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箱根に別荘をお持ちの方、教えてください。
避暑のため、箱根の強羅地域に夏用の別荘を持ち、2カ月ほど連続
して滞在したいと考えていますが、箱根の過ごしやすさは、どうで
しょうか?(短期の旅行で箱根に行った経験はあるのですが、長期
ではよくわからないため)
また、7月〜8月のお天気、特に湿度に関してはどうでしょうか?
以上、どうぞよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-02-20 23:54:54
箱根に別荘をお持ちの方、教えてください。
避暑のため、箱根の強羅地域に夏用の別荘を持ち、2カ月ほど連続
して滞在したいと考えていますが、箱根の過ごしやすさは、どうで
しょうか?(短期の旅行で箱根に行った経験はあるのですが、長期
ではよくわからないため)
また、7月〜8月のお天気、特に湿度に関してはどうでしょうか?
以上、どうぞよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2010-02-20 23:54:54
ちゃんとした仲介会社に聞けば、ヤバいところは教えてもらえるから心配ないと思うけど。今の一部の値付けはバブルだというのには同意。でも、都心のマンションが坪1500は普通で坪3000万もザラにあるご時世だからね。箱根の億ションも外国人需要向けなのかも。
意外と見落としがちなのは、住居戸数に対する駐車場台数の割合です。一部の物件では連休になると駐車場が足りなくなっているものを見かけます。できれば戸数*60%以上が理想だと思います。温泉大浴場がきちんとしていれば、共用部の中途半端なジムやプールは不要ですね。(町営の体育館やプールが結構しっかりしてるので)
先日、仙石原のジュエルフォーレの話を聞いたんですが、かなり売れているようでした。地権者分を除いても10戸以上契約済みのようで、1億円以上の住戸も売れているようでした。一体どういう人が買ってるんでしょうか?既存の物件の東急KINOKAの直ぐ隣の物件ですが、正直言って眺望がすごいわけでもないし、そこまでの価値があるのかな、と思います。久しぶりの新築なので、待っていた人が多かったのでしょうか?
ある程度要求条件の幅を広げながら、実際の物件を複数見学して比較検討すると、意外と全ての条件にこだわらずとも十分に良いものを見つけられる場合もあると思います。購入検討の成功を祈ります。
>>517 購入経験者さん
丁寧にご返信ありがとうございます。
はい、まずは複数物件を外観からでも見学をしようと思っています。
主に避暑の為にと思っているので、現地にはGW以降に行ってみようと思っているところです。(軽井沢は去年その頃に行って既にとても暑く、全然避暑地じゃない…?と思ったので箱根の状態を確認したく。ちなみによく行く事のある伊豆高原もかなり暑いです…)
でも夏だけでなくその他の季節にも月に数回は行きたいので、そういう意味でも温熱環境の為に内窓をつけたく、築年数が結構経っている物件が殆どなので壁紙も変えた方が良いだろうとか、床はカーペットから少なくともフロアタイルに変えたい等考えていて、そうなると総費用が怖いです(*_*;
ところで、YouTubeに別件の箱根リゾートマンション相談があがっていたのに今日気付きました。場所は内容から特定出来たのですが、住戸数の割に管理費が安いのはエレベーターが無いからだろうか、と考えたり。修繕積立金も安く、月額は安くても大規模修繕で手出しがありそうとか、色々思いました。やはり売る時の事も考えて総合的に検討してから購入すべきだなと改めて思った次第です。
長くなりすみません(;^_^A
気に入った物件を買えるよう頑張りますm(__)m
GWといわずいま(冬)も物件内見してみてもよいかもしれません。
うちは昼から陽が入るので暖かく、暖房消しちゃうぐらいです。
これは今の時期に見ないとわからないです。
購入前は想像しておらず、箱根だしもっと雪も積もると思っていました。
いままで冬はスタッドレスに交換していましたが、今年から軽度の雪対応のオールシーズンタイヤにしました。雪予報がでれば来ませんし。
今年は雪が路面にという日はゼロじゃないかな。
箱根駅伝復路中継も「東京は雪が降ったようですが箱根は幸い降りませんでした」からはじまりましたね。
尚、夏は最高です。
>>519 デベにお勤めさん
何度もお返事どうもありがとうございましたm(__)m
>尚、夏は最高です。
この一言で、やはり買いたいなと改めて思いました(^^♪
1月半ばから寒くなったからか、2月には雪が降りましたね。
丁度仙石原のホテルに雪が降った翌週に泊まりに行きました。途中路肩にまだ雪が積もっていて、雪が降ると来れないな、とは思いました。
でも泊まった日はそこまで寒くなく、箱根でも比較的標高が高いところにある仙石原でこれならもっと標高の低いリゾートマンションが多くあるところならいけるかな、と思いました。
強羅駅に送迎して戴けたので、途中車中で色々運転している従業員さんに訊き込みをしたりもしました(箱根にお住まいとの事だったので冬はエアコンだけでいけるのか、等)
そしてそれから2週間後の先週も別の仙石原のホテルに泊まったのですが、その日は暖かい位でした。
これならいけるな、と改めて思いました。
一つお伺いなのですが、1階と書いていなくても急坂に建っている為結局1階と同じような位置づけになるマンションの部屋がありますよね。
そういう部屋はやはり湿気がすごいのでしょうか?
1階で売りに出ているマンションの写真を見ると、室内にガス暖房器具と除湿器らしきものが良く見受けられるので気になっています。
どちらにしろある程度高層階でないと景色は望めないので、景色を取るなら1階やほぼ1階(3階と書いてあるのにリビングから見た道路がほぼ1階から見たのと同じ景色のところもありました)は対象外なのですが、景色に拘って買えなくなるよりは湿気さえどうにかなればそういう部屋でも検討しようかと思ったりでお聞き出来ればと思いました。
高層階でも写真を見る限り冬枯れの山の景色しか見えないものがあり(どうして緑豊かな時期の写真と差し替えないのか不思議です…)、こんな景色であれば高層階でなくとも良さそうとも思い始めています。
某マンション情報サイトには、階数は書いていないものの気を抜くとカビが来る、とか、大涌谷の影響でドアノブなどの腐食が気になるというような書き込みもあったので、そういう事も気になっています。
ちなみに7月に宮ノ下のホテルに泊まるようにしたので、暑い時期の箱根を体感して、気になっているマンションも外からだけでも見学する予定です。
色々質問だらけですみません?お時間がおありでお気持ちが向いたらご回答戴けますとありがたいですm(__)m
519さんではありませんが、ご参考までに投稿します。
私の部屋は仙石原で2000年代に入ってからの建築、1階東向き(東・北・西の角部屋ですが、メインの窓は東)。一階ですが目の前に遮る建物はなく、朝~昼は日差しが入りますが、一日中ではありません。
購入時に前所有者に湿気の状況・対策などを聞いたところ、除湿機を一台おいておくだけで特に問題なく、電気代も大したことはないとの返事でした。
実際に購入してから、スマートプラグで除湿機の使用電力を記録してみると、1年間合計で60kWh、KWH単価を35円として2100円、月当たり180円もかからない計算です。これだけで湿度やカビの問題は全くありません。除湿機は、連続運転可能な機種、かつ設定湿度以上になったら自動稼働、下がれば止まる三菱のものです。55%に設定してます。
月別で言うと、普通の月は3~4KWH、6月はやはり稼働が多く12KWH、2月は逆に1.5KWHでした。
現地を見て、部屋の雰囲気・匂いを確認されると良いと思います。ベランダの床がカビっぽくないか、外壁の日陰側がカビっぽくなっていないかなどもチェックされると良いと思います。
箱根で温泉大浴場付きのマンションは夏はもちろん四季それぞれに気持ちよく、いつでも手ぶらで出かけられる気楽さと相まって最高だと感じてます。
>>521 購入経験者さん
仙石原にリゾートマンションをお持ちなのですね(^^♪
丁寧なコメント、本当にどうもありがとうございましたm(__)m
角部屋1階、東向きでも除湿器があれば電気代もそんなに掛からず気持ちよく過ごせるという事、大変参考になりました。
お書き戴いた通り、現地で確認するのが一番だなぁと思いました。
7月に宮ノ下のホテルに泊まった時には、敷地の外からのチラ見だけでなく、ダメ元で管理人さんに少しインタビュー出来ないかチャレンジしてみようかと思います。(既に湿気チェック含めたチェックリストは生成AIに作って貰っているんです)
この酷暑続きから、夏が標高が高い分平地よりも3度程涼しい上に、温泉大浴場で汗をかいてもすぐ汗を流せて、掃除の手間を考えなくて良いというのが何よりの魅力だと思っています。
詳しいお話、本当にどうもありがとうございましたm(__)m
素晴らしいスレですね。
定年間近の者です。
夏の暑さがどうにかならないかと思い、パークシーズンズ箱根強羅、仙石原のキノカとカノンあたりを調べています。維持費はかかるにせよ、夏涼しくて毎日温泉に入れるなんて最高じゃないですか。
世田谷の持ち家を売れば9000万くらいまで出せますが、資産の流動性が下がるため家族から反対されそうです。2000万以内なら持ち家を手放さないで二拠点もやっていけそう。
東急や三井の物件なら竣工50年までなら価値はキープできるのではと考えています。他の方の見解を聞きたいです。
>>523 通りがかりさん
こんばんは。本当に、こちらのスレッドはとても為になりますよね。
ところで、持ち家を処分するのは少しリスキーではないかと思います。
箱根の場合、やはりスーパーやレストラン等が同じリゾートマンションが多い熱海等に比べると全然と言っていいほど無いですので、車の運転をしなくなった時が厳しいのでは、と思います。
無人タクシーとかが今後出て来れば別かもですけれど…。(伊豆高原とかタクシーが捕まらないです。最近は某国の方が来ないので結構捕まるようになったとは先日泊まったオーベルジュのオーナーに教えて貰いましたが)
ちなみに三井だと20年近く経っても4000万円を軽く超えているようです。
建物はどちらにしろ減価償却するので、どれ位までの値崩れなら受け入れられるかを考えた方が良いように思います。
私はリノベ+内窓施工前提なので、元がある程度安くないと買えないと思っていますが、行きたい時に行ってゆっくりできるという為の場所を買うなら幾らまで出せるのかを今考え中です。
524様
ありがとうございます。移住となるとリスキーですよね。今の自宅が新宿渋谷に出やすくて、日頃使うスーパーがオオゼキの一号店で、近隣にファストフード、ファミレスから八昌、美登利寿司まであって恵まれてますので、差は感じると思います。
仙石原も御殿場が意外と近くて、小田原行きのバスが毎時3~4本あるのはわりと恵まれてるほうだと思います。クリニックもあるみたいですし。
世田谷と仙石原の二拠点は私の経済力では到底無理ですが、川崎か町田あたりで5000万以内の中古に引越しすれば二拠点を実現できなくはないです。ですがそこまでしてやる人はなかなかいないでしょうね。
でも一度しかない人生なので、自分の嗜好にマッチする箱根に温泉付きの拠点を持つのは夢というか憧れです。
昨今の猛暑とマンション高騰で避暑地のマンションも脚光を浴びるんじゃないかと思うんですよね。現在築20年の東急の物件の取引価格はあと20年くらい横ばいなのでは。
引き続き過去スレを読み込みます。
>>525 通りがかりさん
いえいえ、どう致しまして(^^)/
良い場所にお住まいですね。:)
ちなみに、セカンドハウスローンというものがあります。ですから手頃な価格のものであれば高額な管理費等を含めても余り負担にならないので、ローンを使って自宅を買い直ししなくても良いと思います。(私はリノベ費用を含め、セカンドハウスローンを使おうと思っています)
ちなみに、築20年までは故障は余り無いでしょうが、住宅設備等40年もすると交換が必要になります。壁紙も床もすすけたり剥げたりしてきます。ある程度の広さなら、間取を買えなくとも数百万、間取まで変えると1千万はすると思います。そういう意味で価格が横ばいになるかは疑問です…。
とは言え、お互い気に入った場所が買えると良いですね:)
525です。
20年くらいの周期で大規模修繕工事がやってくる、温泉ゆえ劣化の進み方が激しい、などコスト的には厳しそうですね。参考にします。
REINSチェックしました。三年前は2001年築以降の3000万円台がいくつかありましたが、直近6ヶ月の間に2005年築のが5000万円で取引されてました。
子どもが就職で家を出た後だったら避暑地で暮らすのは合理的だと思うんですよね。
義実家が南箱根ダイヤランドの別荘を持ってるのですが、近所に定住してる夫婦がいたりします。スウェーデンハウスで建ててたりします。いろいろやり方があって興味深いです。
>>527 通りがかりさん
何度も丁寧にありがとうございます。
はい、コスト的にはかなり厳しいと私も思っています。
先日生成AIとやり取りしていたら、減価償却で一千万以上安くなって数十年後売る時に100万とかになっても、と打ち込んだら、売れないかもしれないという覚悟を持たないと買ってはいけない、と諫められました(汗)
確かにそうだな、と思い、その時は定住するようにする、と返事を打った次第です。
REINSも見られるお立場なのですね。確かに最近また少し上がって来ているようです(コロナ禍の1~2年後が最安値だったかと)
南箱根ダイヤランドは寡聞にして今回拝読して初めて知りましたが、良いところですね。
以前コメントに書いたオーベルジュがスウェーデンハウスの建物で、2月という一年で一番寒い時期に行ったのに薪ストーブ1台で広い館内が暖かく、その断熱性に感銘を受けたので箱根の冬でも大丈夫でしょうね。
ただ、戸建ては本当に手間が掛かりますので(私は元々戸建て派なので元自宅が戸建てですので実感しております)、やはりリゾートとして楽しむのならマンションの方が良いなと思っているところです。
料理と温泉がとても良いのに二人で一泊10万しない、とある旅館に行った折、戸建ての別荘はあるものの、行ったら掃除から始まり全然休めないと奥さまがご立腹で、そちらには最近行かずその旅館に通っていらっしゃるという常連さんがおられるというお話を聞いた事もありますし、昔通った習い事のメンバーが那須塩原に別荘を持っているという事で仲間複数人で何度か泊まりに伺った事がありますが、20年近く前の事ですが温泉管理料等が高額で、諸々月12万程払うという話を聞いたり(中古で買った上述元自宅のローン支払いより高かったので本当に驚きました)、その方はよく利用して手入れしているので綺麗に保っていましたが、近隣ではウッドデッキが朽ち果てている建物も散見されました。
バブル期に5千万程したとの事ですが、その当時でもう1千万でも売れないと愚痴っていらっしゃいました。
ただ、その方も月の半分は別荘で過ごす(士業の自営業なので時間が自由という事がありますが)という事だったので、十分に楽しんでいらっしゃるので良かったのですが、それ位で無ければ本当に勿体ない事になると思いました。
また長くなり失礼致しました(汗)
今年の夏を超えたら、本格的にターゲットを絞っていきたいと思っています。お互い頑張りましょう:)
箱根の物件を検討する際に、私が設定した条件などをご参考までに下記します。
1. 立地は長期滞在の利便性(平坦な場所が多く、スーパー、ドラッグストア、コンビニエンスストア、レストラン、カフェ、美術館などが多い)と夏の涼しさを考えて仙石原一択(太平洋御殿場コースでゴルフをよくするので、その近さも魅力)
2. 仙石原の中でも、Aコープやレストランやカフェが結構ある仙石原交差点から徒歩10分以内の平坦地(現在の物件はコンビニまで歩いて1分でちょっと必要な物がある時などとても便利)
3. 部屋の窓からの眺望は、視界に他の家やマンションが大きく入って来ないこと、箱根の自然を感じられること(この点で、専用庭付きの1階なども周辺環境次第で選択肢に。逆に2~3階ぐらいだと近隣の住宅の壁や屋根などが視界に入り、箱根らしさを感じられない物件もあった)
4. 方角は南~東メイン。方角と共に採光の良さを重視
5. 設備として、玄関オートロック、宅配ボックス、リビングなどの床暖房、除湿機用の排水設備、ペアガラス窓の採用などを確認(これにより主に2000年代以降の比較的築年数が新しいものに限られる)床暖房は本当に気持ち良い。
6. 温泉大浴場の雰囲気、管理状況が良いこと(これは実地に確認すべきポイント)循環ではなく掛け流しがベスト。
7. 駐車場の台数が総戸数の6割程度以上あるか、繁忙期の駐車場の利用状況などを確認(私が見た仙石原の某マンションでは夏のピーク時に駐車場が満車で空くのを待っている車があった)
8. 管理組合の記録などを不動産エージェントに確認してもらう。大規模修繕の状況、修繕積立基金の状況、今後の予定などを確認。この対応で管理組合と管理会社のレベルが分かる
9. 管理人さんに挨拶して、人柄など印象を確認
10. マンション入り口の入居者用掲示板を見て、何か気になる情報がないか確認(大浴場の使用可能時間、曜日などの情報が大体分かるし、工事や修繕についての掲示もある。布団レンタル、クリーニングなど近隣のサービス提供業者からの情報なども。)
11. 初回訪問時にマンションの外観をパッと見たときに、良い第一印象を持つかどうか(外観に愛着を持てるというのは、長年使っていく上で結構重要ではないかと考える)
住んでからの設備として取り入れて良かったのはルンバとスマート家電のスイッチボット。いない時にも定期的にルンバで清掃しておくと久しぶりに行っても床に埃が溜まっておらず気持ち良い。スイッチボットで常時室温と湿度の監視ができ、冬などはいく前にあらかじめエアコンの暖房をかけておくことで、ついた時には快適な室温にしておけるし、万一切り忘れても遠隔でスイッチを切れます。
良い物件を見つけて、快適な箱根ライフをエンジョイしてください!
527です。
11の条件を示していただき大変助かります。私もほぼ同じ考えです。
ペアガラスを必須にすると自ずと2000年以降の物件に絞られますね。都内のマンションもですが、2000年以降の物件なら新築との違いが経年劣化のみという価値観でいます。これより古いと窓の断熱のレベルが下がったり天井が低かったりします。
1ヶ月前にアップされた動画(格安 190万円でリゾマンが買える…)を見たのですが、強羅のリゾートマンションって90年前後の物件ばかり本当にたくさんあるんだなと実感しました。
周辺の店も平らというのもありますが、加えて需給を考えたら仙石原一択だと思います。パークシーズンズ箱根強羅なら十分いいのですが、売り物件が出てこないみたいです。
自身の価値観に合うのはやはり東急リゾートヴィラ箱根仙石原のSEOTO、キノカ、カノンになってしまいます。
529です。
やはり良い物件を探そうとすると2000年以降の物件を検討することになりますね。箱根のリゾマンはバブル期に大人気で、バブル崩壊以降はしばらく建設されなくなり、さらに2010年ごろ?以降に箱根町の景観・高さ規制が厳しくなったことで東急KANONを最後に新築物件がほとんどなくなった、と聞きました。九十九蕎麦の裏手の新築物件も高さ規制に合わせて4階建で、容積率を使いきれてないのではないかと思います。その結果として70平米で余裕で1億円超という値付けになってしまったのではないでしょうか?建築費の高騰もありますしね。
こういった状況を考えると、仙石原でこれからマンションの供給があるとしても新築分譲価格は70平米で1億超えと高止まりせざるをえなくなると思うので、優良中古物件の相対的な魅力度は高くなるように思います。リフォーム次第で専有部分を自分好みの新築クオリティにできるのも中古の魅力。
ちなみに私が購入時に真剣な検討対象としたのは東急グラセーヌ、SEOTO、KINOKA、KANON、ファミールヴィラ第7です。シーアイヴィラなど古くても評判の良いものも一応見てみましたが、やはり検討対象とはなりませんでした。
温泉にこだわりのある方は温泉大浴場に温泉表示板がありますので、確認すると良いと思います。温泉の成分表示だけでなく、加水・加温や循環・濾過、消毒の有無なども表示されています。上記の検討対象物件の中でも循環濾過ありとなしの物件があり、同じ仙石原でも条件が違うのだな、と思ったのを覚えています。加温・加水は全ての物件で行なっていたので純粋な「源泉100%掛け流し」ではありませんが、加水するのも箱根の山で濾過された湧水ベースの水道水で、天然のミネラルウォーターとも言える(?)ので、デメリットは少なそうに思います。仙石原の場合、源泉温度が高いため旅館やホテルでも温度調節のために加水しているところが多いと聞きました。エンゼル不動産HPのリゾートマンション大百科を見ると、循環濾過ありの物件も多いことがわかりますのでご参考まで。
良い物件に巡り会われることを祈念します!