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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
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[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
ちゃんと見たかい。決して飛躍はしてないと思うよ。誰にでも起こり得る事じゃないかな。
建物をみました。商業地域とはいえ隣のマンションへの影響はちょっとね。ここに住んで隣を日陰にしていると思うと責任はないのですが、気持ちはよくないですね。
だとしたら、マンションには住まない事。
相変わらず、ブログで被害者面。退き際を見誤ると醜いな。
グランフォーレが境界ギリギリ、ヒドイって訴えてるネオハイツ自体も境界ギリギリってことについては、どう思ってるんだろ。
ブログもひどいが、建物はもっとひどい。
ネオハイツの新築販売当時、南側敷地、日照について、どんな説明、どんな営業トークがあったのか知りたいですね。
また、ネオハイツ自体が南側一杯に建っていることについては、どう考え、どう予測して購入したのかしりたいですね。
ネオハイツ自体が境界ギリギリということは、他の建物も境界ギリギリに建つかもしれないと予測できなかったのか？それを考えさせない要素があったのか知りたいですね。
それを理解出来ないのがクレーマーズ。
予想？それ美味しいの？ 程度ですよ。
所謂、鬼稚蛾萎ですからね。
皆さんおっしゃるようにネオハイツ大濠は境界ぎりぎりに建っています。しかし、どこにも日陰による迷惑をかけていません。一方、グランフォーレ草香江はネオハイツに大きな日陰を作るように建てられています。そこは大きな違いです。住民が怒るのも、もっともだと思います。
日照権の無い商業地区でネオハイツ大濠が南側境界ギリギリに寄せて建てたら、その南側に法的瑕疵の無い建物が建って日陰になっても問題無い。
商業地区で日当たりを重視するなら他人に頼らず、南側境界ギリギリに寄せて建てなければいいだけ。
ネオハイツ大濠の建て方がそもそも日当たりを重視した建て方になってない、その程度のマンションって事。
日照云々の係争って、最終的な決着はあるのかな？
クレーマーは○○金を貰えて終わり？
クレーマーは金もらえるどころか、デベに相手にされないまま終わり？
>>150 周辺住民さん
商業地域において、 日陰を作る事 は迷惑ではありません。
したがって、怒る理由はありません。
だからこそ、言い掛かり クレーマーズ と言われるのは、もっともだと思います。
商業地域といえどもネオハイツの周辺は住居が大部分です。それで、日陰ができると住民が困るのは事実です。商業施設に隣接して商業施設を作るのであれば筋が通っています。しかし、隣接物件と新築物件ともに住居であるというのは何か腑に落ちないですね。法律さえ守れば良いと誰もが考えるようになれば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
>>155 周辺住民さん
通常、商業地域に住む人間は、商業地域に住むメリットとデメリットを考えます。
それを感情論で語り、デメリットが表面化したからと言って、クレームを付けるのは、筋が違います。
腑に落ちるかどうかは、主観的なものをなので、意味はありませんし、建築基準法に基づく事柄です。
ところで、貴方の言う筋って何ですか？
貴方の都合が良い事が筋ですか？
商業地域に合った建築基準に基づいて、建築を行う。正に筋が通ってますが。
貴方の言う筋だけで都市計画が進めば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
まあそういわれると住民は”表現の自由”？などの基本的人権？を盾に法律違反の無い範囲で横断幕等で対抗せざるを得ないのでしょうね。法律は良くわかりませんが。
ネオハイツ大濠が建物が建った時の日当たりを考慮せず南側境界ギリギリに寄せて建てたのが悪いですよね。
ネオハイツ大濠もコーセーと同レベルの境界に寄せるマンション、似た者同士です。
>>56 匿名さん
お仲間ブログでまたもや 資産価値が下がる って愚痴ってますよ。
資産価値は関係なかったんじゃないですかね。ちゃんとミーティングしてますか？
方向性は統一させた方がいいですよ〜
自分達は良くて他人は駄目と言う人達ですよね。
クレーマーズは他の物件とも連携取ってますからね。本当にその物件周辺住民なのかと疑いたくなるレベルですよ。ブログを見ても、過去の投稿内容と違ったり、他の物件ブログの内容を当該物件と混同した内容だったりと、怪しさ満載です。
とても矛盾しているので、面白い作品になってます。
相変わらず（株）コーセーアールイーのお仲間は、自分たちの議論を押し付けているだけで、全体を読んでみるととてもおかしいです。ひとの事を”気違いとか、”自分たちは良くて人は駄目”などと中傷してますが、彼らこそ、“自分たちは良くて人は駄目”の典型です。隣接建物はどこにも日陰を投げかけてないのにグランフォーレシリーズは現時点でも草香江、大橋、久留米で日陰問題を起こしています。だからこそ、あれだけ多くの紛争が起こるのです。”紛争が起きている”といのうは彼らの身勝手な判断と違い事実です。その単純な事さえ理解出来ないのです。誹謗中傷はなんとでも出来るでしょう。しかし、事実は動かせません。
>>160 コーセーの連中が隣接建物の資産価値低下を横断幕のせいにした間違いを正しただけ。グランフォーレ草香江が資産価値を下げてるといっとるのでは。曲解がひどいね。まえの人も言うとるように、事実は事実として認めんと。
だ～か～ら～
商業地域は隣が日陰になる建物を作ってもOKな土地だといつになれば理解できるの？
たまに商業地域でも低層専用地域のような低層の建物で統一されてる土地もあるけど
建設中の場所はグランフォーレは近隣に高層の建物があるから適用されないよね。
コーセーが取得できる土地は民度の低い住民が多い土地ということだね。
商業地区に日陰規制は無いので日陰になっても問題無い。
ネオハイツ大濠は商業地区なのに南側境界ギリギリに寄せて建てている日当たりを考慮されない建て方。
大橋は西側建物に、久留米は北側建物にそれぞれ日陰落としてるね。
>>163 匿名さん
紛争？にもなってないし、議論っていうか単なる言い掛かりを押し付け、 用途地域を未だ理解出来ない身勝手な振る舞いをしているのは正に貴方方、クレーマーズの事。
貴方方が如何に言い掛かりをつけようと、建物は完成する事実は動かせません。
全てがブーメランで返ってくる様は、滑稽。
どこかの野党並みですね。
＜＜１６６”商業地区に日陰規制は無いので日陰になっても問題無い。”そんな事はない。商業地域に住居が沢山あるのが現実で、日照紛争が最も多いのが商業地域。国は当事者同士がこの問題を巡って争う事を禁止していない。それにより、将来的には法律の改定があり得ることにも言及している。コーセーのお仲間は、そのような住民運動をも妨害するのか？
>>164 匿名さん
なんでコーセーが近隣の資産価値なんて気にするの？
クレーマーズが勝手に横断幕掲げて、勝手に自分達のマンションを売れなくしてるだけじゃん。売主からしたら、甚だ迷惑な行為だよ。その事実は事実として認めよーね。
>>168 匿名さん
将来的にあり得た時に、クレーマーズの主張をどうぞ。
まあ、40年以上改定されていないから、見込みは無いと思うけどね。
そもそも紛争ではなく、ワガママなんだし。
またまたお得意のお仲間扱いは、もうお腹いっぱいだよ。馬鹿のひとつ覚えばっかりだね。
このサイトは一体何ですか？業者が一体化して住民クレーマーを責めているように見えますが。しかも、よってたかって。
第三者が商業地区の日照権を理解出来なくて垂れ幕してる人達に指摘してるだけですね。
福岡市議会でも質問した議員や回答した市も法的瑕疵が無いと言ってましたね。
クレーマーだけが問題視してるだけ。
常識的にデベやデベ関係者が、ここでアンチクレーターズを書き込むとおもいますか？
コンプライアンスとかごぞんじですか？？
>>177 匿名さん
だから、業者だと思う根拠は？
不都合な内容って何よ？
ここにあるのは、商業地域を理解出来ない住民の横断幕と何の根拠も無い言い掛かりだけ。業者の不都合って何？
投稿してて、自分のおかしさに気づかないのかね。
簡単にクレーマーズが捕まるね。
なんとかホイホイみたい。
またまたブログで謎理論を展開中。
責任転嫁とか言ってるが、どの口が言うのか。
内見した人が、わざわざどこの誰かも解らない輩に、検討中の懸念事項を言う訳ないだろ。
厚顔無恥とはこの事だな。
>>168 匿名さん
>>商業地域に住居が沢山あるのが現実で、日照紛争が最も多いのが商業地域。
商業地域の主な用途は商業施設か住居兼店舗中心の土地で
一般住宅地ではないから日陰制限が無いことを理解できない住民が紛争を起こすだけ。
マンション住まいで確実な日照を求めるなら商業地域に建つマンションを避けるのが常識。
（株）コーセーアールイーがあちこちで紛争を起こしている事実をどう説明するのやら？
売り主のコーセーは中小で大手と違って民度が低い住民の住む土地しか買えないんじゃない？
民度が低いと思うのはマンション買うのは安い買い物じゃないから、不動産知識に疎くてもマンションの用途地域がどうなってるか知ろうとしないし指摘されても認めないからだよ。
例えば､駅前の商業地域に建つマンションを購入する際に商業地域のデメリットが近隣に高層の建物ができて日陰になっても文句が言えないというデメリットを自覚してから買うべきでしょ。
マンションが建つ土地のメリットだけでなくデメリットを自覚できてない人達がクレーマーズの大半だよね。
紛争が起きているって言ってもクレーマーが騒いでいるだけでは？
商業地区に日陰規制が無いとまだまだ理解出来ないんだね。
法的に瑕疵が無いから裁判もしないし、市議会でも質問した議員や市からも法的に瑕疵が無いと言われてる。
>>183 匿名さん
コーセーが紛争を起こしているのではないよ。貴方達クレーマーズが起こしてるんだよ。
その違いすら理解も出来ないって、相当だね。家族 親戚 知人 友人にはいて欲しくない存在だね。
コーセーは自分たちの建設のせいで資産価値が下がり将来住民が裁判を起こすかもしれない事を怖れているのでしょうか？ ブログより引用
是非、裁判を起こしてみよう！
市議会や法的に瑕疵が認められない事案に対して、受任してくれる弁護士がいるならね。笑笑
ネオハイツ大濠の中古物件が半年以上も売れず、値下げしても売れないのは、商業地区のマンションなのに南側境界ギリギリに寄せて建てるという日当たりを考慮せず建てられた低仕様と居住の質がわかる横断幕のおかげです。
第三者なので避けるべき中古物件を知らせる横断幕はそのままで、裁判も起こしてね。
ネオハイツも今まで40年近く日が当たってたなら十分でしょ。
35年ローンでも終わってるでしょうし。
建物の寿命も近いでしょうから全体で話して建替えたらどうですか？
商業地域だから今まで通り小学校に影落としたり
お隣にべったり立てても良いですから。
建物の建設を止めることは、ほとんど不可能でしょうね。まあ、精々横断幕を外さないで、ブログも続けて精一杯頑張ることでしょうね。グランフォーレの売れ行きに影響するかもね。建設後でも、損害賠償を求めるか、受忍限度を越えたとして裁判に訴えることも可能かもよ。
中古検討者にとって横断幕の存在は忌避物件を把握するランドマークになるから僥倖では。
忌避物件把握のため今後もマンション完成まで反対運動を続けてね。
横断幕は隣のマンションがが完成しようがしまいが、付けておくのが中古検討者にとって親切というものです。隣が完成するまでなどとケチな事言わずにランドマークとしていつまでも付けておくのが良いと思いますよ。
>>194 マンコミュファンさん
地価を下げてデベロッパーが買いやすくし、更なる開発を進めてどんどん建てましょう。商業地域らしく店舗と住居を合わせた高層建築を敷地いっぱいに建てよう。
「法の網をくぐり抜けるこの悪徳企業を許す事はできません。」
クレーマーblogに書いている恨みつらみがエスカレートしてますね。
>>196 匿名さん
自分達の都合が悪い事だけは許せないってスタンスが、どれだけの共感を得られるかを理解出来無い方なんでしょう。
近隣にこの様な人間がいるとは、草香江も地に落ちましたね。
＞＞197匿名さん
それはお互い様でしょう。一方的ないい草です。それに、草香江地区は無関係です。しかし、地に落ちると考えられるだけまだましな位置に居るという事です。コーセーは始めから落ちることのできない位置に居るのでしょうね。
ここだけでは無いが、自分が住んでいるマンションは人の敷地に影を落としているのに、クレームを言う人が多い。
ここのお隣さんだって小学校に日影を落としているのにな。
マンションだけでなく戸建てもそうだが、敷地の南側いっぱいに建物を建てるからこういう事になる。
太陽が欲しければ自分の土地で隣棟間隔を確保すべき。
＞＞１９９通りすがり。
小学校の運動場に影を落としてるが、建設当時日照被害等は皆無だった。また、学校と建物の間には車の通行する道路がある。グランフォーレ草香江は北側建物との間が50cmほどの間隔しかない。それを同じに考えるというの？だから非常識だと言われているのでは？
北側建物(ネオハイツ)自体が南側境界ギリギリに建っておきながら、南側に建つ建物を非常識と言っていることが、非常識ですよ。
お互いに商業地域で許されている範囲で建っているんだから。
ネオハイツ大濠も商業地区で南側境界ギリギリに寄せて建てている物件。
批判ブログの写真を見るとネオハイツ大濠の寄せ方の凄さがわかる。
その批判ブログも賛同されるわけがない。
<<201,202,203
コーセーアールイーの企業側はそういうでしょう。しかし、判断するのは別の方々ですから、その判断に任せたらどうでしょうか？賛同するとか、しないとか当事者が決める事ではないでしょう。
批判されてるからネオハイツ大濠の中古物件は値下げしても売れない。
批判されるとコーセーの関係者扱い。
第三者から批判される事を理解出来ないんだね。
ネオハイツ大濠の中古物件がますます売れなくなる。
クレーマーズは中古検討者へ横断幕をつけたネオハイツが忌避物件だと
教えてくれてるから親切な人達なんじゃない？
中古検討者からはクレーマーズが批判されないから良かったね。
現場を見て来ました。グランフォーレ草香江が建つとネオハイツは真っ暗になります。真南のすぐそばに壁のように建つからです。それに比べてネオハイツのせいで真っ暗になるような建物はありません。南に寄せていても、だれにも迷惑をかけていません。ぞれを同じように論ずる人たちの頭の中はどうなっているのでしょうか。コーセ-アールイーという企業に雇われており情報操作をしようとしているとしか思えません。これは第３者の意見です。彼らはクレーマーなどと言うのでしょうが。
雇われた人々は事実に反することを言うので住民は怒りを募らせており、その矛先は企業に向かうのでしょう。
＞南に寄せていても、だれにも迷惑をかけていません。
自分で日陰になる、日が当たらない原因をつくっていることに、まだ気づかないのか？
南側建物が近すぎてプライバシー云々も同じ。
クレーマー批判者はデベ関係者だと決めつけておきながら、第３者を装ったネオハイツ住民。
なにがなんだか、、、
作ってた当時はクレームなんてこなかったんだろ
今は現にクレームが発生してるんだから解決方法を考えるのが収益をあげる企業に求められるのは間違ってないと思うけどねえ
まあもう手遅れ(両方)だろうけど
ネオハイツの住民です。相変わらずコーセー側のいい加減なコメントですね。ネオハイツが南に寄せて建っているのは北側に道路があり、入り口が北側にあるからです。この北側道路に面した他の建物のすべてがそうなっています。グランフォーレ草香江は11.2mの敷地に9.9mの高層建築で南北ともに60cmもありません。こんな建物がこの近辺のどこにありますか？
ネオハイツ大濠は、商業地区の日陰規制が無い地区なのに南側境界ギリギリに寄せて建てた日当たりを考慮されてない建物。
商業地区なんだから日当たりを重視するなら他力本願ではなく、自分達の敷地内でやらないとね。
コーセーも南側に建物が建ったら日陰になるだけ。
更に南のハイツ草も同じだよね。
一般常識がある人は商業地区の日陰規制が無いと説明したら理解出来るので何の問題にもなってないよね。
>>214"どちらも商業地域で民法上も50cm空けてるから問題ないですよね"。法令的にはそうです。
しかし、市の建築に関する条例では、商業地域とかに拘らず、周りの日照や痛風にどのように考慮したかを書くようになっています。コーセーの建物はそのような配慮がまるでないので問題になっているのでしょう。法令をまもらないと建物が建てられないので、守るのは当たり前です。その上で、どうしたのかが問われてるのでしょう。
商業地域で、法令ギリギリにマンションが隣り合わせるのは、お互いが土地を有効活用するので、至極当然のこと。
ただ、お互いが相手に配慮するのではなく、自身が自己防衛的に配慮した設計をしてる。
現時点で、隣が空地であったり、低層建物であっても、将来のリスクを考慮して。
草香江のネオハイツは、自身が建築されたときは周りに影響あたえなかった、クレームいわれなかったと善人ぶるが、自身が配慮しておくべき設計でないこと棚にあげて、後から建つ側を害悪と叫ぶ。
参考までに聞きたい。
何故にあの立地で南側にバルコニーを設けたのか？何故に境界ギリギリにバルコニーを設けたのか？どのような営業説明をうけたのか？
改正前の建築なので無関係では？
>>217 匿名さん
ネオハイツの自己防衛としては、建物東側を空けているところですね。
建築基準法の居室の採光についても東側で確保できますから。
ただ、採光の基準は方位は関係無いので北側であろうが空地があれば良い。
コーセーもそうなってるはずなのでお互い様、仕方がないです。
商業地域で且つ、南側が道路でなく土地なのに、南側ギリギリにメインバルコニーを付けた害悪デベはどこだったんでしょうか？
現存しないデベ？
＞＞217匿名さん：
”お互いが相手に配慮するのではなく、自身が自己防衛的に配慮した設計をしてる”。そんな事ありませんよ。近くのグランドメゾンの東側に建った高層マンションはグランドメゾンに配慮して東側を低層にしています。それで、朝日が当たります。あとから建てるマンションはそのように配慮します。
コーセーのような会社が環境を無視してしょっちゅう紛争を起こすので、その軽減のための市の紛争条例があります。それを、強制力が無いからといって無視するのですから、住民が怒るのも尤もですよ。
販売しているコーセーは設計を外注してるから文句は外注先の設計会社にしたら？
敷地の建蔽率と容積率に沿う設計でネオハイツ住民に配慮した設計が可能かどうかを
ここで議論しても解決しないのでは。
>>221 匿名さん
住友に、配慮したと聞かれたのですか？
GMに、配慮してもらったと聞かれたのですか？
南北に細長い敷地でのツインタワーなので、北側棟の採光のために、南側棟と距離を空けた結果、GMの東面にかからなかったのかと。
近隣に配慮して南側を空けないの？
こんなところに誰がむのですか？
ネオハイツ大濠の中古も売れてませんね。
面倒な住民が住むマンションは例え二束三文で売ってても購入意欲が湧かないんじゃない？
まだ、そんな責任転嫁をしているのですか？中古マンションが売れないのはグランフォーレ草香江のせいで日陰になるからです。中古マンション販売業者や購入を考えているひとの考えを聞いて見たらどうでしょう。
>>229 匿名さん
まだそんな戯言を言っているの？
中古が売れないのは、需要がないからだよ。
誰が好き好んで、ややこしい人間達がいて、変な垂れ幕があり、古いマンション買うの？
常識的に考えようよ、大人なんだから。
需要がないのはグランフォーレ草香江のせい。値段が下がったので売れるかも。
そりゃ、陽があたらないマンションは人気ないから価格も下がるでしょうね。
隣接マンションが建ったタイミングなら、隣接マンションのせいとぼやきたくなるのもわかる。しかし、それはそういう立地マンションだからであり、日陰になってしかるべき立地だし、設計になっている。
いままでが、たまたま隣接マンションが建ってなかったから、日陰になってなかっただけ。
＞＞２３２匿名さん
”そりゃ、陽があたらないマンションは人気ないから価格も下がるでしょうね。
”それを分かっていて強引に工事を進めるのが（株）コーセーアールイー。人の事なんか全く考えない業者が、住み心地の良いマンションをつくれるのだろうか？
コーセーアールイーは自分の物件を”日当たり良好、全室南向き”として売り出しています。その一方で、隣のマンションが日影になろうが、資産価値が下がろうが全く気にしないという感覚は、普通では無いと思っています。
商業地区の日陰規制が無い場所に南側境界ギリギリに寄せて建てたから悪いよね。
自己責任です。正当な評価です。
>>237 匿名さん
資産価値が下がるっていうけど、ボロボロマンションが売れないだけでしょ。近隣を見渡せば、もっと築浅マンションがあるんだから、敢えて大規模修繕目前のマンションを買う人がいるとでも思ってる感覚は、普通ではないな。
紛争を引き起こしているマンションより、引き起こしてないマンションを買った方がいいよ！近隣住民も変な人がいそうだし、避けたが無難。
