ザ・サンパークシティ黒崎の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613963/
所在地：福岡県北九州市八幡西区筒井町10-1
住居表示：福岡県北九州市八幡西区筒井町（以下未定）
交通：西鉄「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
市営「御手洗公園前」バス停 徒歩1分
JR鹿児島本線「黒崎」駅 徒歩12分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上14階建 地下1階
総戸数：256戸
売主：大英産業株式会社
施工：福屋建設 株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート及び株式会社合人社計画研究所
[スレ作成日時]2018-05-25 20:42:50
５階南。ベランダで子供を遊ばせている声がうるさい。音の鳴るおもちゃをベランダで使うのは非常識。
シャボン玉も飛んできて洗濯物が汚れて迷惑です。
9階がうるさい。
子供が走り回ってる。
全戸アンケートとか辞めてほしい
何も困ってない人間からしたら迷惑
当人たちで頑張ってください
>>1792 匿名さん
かなり他人事ですね。同じマンションの方が困っているのですよ？
アンケートをとったとしても、何も困り事は無いと回答すれば良い話で、迷惑と思うことが理解できません。
指定のゴミ袋に入れず、ゴミ捨て場に持って行ってた女がいた
黄色の袋だったから、あれはドンキのやつか？
しかもカートを使ってた
こんな非常識なやつが居るとは…
>>1792 匿名さん
全戸調査の意味分かってますか？
騒音が真上か、斜め上か、横か、騒音の場所を調べるためにするんです。アンケートに答えるだけで何で迷惑なんですか？
>>1792 匿名さん
被害を受けてない方には分からないかもしれませんが、自分達で色々と行動をしたにも関わらず耐えられないくらいの迷惑を受けてる方もいるんですよ。アンケートが面倒なら無視すればいいだけだと思いますよ。強制じゃないんだから。
全戸調査について理解できない方もいるかもしれませんが、普通じゃないレベルの騒音だったり迷惑行為だったりをしている人がいる事を知ってほしいです。私も騒音被害を受けている一人ですが、かなりストレスたまっています。
>>1795 住民板ユーザーさん
私も以前見かけた事があります。見間違いかと思ってそのあと見たらスーパーの袋で捨てられていました。非常識すぎて信じられないですよね。清掃員さんも困っていると思います。
黄色い袋は、町内会員に古紙用に配られたものです。
土曜日は、古紙回収の日だったので、勘違いされた方もいるのでは？
もし、金曜日土曜日に見た方が多ければその可能性もあるのでは。
ちなみに、古紙はカートを使うのは皆さんはOKですか？
>>1795 住民板ユーザーさん
古紙回収の袋だと思いますよ。
ドンキホーテの袋とよく似てますので、そうだと思います。
実際、現場を確認してから投稿されたらいかがですか。
不愉快極まりないです。
>>1799 住民板ユーザーさん1さん
実際、指定のゴミ袋で捨てずに、スーパーの袋で家庭ゴミを捨てているなんてことがあったら、
間違いなく張り紙なりで管理会社が注意喚起してるだろうし、それがないということは、古紙回収ということです。
>>1802 住民板ユーザーさん6さん
指定のゴミ袋で捨てていない注意喚起の張り紙は以前から掲示されていますよ。
それが貼り続けられているということは、そういうことがまだ続いているということです。
上の階が普通じゃないレベルでうるさい(今も)なんですが、音の伝わり方でこの音をうちからの音だと思ってる家があったら嫌だなぁと思います。
それでもアンケートは実施して欲しいですし、アンケート自体が迷惑っていう方の意見はよくわかりません。
>>1801 住民板ユーザーさん6さん
疑ったのは申し訳ないと思いますが、
現場確認しないと投稿したらダメなのですか。
思います、と感想だけで投稿するのではなく、1800さんのように説明できるような内容で投稿されてはいかがでしょうか。
アンケートとって、そのあとはどうするんですか？被害内容はどうやって当事者にいくんですか？
今の管理会社、理事会では、アンケートした事に満足して終わりでしょ。
アンケート調査だけでは、推測できないでしょうから、その後のヒアリングもいるでしょうし、その後も、丁寧な説明をして対応しようとすると、すごい労力が、かかるでしょう。
持ち回りの役員さんに、そこまでの負担はかけられないと思います。管理会社にも別料金必要でしょうね。
次の役員に立候補して、自分で積極的に取り組もうという覚悟があれば、解決するかもしれませんが。
掲示板の効果か、昨日は少し静かかと思ったら、今日になったらもううるさい。
西側3階！
バタバタバタバタ、ドンドンドン家で何してるんですか？
外に行ったらいかがでしょうか。
いい加減にしてください。
[No.1811と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
ちょっと気になったんですけど、自動ドアが開きっぱなしなのって住人じゃない方が
どこから見えるんですか…？
通りすがりに見えるようなところにオートロックの自動ドアってありますかね？
結局、全戸調査はしていただけるんでしょうか？
>>1814 住民板ユーザーさん3さん
ここで決まることではないですよね。
ご要望として、管理会社なり、理事会にご提案されてはいかがでしょうか？
費用もかかることですので、検討、審議が必要でしょう。
1792みたいなのが騒音主なんだろ
私は関係ありませんみたいな思い込みをして加害者
少しでも自分が加害者になっているのでは？と思うような人は少なからず配慮してるだろうし子供を走り回らせたりはしないだろう
>>1817 匿名さん
そうだと思います。そんな人に言っても無駄なんで、被害に遭ってる者同士で集まって話してみたいです。自分の場合、多分真上の階で子供の足音がうるさいと思うんですが、斜め上の可能性も考えられるので、お隣さんに質問したら、全く聞こえないて言われたんで真上だと確定しました。
賃貸じゃなく分譲を選んだ時点で
近隣住民がハズレのリスクは仕方ないけど
管理会社さんは仲介等をもう少し頑張ってもいいかも
コンシェルジュが受付に座らず奥の部屋に篭ってるのは呆れて最早笑える
お子さんのいない世帯も多いですよね。
幅広い年代、様々なライフスタイルの方がいます。
巻き込まれず、静かに暮らしたい。という考えでは？
今朝隣のお方の玄関横に置いてある生ごみ袋をカラスが突っついていました。追い払ったんですが、既にてゴミが散乱し、ひどい状況でした。カラスが襲っている現場、これで遭遇3回目です。現場を見た以上もうゴミは玄関には置けません。自分でゴミ置き場に持って行くしかありませんね。回収時にリビングサポートの方がきれいに掃除してくれるので良いですが、大変だろうし、そうならないよう、張り紙などで注意喚起（カラスに荒らされるので自分で持って行くなど）をしたほうが良いと思います。朝バタバタしている人にとってゴミ回収サービスはとても有難いと思っていたので残念です。何かいい手がないですかねえ。
>>1822 匿名さん
いらないチラシなどで周りをガードするようにするとカラスに荒らされないのでオススメです！お隣さんも段ボールのようなもので囲って出されているのを見たことがあります。
>>1822 匿名さん
うちも朝出しておいてちょうど家を出る時に突かれてたときがあって、その場では追い払ってるんですけど、カラスは場所とか覚えてるようで、次もすぐに遭遇しました(変な音がしたので見に行くと突かれてました)。今は玄関先にゴミ箱置いて、回収してもらってます。いつから狙われてたのかわかりませんが、片付けてもらってたりすると、住人は気付かないかもしれませんね。片付けてくれるのはもちろんありがたいんですが、負担になると思うので、各々対策した方が良さそうですね。
>>1826 匿名さん
蓋がついたゴミ箱です。毎回そこから回収してくれてますよ。カラスが来てたのは周りの木を伐採するより前だったので、しばらく経ちますがカラスは来てないと思います。というかそう思いたいです。
>>1821
で、ひとたび自分が被害者になれば大騒ぎですか？
集合住宅なのだから自分は巻き込まれずに関わり合いになりたくないってのはエゴでしかない
集合住宅という社会の中で孤立を望むのは最初から不可能ですよ、マンションというのは共存社会なんですから
>>1829 匿名さん
共同体の利益に反するレベルなのかは、客観的データが必要でしょう。
アプリでも簡易騒音測定できます。
環境省の騒音に関わる環境基準と比較してみては？
受忍限度、社会生活を営むうえで我慢するべき限度内のレベルであれば、マンションを選択した以上、受け入れていくしかないでしょう。
ウチは上階から子供のスキップ音も聞こえますが、受忍限度内レベルでした。
同じマンション内のアンケート答えることすら迷惑に感じる人って・・・・
ロータリーに1日止めっぱなしの車からありますね。なにを考えてるのでしょう？
本当に常識ない人ですね。
1日停めっぱなしですか？
私も今日午後停めましたがその時は居ませんでしたよ
>>1836 住民板ユーザーさん1さん
ロータリーは一時的に停めることはあっても、駐車する場所ではないので、もし常態化しているようであれば、車種やナンバーなどを管理人か管理会社に連絡した方がよいですね。
以前、来客駐車場にいつも停めていた白の軽は、指摘があって見かけなくなりましたので。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
気付いたらウーバーイーツのエリア内になってますね！
常習化したら来客用よりタチが悪いですね。
普通に考えて解らないんでしょうか。
しかも入口付近に止めてたので見てビックリしましたよね。
>>1842 住民板ユーザーさん2さん
マンション住人でサンキュードラッグに用もないのに駐車場代わりに長時間停めてる人もどうかと思いますけどね。
気付いてないと思ってるんでしょうか。
理性が効くか効かないかの違いでしょうかね。
こういうの、色んなルールを守れないからするんだろうなと感じてます。
>>1843 住民板ユーザーさん7さん
私もサンキュードラッグへ来店することなく
駐車されている方々を何度かお見受けしたことはありますが、住人の方なのか監視でもされているのでしょうか。
>>1831 住民板ユーザーさん1さん
騒音測定なんか、被害者の方はみんなされてます。言われなくても。どんだけドタバタされたって基準値内なんですから。基準値超えるのは近くで工事やったり、飛行機等しかないんです。基準値内だからいいとか言う問題じゃありません。何故被害者が我慢しなければいけないのでしょうか？被害者の立場からしたら、子供を走り回らせたいのなら一軒家住めと言いたいです
>>1845 住民板ユーザーさん3さん
それなら神経質な人が一軒家に住んだらいいって話になりません？基準値超えてないなら、一般的には許容範囲内との判断になるでしょうし。
あまり騒ぐと逆にクレーマーになるんじゃないですか？
水掛け論ですね。
被害者、加害者、第三者で意見なんか合うわけない。
弁護士に相談されてたのはどうなったのですか？
>>1846 住民板ユーザーさん１さん
マンションの騒音で基準値超える事なんて殆どありませんよ。基準値超えるなら、裁判出来るんですから。超えないから、皆さん悩んでると思います。
御手洗公園の桜、満開ですね。
すこし前は、梅が綺麗でしたし、日々癒されています。
隣のイオンに入ったパパステーキのローストビーフ丼は、柔らかくてとても美味しいですよ。テイクアウトで利用しています。
>>1849 住民板ユーザーさん2さん
日本に住んでたら、日本の決まり事に従わないといけないから仕方ないんじゃないですか？
まぁいいかと思える人しか集合住宅に住むのには向いてないと思いますよ。
>>1852 住民板ユーザーさん１さん
決まり事？？何の決まり事ですか？
こっちからしたら2人も3人も子供居てマンション住む方がおかしいと思います。自分ならそんだけ子供居たら戸建てにします。賃貸ならまぁいいかとなりますが、分譲なら仕方ないで済む訳ないでしょ
>>1853 住民板ユーザーさん2さん
このタイプの新築マンションは、子育て世帯が多いことは、想定済みではありませんでしたか？
ウチは大人だけ世帯ですが、子育て世帯を応援したい気持ちはあります。走り回るのは、あと数年だと思いますので、苦情を言うつもりはありません。
>>1853 住民板ユーザーさん2さん
色々とリスクがある事は考えなかったのですか？
ファミリータイプの間取りがあるマンションを選ん
だのだから、仕方ないと思いますよ。
想定済み、仕方がないとかのレベルであれば問題にもならないでしょう。
日々、頭上でドタバタやられると、ストレスから病気になりそうですね。
集合住宅だからこそ、周囲への配慮が必要なんです。
子供の騒音に対してはまだ分かるのですが、50代くらいのいい年した大人が深夜に大声で歌ったり誰かを招いてアホみたいに何時間も騒いでいるのが全く理解出来ません。隣人がどんな人かなんて住むまで分からない訳だし、本当にハズレ引いたなと思っています。これから数十年住み続けるかもしれないけど、まぁ我慢するしかないって感じですかね。
>>1853 住民板ユーザーさん2さん
マンションを選んだあなたは子どもが１人なのですか？それともまだいないのですか？これからもいない予定ですか？子供が二人三人いたらマンションに住む事がおかしいと思うのはあなたの考えであって、相手側の生活背景もあるのでは？
子供は元気が一番！成長と共にドタバタしなくなりますよ。
少子化の中子供が多い事はいい事じゃないですか！
今は子供にドタバタしたら駄目だと我慢させる時期ではなく、うるさいのは今だけだと大人が我慢する時期です。
毎日の騒音でストレスを感じている気持ちもお察ししますが、相手は子供です。自分もそんな時があったと穏やかな気持ちで見守りましょう。
>>1857 住民板ユーザーさん１さん
あまり我慢させると、お子さんの方も病気になってしまうかもですよ。責任取れないでしょう。
ストレスと個人の脆弱性との相互関係ですから。
被害者意識で、他人の生活に干渉して、加害者になる事も考えておきましょう。自分の要望は、お願いベースが基本では？
>>1861 住民板ユーザーさん6さん
騒音で悩んでいる人たちに対して、
せめて最低限音を立てすぎないように気をつけるとか、
そういう気持ちとか言葉ないんですか？
ここは集合住宅なんですよ。
ルール、常識のある生活を送ることが、必要だと思います。
綺麗事ばかり並べず、少し考えたほうがいいですよ。
左右、階下、階上に別世帯の生活があるんですよ。
自分たちだけの生活だけじゃないんですよ。
残念ですが、それがマンションなんです。
それを選んだのは自分たちなんですから、周りの生活を気遣う生活送ってください。
>>1853 住民板ユーザーさん2さん
子供の足音が響く、聞こえてくるのはマンションでは想定内ですよ。逆に元気で明るい家庭があって良いことです。
問題は、それを躾出来ない親がいることです。子供には罪はありません。
大きな足音なら部屋の中でも響いているはずなので、少しでも軽減させるためにマット等を敷くとか、早朝から深夜にかけて続くのなら遊ぶ時間をしっかりと区切ってあげるとか、常識ある方であれば周囲への配慮をしていますよ。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
防音マットを敷くなり、夜中、深夜、早朝は走らせないなどの最低限の配慮をしてほしいです。個人的にはそれだけです。
お会いする方は皆さん感じもいいし、いいマンションなんですけどねぇ。
どうもこの掲示板は。。。
はじめての排水管清掃、洗面台の下の片付けしなくちゃです。
子どもが2人3人いたらマンション住んではいけないなんて、そんな偏った考えの方は一軒家が良いと思いますよ。マンションにはマンションの、一軒家には一軒家のメリットデメリットがあると思います。もちろん購入前に検討されたと思いますけど。騒音問題は個人の主観の違いもあるので、同じ音でも許せる人許せない人がいると思います。許せないのであれば、自分で何らか行動するしかないと思います。
他のマンションより音が響きやすいなとは思いますけどね。賃貸アパートの時とあまり変わらない気はします。
もっと響かない造りにしたら良かったのに。
上場しようとするからこうなった。
騒音が苦痛なら該当される可能性の部屋に勘違いなら申し訳ないなど前置きしてポストに注意書きでもいれてみたらいかがですか？
エレベーターの貼紙より、よっぽど効果あると思いますよ。
こんな掲示板なんて見てる人だいたい一緒ですし。
我慢しましょうの意見は解りますが、毎日ドンドンと音がして子供が元気だなぁなんて思えるとは逆に驚きです。集合住宅だから思いやりは必要ですが、騒音の加害者にも言えると思います。
掲示板を見てると仕方ないっていう意見ありますが、それは被害者側の思いやりでしょ？
じゃあ、加害者側の思いやりは？となりませんか。
>>1870 住民板ユーザーさん3さん
子どもがいる側は子供なんだから走って当然！なんてスタンスはダメだと思います。すぐ下やすぐ隣に人が住んでいる、迷惑がかかるから家で走ったり跳んではいけないというのを長く教えていかないといけないと思います。
あとは時間帯が大事かなと思います。私もたまにお客さんかな？騒がしいなと思うことがありますが、日中だからまだそのくらいの気持ちでいれます。これが毎日夜中まで続くと思うとこの掲示板でうるさいうるさいって言う方の気持ちもわかります。
ただここでうるさいと言っても状況は改善しないと思います。
>>1860 住民板ユーザーさん2さん
子供が悪い訳ないでしょ？そんな事誰でも分かりますけど。親が躾してくれって事です。多少ドタバタするくらいなら毎日ドタバタ朝昼晩走り回られたら、イライラしますよ。別に3人子供居てマンション住むのは構いませんよ。ただ普通に考えて、狭いでしょ。将来の事考えたら、おかしいでしょ。賃貸なら分かりますが。私なら2人居る時点で一軒家にしますけど。何でこっちが穏やかな気持ちで見守らないけないんですか？逆に集合住宅なんだから、迷惑かけないように育てて欲しいです。もう2年以上見守ってますからね。管理会社が直接言えって言われので、直接言ってやりますよ。
ファミリータイプのあるマンション買うと、こうなるって気が付かなかったんだね…
デべもいい加減ですね。揉める事なんかとっくにわかってるだろうに。よくファミリータイプと単身者用の分譲マンションつくったなぁと思いますけど。何でだろう。
こうなるのレベルじゃなかったんじゃないです？深夜や早朝の走り回る音はさすがにファミリー世帯から見てもマナー違反だと思います。
子供は悪くはないと思うけど、騒音受けてる側からするとすごいストレスになります。昼間ならまだしも１日中は少し考えて欲しいですね。子供だから仕方ないで終わる問題じゃないと思います。そう言ってる方たちも同じように1日騒音受けても本当にそう言えますか？もう少し他人の気持ちになって考えて言って欲しいですね。
受認限度にひっかかるかどうか立証したほうが良いと思いますよ。
そうですね。ここに書き込む方は、このマンションの方とも限りませんが、その方の個人的な受忍限度は、超えているのでしょう。
でもハルブーさんのブログの「騒音問題は、聴覚超人が引き起こすものがある」というのを読み、なるほどなぁとも思いました。
客観的評価なく、一方的な意見は恐ろしいとも思います。
うちが測ったときは
走り回る音、跳ねる音、なにかを引きずるような音で
朝6時から7時の間45から55db、
20時から足音が強くなり
22時から0時の間は45から60dbです。
平日も土日も関係なく、毎日です。
昼間は測ってませんが1日中音がしています。
今も走り回ってます。
>>1853 住民板ユーザーさん2さん
子供が2?3人いたらマンションに住むのはおかしい、とか暴論もいいところですね。騒音気にするならマンション住むのはおかしい、と同じくらい暴論ですね。
自分がおかしなことを言っているのに気付いてないんでしょうね。側から見てると、ただただ自分に都合のいいことだけを口にしているそこら辺のタチの悪いクレーマーと同じです。
真相は私にはわかりませんが、あなたもあなたの周りに住む人達もハズレを引いたというのは言えそうですね。
昨日の朝立体駐車場1Fで車が駐車場塀にぶつかってましたけど、
建物被害はどうなんでしょう。
損傷があったらなあなあにせず
当事者でキッチリ修理して欲しいです。
アクセルとブレーキの踏み間違いとか、別の理由があるかもしれないのに、スピード出しすぎって頭ごなしに決めつけて、批判することが信じられません。
>>1887 住民板ユーザーさん
ここの立体駐車場は8km/h制限と表示があったと思いますので、特に上から降りてくる際は常にブレーキに足を置いていないとスピードを抑えられないはずです。
なので、例え踏み間違いだったとしても、日頃からスピードを出して運転していた可能性が高いと思いますよ。
でないと、あそこまで車が大破しません。
