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施工会社：
管理会社：
グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
どっちが屁理屈なんだかすら理解出来ないクレーマーズ。
最近、クレーマーのクレはクレイジーかと思う程です。
周辺での中古物件を探す際、大変参考になります。第1印象で除外出来るので、横断幕活動は継続してくれると助かります。
間違えて買ってしまったら、友人知人を招待できませんからね。
それから、なんでデベが困るのでしょうか？
幕があった所で、工事は進んで完成するわけで、業者が困る理由が無いと思いますが。
中古物件より新築の方が有利なんだし、不思議な主張と言うか、何か病的な妄想に取り憑かれたんですかね。
>>79 匿名さん
何を頑張るの？
何をしようとグランフォーレは完成しますよ。頑張って自分達のマンションの付加価値を下げるのを推奨するなんて、無責任な発言ですね。所詮は他人事の寄生虫クレーマーズ。
どーしても、デベが書き込んでると思っちゃうんですね。
横断幕掲げてるマンションは、誰も好んで選びませんよ。それが購買機会を減らすことになり、結果、販売価格を下げざるを得ない。
それが、価値を下げることになるんです。
(日陰による価値低下は別として)
わかんないかなぁ。
その辺の理屈が解らないから、クレーマーズなんです。自分達の意見と違えば、全てデベ関係者なんです。基本的に、知的な考え方が出来ないんです。物事を俯瞰的に客観的にみれないんです。
一般社会に不適合なんです。そんな集団に理解を求めるのは時間の無駄。
コーセーが非常識でなく、商業地域なのに南側境界ギリギリにバルコニーに作ったクレーマーマンションのデベが非常識。
そういうことを考えて購入しなかった、今になって難癖つけている住民が非常識。
＞＞87 匿名さん
今どきは、旅館の大浴場に入る時にも、かけ湯をしない若者や意外にもご年配の方もいる時代。
ちょっとググれば情報入手出来るけれど、それすら行わないし可能性をも考えもしない。
常識も何も、案外知らない御仁が多いのが事実です。
企業もそれを巧みに利用するものだから、悩ましい事態と相成りますね。
知らない事は自己責任。知ろうとする事が大事。
それを怠って、イチャモン付けるのは筋違い。
結局は、クレーマーズマンション(ネオハイツ大濠)の売主が悪どくて、その住民は被害者ですね。
販売当時、南側について、営業マンからなんて聞かされてたのか知りたいですね。
まあ、そういう側面はあるでしょう。しかし、住民にもある程度の責任があることは否めませんね。ただ、この建てものは建設当時、どの建物にも日陰を作らなかった（西側は川、北側は学校の運動場で建物がありません）点が違いますね。それで、紛争も起こらなかったのじゃないでしょうか。
は？クレーマーズの71が自分で投稿してますが、40年程前にの一コメントを引用し、クレーマーズはそれを持ち出して、横断幕を正当化しようとして失敗しました。
正当化しようとしたと言う事は、商業地域ではそのリスクがある事は判っていたと言う事です。
それなのに今更被害者？ どんだけご都合主義たって話ですよ。
横断幕に触れる投稿はあるが、いったい
何枚掲げられているんですか？ そして、
何て書かれているのですか？
同じメッセージを、ず～っと同じ横断幕を掲げて訴えているんですか？
それは、
グランフォーレの事業主に対してのものなのか、
まさかその住民に対してなのか？
知りたいです。
９２さん：”横断幕を正当化しようとして失敗しました”と書かれ、８３には”横断幕活動は継続してくれると助かります。”とも書かれています。何がなんだかわかりません。私も何が書かれているのか興味があります。
批判ブログを見たら横断幕の写真も載ってるよ。
>>94 匿名さん
横断幕を正当化→横断幕を掲げた理由を40年程前の役人か何某かのコメントを引用しましたが、解釈が無茶苦茶で見当違いも甚だしく、論破されました。71以降を参照下さい
横断幕活動の継続→中古物件が売りに出ている当該物件ですが、どの様な住人が居住しているかが簡単に把握ができ、中古を購入検討の際に問題物件を避ける参考になると言う意味です。売りに出てる物件が自ら、問題有りって宣伝しているのです。事故物件が横行する現在において、こんなに有難く、視覚に訴える宣伝は無いと思いますよ。
横断幕が論破などされていません。自分たちが勝手な解釈をしているだけです。横断幕を掲げることに何の問題も無いはずです。それこそ、あなた方が得意とする裁判に訴えたらどうですか。やっぱり、横断幕の中身が当っているだけにいやなんですね。
＞＞95 匿名さん
ブログは、なんとなくネガ的な なにか が感染しそうなので、アクセスしたくないです。
投稿後に、別サイトで「おひさまを云々」と書かれたものなど
全部で４種の、地がみどり色の横断幕を見ました。
そこで疑問に思ったのが、以下です。
・強風時には幕があおられて、バタバタ音がうるさくないのかな？
・近隣住民に、迷惑なのではないかな？
ガチャガチャ言われてるコーセーアールイー、増収増益でウハウハですねー
>>97 匿名さん
問題ないですから、どんどん掲げて下さい。
掲げて貰う事で、周辺老朽化マンションに常識が通用しない住人がいるって事の注意喚起になりますので有難いです。全面全階層に掲げて非常識ぶりを世間にアピールして下さい！！
>>98 匿名さん
クレーマーズは他人の事など、どうでも良いのですよ。迷惑をかけようが、売りたい人の資産価値を下げようが、どうでも良いのです。法治国家において、法を認めない人種なので、常識も勿論通じません。
とても残念な集団です。
＞＞102 匿名さん
98です。思うに、クレーマーズさんは、鼠を見習えば良かったかなと。
鼠（その他の少動物も）は、住み家のの危機を察するといち早く逃げるとか言われますよね。
たらればの発想は、無意味で、心から嫌悪しますし嫌いです。
厳に、慎まねばなりませんが・・・。想う事は、
クレーマーズさんも、当該ＭＳの建築着手直前まで ならば 売り抜けられたのかなあと。
居座り続ける理由が無ければ、早期売却が最良の選択肢だったなと。
居座り続けたがために、八方塞がりの袋小路に入り込んでしまったと。
株の格言？の「まだはもう・・・」を想起してしまった。
事業主の業績及び株価という市場評価においても、全く同じ感想を抱いております。
その日は近いとの見立てですが、実現が案外早まってきていると思っております。
今期も最高の利益をあげたそうです。住民の生活を踏みにじり、その犠牲の上にたったお金に価値などあるのでしょうか？涙まみれのお札です。
この様な文言がクレーマーズブログにありました。涙まみれ？ クレーマーズがお金を払っているのでしょうか？
いよいよクレーマーズさんは意味不明な事を言い出しましたね。
草香江クレーマーズブログは、恨み辛み泣き言ばかり。購入した自己責任を認めない限り、哀れと同情はするけど、賛同はできない。
ネオハイツ大濠また値下げしてるね。
商業地区なのに南側境界ギリギリに建てて、横断幕してるマンションなんて売れないよね。
最低でも2000にならないと無理かな？
わざわざ築35年の物件を選ぶ理由がないよ。
中をいくらリフォームしても、躯体は35年物だからね。リフォーム代を上乗せしてるけど、実勢価格は1000万以下でしょ。これから、大規模修繕もあるだろうしね。
クレーマーズは見通しが甘いから今の状況になってることに気づかないから
どうしようもない。
私がクレーマーズの立場なら南側にマンション建設の話が出た時点で反対運動するより
まずマンション売却を考えるしマンション買い替えの際に避けたい｢面倒な住民トラブルに巻き込まれかねないマンションの売却」を避ける意味でも横断幕の設置を反対するかな。
名義が変わりにくい戸建と違ってマンションのご近所付き合いは済んでる間だけだろうし
商業地域に住んでて日照権を主張するのは時間の無駄にしかならないよね。
このお仲間は相変わらず、お金の事しか頭にない。お金の話しか出てこない。横断幕は嫌らしい。何故かな？
わたしが企業ならこんな狭いところに建てない。北側のマンションは日陰になり、反対運動が起きるのは目に見えている。住民がおとなしくガマンすると思っているのは見通しが甘い。立地の良い商業地域なら、どこにでも建てようというのが（株）コーセーアールイーの企業理念。なにが”地域共生”か？なにが”清く正しく”か？利益が上がるのは、その強引さと悪徳さの現れ。社会に貢献し、長い仕事を考える優良企業は決してそんなことはしない。金しか頭に無く、人のことなど眼中になければ、お金が入ってくるのは当たり前。こんな企業で働く社員もかわいそう。少しは自分の頭を働かせたら？
>>110 匿名さん
デベロッパーの本質が分かっていない様ですね。
そんな感覚では会社潰れますよ。
企業である以上生き残る必要があります。
例えば隣が公園になったとしても
不特定な人間が入っきたり煩くなると言う人もいます。
>>109 匿名さん
ちゃん読めてる？
ボロマンションの需要の話でだよ。
横断幕は嫌らしい？ 何の関係もない人間が、ボロマンションを買おうかと思った時に、外観 景観を損なう幕があって嬉しいとでも思ったの？
頭を働かすのは、貴方方だよ。
>>110 匿名さん
見通しが甘いのは、君だね。君達のマンションが南側に寄せ建っているのに、将来的に前に何か建つかもしれないと言う考えすらない事が不思議。
その知能の低さを企業の所為にするって事も理解し難い行為。
頭を働かすと言う意味では、正にクレーマーズに言うべき事で、全てブーメランになっている。
良い年して感情だけで動く人間が、経営を口にするから笑える。
>>110 匿名さん
保育園が出来たとしても、イチャモンつけるんでしょ。
主観的な自己主張だけを垂れ流しても、誰も共感しないよ。
見通しが甘いって事、事象が発生した時の管理能力の甘さ、貴方に企業経営は無理だよね。せいぜい妄想の中で、偽善団体でも運営しててね。
相変わらず根拠の無い杓子定規の反論ばかりですね。おつむの程度が良くわかります。（株）コーセーアールイーからせっつかれて嘘でも何でもいいからでっち上げて”クレーマー”を黙らせろ、横断幕を外させろ、などと言われているから仕方がないですよね。そんな仕事しか出来ない、かわいそうな人たちですね。もっと生産的なまともな仕事を、頑張ったらどうでしょうか？
>>115 匿名さん
コーセーからその様な依頼があるって根拠を示してください。
それが出来ないクレーマーに、オツムがどうと言う資格はありませんよ。
精神疾患並みの妄想だから、示せないのでしょうけど。
そもそも、根拠のない杓子定規とは？
根拠がないのに杓子定規？
頭が悪い以前の問題ですね。
全てブーメランになっている事を、いい加減に気付きましょうか。
匿名だし、誰が誰に何を言いたいのか理解できない。
言ったところで誰がどうなる訳でもないでしょうけど。。。
”精神疾患並みの妄想だから”気にしなければいいじゃん。
企業が雇っている根拠はよだせ。
批判されるとコーセーの関係者扱い、これだから商業地区の日照権を理解出来ないんだろうね。
こんな人が住む横断幕マンションなんて売れなくて当然ですね。
横断幕はネオハイツ大濠には近寄らない方がいいと知らせてるので外さないでね。
"相変わらず根拠の無い杓子定規の反論ばかりですね"と思うなら気にしなければいいじゃん
横断幕を貼る事が生産的なまともな仕事？
そんな非生産的な事をし、論破されると企業関係者って考えしか浮かばない奴が、仕事についてご高説垂れる姿は実に面白い！
横断幕を張ることは生産的な仕事やろうね。グランフォーレ草香江のようなひどい建物を２度と作らないような警告になるし。
横断幕が「なひどい建物を２度と作らないような警告になるし。」となる理由はどこに？
ネオハイツとグランフォーレの距離には普通にビックリしましたが、そもそもネオハイツが南側境界ギリギリに建っていて、なおかつ南側にバルコニーあることにビックリしました。
ネオハイツが建った当時は、商業地域じゃなかったのかな？と思うぐらいに。
ここのクレーマーズみたいな事が、ヤングキングって雑誌の漫画になってた。
是非見て欲しい。
125さん
クレーマーズは理論破綻してますので、無駄ですよ。横断幕を貼る事が生産的な仕事って言える頭脳の持ち主ですし、その行為自体が無駄だと気付けないレベルですよ。
理論破綻しているといってるのは、コーセーアールイーのお仲間だけです。破綻などしておらず筋が通っています。認めたくないでしょうけど。
>>127 匿名さん
お決まりの お仲間フレーズが出ましたね。
クレーマーズが行き詰まりと使う、いつもの現実逃避。脳みそ入ってんのかな、クレーマーズの頭って。
クレーマーズのどこに筋が？
筋が通ってるなら、行政や司法が解決してくれるんじゃないの〜？
破綻してるから、行政 司法にも相手にされないんだろ。
だから、横断幕貼りのお仕事してるんだよね〜。
商業地区のマンションなのに南側境界ギリギリに建てた低レベルで、更にブログと横断幕をしてるネオハイツ大濠の中古は売れなくて値下げ中。
これが第三者の正当な評価だね。
ブログも横断幕も近寄らない方がいい中古物件をわかりやすく教えてくれて有益なので辞めないでね。
横断幕に何か問題があるなら行政や司法に解決してもらったらどうでしょうか？行政や司法が相手にしてくれないでしょうけど。自分ができもしない事を偉そうに言わない事です。
中古物件が売れないのはグランフォーレ草香江建設に原因があります。事実をねじ曲げて嘘を言いふらすのは（株）コーセーアールイーの得意技でしょうが。
横断幕は全く問題無く、第三者に有益なのでそのままでどうそ。
商業地区のマンションなのに南側境界ギリギリに寄せて建てたネオハイツ大濠が法的に瑕疵が無い建物で日陰になったのは、ネオハイツ大濠の建て方が悪いだけ。
日当たりが欲しいなら南側境界に寄せてなければいいだけ。
建て方が悪くて、横断幕もしてたら二重悪で第三者の評価が下がって当然です。
で、グランフォーレは売れてるの？
”第三者の評価”というのはあなた方の評価の事で一般的な評価とは違います。横断幕のおかげで中古マンションの評価が下がったと言いますが、それを売ろうとしている業者はグランフォーレ草香江の建設のせいであると断言します。嘘だというなら聞いて見て下さい。中古マンションの価値がグランフォーレのせいで下がる事を認めたくないだけでしょう。嘘に加えて、責任転嫁までするのですか？
でも、一般的評価として売れないんでしょ。
業者が建設の所為と言うってさ、頭のおかしいボロマンションの住人を前に お前達の横断幕の所為だ とは流石に言えないでしょうよ。
嘘だと思って聞いたら、その様に言ってましたよ。下手に刺激したら二次災害だとも。
ただ、個人的には禁足地の目安になるので、横断幕はそのままで！
>>130 匿名さん
横断幕には問題ないので、行政や司法の出番は有りませんよ。
もっとたくさんの横断幕を掲げて下さい！
そして、その活動が全く無駄な意味が無い行為だった事を新築物件が完成してから気付いて下さい。自分達の先見性の無さ 用途地域への知識の無さ 客観的に見れない視野の狭さ についてね。
貴方達が如何に横断幕やブログで理屈の通らない事をした所で、新しい物件には人が集まり新しい生活を送るのです。その近隣からは白い目で見られるのです。
自分達は南に寄せといて、お日様返せ？
は？何言ってんの 構ってちゃんかよ ってね
ネオハイツが売れないのは、陽が当たらなくなるからでしょう。それは、一般的な話であって、グランフォーレが特段に悪いわけではない。
グランフォーレが、北側ギリギリに建てるのが悪い、非常識だと訴えてますが、それは商業地域では至極あたりまえのこと。
常識的な売り主であれば、そうなることを想定した設計にするはずだし、購入者もそのリスクを考えるのがあたりまえ。
そのあたりまえのことが、ネオハイツでは考慮されてなかったんでしょうね。ネオハイツ販売当時は周りに高い建物もなく、予見しなかった、できなかった、んでしょうね。
御愁傷様です。
川沿いのGMをみてごらんなさい。
南側は窓こそあれど、メインバルコニーは西向き。これが常識的な売主だし、常識的な設計。
意味の無い横断幕をいつまでも掲げて、あなたがたの言われる事が正しい事を確認しましょう。
ちゃんと見たかい。決して飛躍はしてないと思うよ。誰にでも起こり得る事じゃないかな。
建物をみました。商業地域とはいえ隣のマンションへの影響はちょっとね。ここに住んで隣を日陰にしていると思うと責任はないのですが、気持ちはよくないですね。
だとしたら、マンションには住まない事。
相変わらず、ブログで被害者面。退き際を見誤ると醜いな。
グランフォーレが境界ギリギリ、ヒドイって訴えてるネオハイツ自体も境界ギリギリってことについては、どう思ってるんだろ。
ブログもひどいが、建物はもっとひどい。
ネオハイツの新築販売当時、南側敷地、日照について、どんな説明、どんな営業トークがあったのか知りたいですね。
また、ネオハイツ自体が南側一杯に建っていることについては、どう考え、どう予測して購入したのかしりたいですね。
ネオハイツ自体が境界ギリギリということは、他の建物も境界ギリギリに建つかもしれないと予測できなかったのか？それを考えさせない要素があったのか知りたいですね。
それを理解出来ないのがクレーマーズ。
予想？それ美味しいの？ 程度ですよ。
所謂、鬼稚蛾萎ですからね。
皆さんおっしゃるようにネオハイツ大濠は境界ぎりぎりに建っています。しかし、どこにも日陰による迷惑をかけていません。一方、グランフォーレ草香江はネオハイツに大きな日陰を作るように建てられています。そこは大きな違いです。住民が怒るのも、もっともだと思います。
日照権の無い商業地区でネオハイツ大濠が南側境界ギリギリに寄せて建てたら、その南側に法的瑕疵の無い建物が建って日陰になっても問題無い。
商業地区で日当たりを重視するなら他人に頼らず、南側境界ギリギリに寄せて建てなければいいだけ。
ネオハイツ大濠の建て方がそもそも日当たりを重視した建て方になってない、その程度のマンションって事。
日照云々の係争って、最終的な決着はあるのかな？
クレーマーは○○金を貰えて終わり？
クレーマーは金もらえるどころか、デベに相手にされないまま終わり？
>>150 周辺住民さん
商業地域において、 日陰を作る事 は迷惑ではありません。
したがって、怒る理由はありません。
だからこそ、言い掛かり クレーマーズ と言われるのは、もっともだと思います。
商業地域といえどもネオハイツの周辺は住居が大部分です。それで、日陰ができると住民が困るのは事実です。商業施設に隣接して商業施設を作るのであれば筋が通っています。しかし、隣接物件と新築物件ともに住居であるというのは何か腑に落ちないですね。法律さえ守れば良いと誰もが考えるようになれば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
>>155 周辺住民さん
通常、商業地域に住む人間は、商業地域に住むメリットとデメリットを考えます。
それを感情論で語り、デメリットが表面化したからと言って、クレームを付けるのは、筋が違います。
腑に落ちるかどうかは、主観的なものをなので、意味はありませんし、建築基準法に基づく事柄です。
ところで、貴方の言う筋って何ですか？
貴方の都合が良い事が筋ですか？
商業地域に合った建築基準に基づいて、建築を行う。正に筋が通ってますが。
貴方の言う筋だけで都市計画が進めば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
まあそういわれると住民は”表現の自由”？などの基本的人権？を盾に法律違反の無い範囲で横断幕等で対抗せざるを得ないのでしょうね。法律は良くわかりませんが。
ネオハイツ大濠が建物が建った時の日当たりを考慮せず南側境界ギリギリに寄せて建てたのが悪いですよね。
ネオハイツ大濠もコーセーと同レベルの境界に寄せるマンション、似た者同士です。
>>56 匿名さん
お仲間ブログでまたもや 資産価値が下がる って愚痴ってますよ。
資産価値は関係なかったんじゃないですかね。ちゃんとミーティングしてますか？
方向性は統一させた方がいいですよ〜
自分達は良くて他人は駄目と言う人達ですよね。
クレーマーズは他の物件とも連携取ってますからね。本当にその物件周辺住民なのかと疑いたくなるレベルですよ。ブログを見ても、過去の投稿内容と違ったり、他の物件ブログの内容を当該物件と混同した内容だったりと、怪しさ満載です。
とても矛盾しているので、面白い作品になってます。
相変わらず（株）コーセーアールイーのお仲間は、自分たちの議論を押し付けているだけで、全体を読んでみるととてもおかしいです。ひとの事を”気違いとか、”自分たちは良くて人は駄目”などと中傷してますが、彼らこそ、“自分たちは良くて人は駄目”の典型です。隣接建物はどこにも日陰を投げかけてないのにグランフォーレシリーズは現時点でも草香江、大橋、久留米で日陰問題を起こしています。だからこそ、あれだけ多くの紛争が起こるのです。”紛争が起きている”といのうは彼らの身勝手な判断と違い事実です。その単純な事さえ理解出来ないのです。誹謗中傷はなんとでも出来るでしょう。しかし、事実は動かせません。
>>160 コーセーの連中が隣接建物の資産価値低下を横断幕のせいにした間違いを正しただけ。グランフォーレ草香江が資産価値を下げてるといっとるのでは。曲解がひどいね。まえの人も言うとるように、事実は事実として認めんと。
だ～か～ら～
商業地域は隣が日陰になる建物を作ってもOKな土地だといつになれば理解できるの？
たまに商業地域でも低層専用地域のような低層の建物で統一されてる土地もあるけど
建設中の場所はグランフォーレは近隣に高層の建物があるから適用されないよね。
コーセーが取得できる土地は民度の低い住民が多い土地ということだね。
商業地区に日陰規制は無いので日陰になっても問題無い。
ネオハイツ大濠は商業地区なのに南側境界ギリギリに寄せて建てている日当たりを考慮されない建て方。
大橋は西側建物に、久留米は北側建物にそれぞれ日陰落としてるね。
>>163 匿名さん
紛争？にもなってないし、議論っていうか単なる言い掛かりを押し付け、 用途地域を未だ理解出来ない身勝手な振る舞いをしているのは正に貴方方、クレーマーズの事。
貴方方が如何に言い掛かりをつけようと、建物は完成する事実は動かせません。
全てがブーメランで返ってくる様は、滑稽。
どこかの野党並みですね。
＜＜１６６”商業地区に日陰規制は無いので日陰になっても問題無い。”そんな事はない。商業地域に住居が沢山あるのが現実で、日照紛争が最も多いのが商業地域。国は当事者同士がこの問題を巡って争う事を禁止していない。それにより、将来的には法律の改定があり得ることにも言及している。コーセーのお仲間は、そのような住民運動をも妨害するのか？
>>164 匿名さん
なんでコーセーが近隣の資産価値なんて気にするの？
クレーマーズが勝手に横断幕掲げて、勝手に自分達のマンションを売れなくしてるだけじゃん。売主からしたら、甚だ迷惑な行為だよ。その事実は事実として認めよーね。
>>168 匿名さん
将来的にあり得た時に、クレーマーズの主張をどうぞ。
まあ、40年以上改定されていないから、見込みは無いと思うけどね。
そもそも紛争ではなく、ワガママなんだし。
またまたお得意のお仲間扱いは、もうお腹いっぱいだよ。馬鹿のひとつ覚えばっかりだね。
このサイトは一体何ですか？業者が一体化して住民クレーマーを責めているように見えますが。しかも、よってたかって。
第三者が商業地区の日照権を理解出来なくて垂れ幕してる人達に指摘してるだけですね。
福岡市議会でも質問した議員や回答した市も法的瑕疵が無いと言ってましたね。
クレーマーだけが問題視してるだけ。
常識的にデベやデベ関係者が、ここでアンチクレーターズを書き込むとおもいますか？
コンプライアンスとかごぞんじですか？？
>>177 匿名さん
だから、業者だと思う根拠は？
不都合な内容って何よ？
ここにあるのは、商業地域を理解出来ない住民の横断幕と何の根拠も無い言い掛かりだけ。業者の不都合って何？
投稿してて、自分のおかしさに気づかないのかね。
簡単にクレーマーズが捕まるね。
なんとかホイホイみたい。
