お蔭様で健康被害も無く家族全員健康に暮らしています。

結局、どの辺が最高なの？？？？？？？？？？？
住林施主の脳内だけ？

他社と変わらないって事でＯＫ？
（ローコスト系＆地場工務店含む）

特別な優位性は無いですよねー？

あっ、財閥系だからグループから資金繰り出来るのが優位な所か(*_*)

＞輸入無垢材の安全性は住友林業が発表してるでしょ

えっ？どこで？
輸入材に使用している防カビ材や防腐剤が安全な薬剤であると発表してるのですか？
よかった～。
んで、それはどこでですか？
そのサイトを教えてもらえないでしょうか？
やっと安心できそうです。

＞＞８９

マジレスすると

住友林業の建築工事請負契約書に『無垢フロア』説明確認シートってのがあって、

そこに書いてあるんだけど、天然素材である無垢フロアは健康面にも配慮できり材料です。

熱処理はしていますが、薬品などの科学的処理はしていません。

としっかり書いてあります。

これで安心して住友林業で家が建てられますねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

うちはブラックチェリーにしましたが、＞＞８９は何にするんですか?

補足

科学的処理をしていない為、キクイムシなどの食害が発生する事が稀にあるそうです。

もし見つけた場合は自分で処理するか、住友林業のカスタマーセンターでも対応してくれるそうです。

>>89

使ってないってさ♪
契約書に書いてるみたいだから、ものは試しで一度契約してみては？？

今は床材をオークで考えています。
しかし、以前から防虫や殺虫剤については使用してないという事ばかりで、
防カビ剤や防腐剤について触れられていませんでした。
私はどちらかというと防虫関係よりも、
船輸送のために塗布されると言われている防カビ剤や防腐剤について知りたいところなんですよね。
有害性はそちらの方がはるかに上のような感じがしてましたので。
そこが輸入材のダークな部分ではないのかと疑ってしまいます。
家は一生ものですから、慎重に慎重を重ねたいと思いまして。

慎重に慎重を重ねたいなら輸入無垢はやめて国産無垢にしときなさい(笑)

やっぱりそうなんだね？

やっぱり。

住友林業にも国産ヒノキの無垢板30mmって立派な床材があるから、どうしても気になるんだったら、そういったのを選択するのもありかもね～

しかし、高そうなので値段も聞けない小心者で…

良いとこなんてありましたっけ〜？？？

一日１０分床をなめてみよう！

100ゲト