4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/1/
上記のスレから10年近くやっている様だ。

その当時のスレ主文は以下。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。以降、本スレでは上物価格4000以下の話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

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同じコピペの繰り返し。
発狂してるのは自分だよな。

まともな反論も会話も出来ない。
こういうやつも共同住宅で合意形成が難しくなる一因かもね。

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>>296231
自覚ないから余計やばい
あんたが一番キチガイですべての元凶

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耐震等級と共同住宅連呼のお前な
粘着のキチガイだよ

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>>296231 マンション検討中さん
　　　　↑
ほらほら、発狂と言われればこれまたコピペ、キチガイ言われればコピペ、卑怯者の幼稚園児がやる事。

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>>296231 マンション検討中さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
震度じゃねぇ。加速度で書け。
いくら書いてもS造とRC造どっちが撓むか答えられない。
それにRC造の強度ではなく、セメント協会から拾って来た最大強度28日が絶対と言ったにはお前だろ。
発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八か？。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。こっちは新浦安にマンションを買っている。

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>>296235 l

お前、匿名ちゃんだろ。
負け惜しみするとコピペ改竄することしか書く事がなくなってる。
　　　　　　↑
コピペするならこっちをやれ。
できない事が匿名ちゃんである事を証明している。

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ここはみんな匿名なんだが匿名ちゃんとか騒いでるの馬鹿だね。

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>>296237 マンション検討中さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
またまた屁理屈の屁理屈に大嘘を何度も何度も。
発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

お前、匿名ちゃんだろ。
負け惜しみするとコピペ改竄することしか書く事がなくなってる。
　　　　　　↑
コピペするならこっちをやれ。
できない事が匿名ちゃんである事を証明している。

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ここの戸建てキチガイは以下のスレのスレ主。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/710452/

同様な事が4000万スレの前スレでのスレ主文に書かれている。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時] 2016-10-30 19:37

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もう、9年もやっているんだな。

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>>296241
　　　↑
ほらほらコピペ改竄しか書く事ができない負け惜しみ。
何を書いても『整合性がなくても意味が通じる。」と主張しているのはこの掲示板でお前匿名ちゃんだけ。

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4000万で耐震性能が高い戸建てが買えるか？
ここのキチガイ戸建てに問う。
　　　　　↑
マンコミクォートにコピしな。
改竄でもやるものなら、お前は匿名ちゃん。

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　　　　　↑
お前、負け惜しみで発狂した匿名ちゃんだろ。
何故か、いつが休みか個人の就労状況を聞かなくなって失業者。

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マンション購入検討している人はここ良く見たほうが良いよ。
何が言いたいのか理解できないが、異常性は理解できる。
共同住宅でたくさん人が集まればどうしたってこういう異常者は紛れ込んでくる。

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マンション検討・購入者に対して煽りまくる戸建て気狂いのこいつは戸建てすら買えてない。
失業中の不登校中卒貧乏喫煙者なだけ。
こっちは新浦安にマンションを買っている。

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耐震強度が弱いマンション民が揚げ足取りレス連投
長周期地震動は高層建物に効く

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地震で倒壊するのはマンションではなく木造住宅だべ

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戸建の方が地震を語るときって、地盤の話をしないので意味ないんだよね。耐震設計は地盤に応じてやるものなので。

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>>296249 通りがかりさん
戸建てはマンションの様に杭を打つ必要はないよ。
N値5あればOK。設計も地盤に応じて行われている。

マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

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>>296252 口コミ知りたいさん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない大嘘つきの一人何役もやる匿名ちゃん。

>>マンションの様に重い建物建てたらどんどん沈んで行っちゃうけど戸建ては軽いから。

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか解説してみな。

カンカンマン損、つまりこの掲示板を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
この連呼をするのはこのスレでただ一人のキチガイ戸建て。

発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

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>>296252 口コミ知りたいさん

戸建を支えるN値5の地盤とマンションを支えるN値50の地盤で同じ地震が来ても揺れの大きさが違うこと理解していますか？

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>>296254 名無しさん
地盤が変われば当然揺れの大きさは変わるよ。
戸建てに要求される地盤で建物が揺れに耐えられる様に設計されているから熊本地震でも実質被害はなかった。
マンションは基礎がどうあれ建物自体は倒壊しないという最低限の設計になっているので巨大地震がくれば全壊判定となって住めなくなる建物が出てくる。

杭を打ったのと直接支持地盤に建ってるのは違うこと理解してますか？
杭の目的は揺れを小さくする事じゃない。
杭で沈下は防げてもその上の軟弱地盤と杭と建物が相互作用するから現実は複雑。
杭に関して現在も研究途上らしいけどね。

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>>296255 匿名さん

よく揺れるのになぜ耐震等級3で良いと考えているんですか？耐震等級3って耐震等級1の高々、1.5倍の強度しかありませんよ。一般的に表層地盤はN直50の強固な地盤に比べて2から3倍は揺れることご存じですよね？能登半島地震の観測記録では７倍の揺れを観測しているんですよ。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

以下、専門家の話

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

耐震等級３はこの基準の1.5倍以上を要求しているが、各HMは耐震性を競っているので、実際は基準の3倍以上の耐震性を備えていますね。
マンションはいつまでたっても最低基準のまま。

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>>296256 口コミ知りたいさん
N値50が前提の設計じゃないから。

熊本地震に耐えた戸建ては普通の地盤でN値50の強固な地盤に建てれていないよ。
どうして壊れなかったと思う？
宮城でたかだか震度５強で全壊判定になったマンションはどうして耐えられなかったの？
おバカな7倍論理だと説明できないよね。

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>>296258 評判気になるさん

つまりN値5で戸建は壊れてないから
N値50で支えるマンションはより安全と言うことですね。

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>>296259 検討板ユーザーさん
全然違う
本気でそう考えてるなら論理的思考力皆無だね

これがマンション住人の平均的レベルだったら恐ろしいな

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>>296260 口コミ知りたいさん

議論から逃げたね。

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>>296261 名無しさん
いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？
そこまでレベル低いのか？
ちゃんと議論出来るなら説明してあげても良いけど。

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>>296262 購入経験者さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない大嘘つきの一人何役もやる匿名ちゃん。

>>いつも逃げるのはマンション派でしょ。
なぜ>296259が間違っているか説明しなければいけないの？

まだ言ってるんだ。
ベタ基礎と杭基礎そして釣基礎の違いがまだ分かってない。
何で新宿副都心の超高層ビル群がベタ基礎なのか早く解説してみな。

カンカンマン損液状化、つまりこの新浦安を敵に回すマンション損害に越谷のカンカンアパート住みと叩かれて出て来た幼児語の『マン損』。
この連呼をするのはこのスレでただ一人のキ＊ガイ戸建て。

発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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いつも通りだけど逃げたな

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3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
あの長時間の大きな揺れは二度と経験したくない

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共同住宅なのに高値を誇りたがるマンション
急速な少子化と金利高騰で需要は頭打ちだな

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>>296263
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのはマンションではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
マンション民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造と壁式構造もスルー、素人として建築には超音痴が。

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>>296265
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
お前の越谷のカンカンアパートはどうなるか？
>>3.11の発災時に高層ビルで揺れを経験した人ならタワマンなんか住居として推さない
こんな事を書けるのは永久失業中で職無しだからだろ。
それ以上のお前はあらゆるインフラを明日から使うな。

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ここの戸建てキチガイは以下の様な事を書いて嘘のコピペ改竄してる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マンション検討・購入者に対して煽りまくるリゾート気狂いのこいつは戸建てすら買えてない。
失業中の不登校中卒貧乏喫煙者なだけ。
こっちは新浦安にマンションを買っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/712731/res/11/

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戸建を支える地盤はN値が5程度しかない表層軟弱地盤。一方、マンションを支える地盤はn値50の強固な地盤。同じ地震でも前者は後者の通常2から3倍は揺れることは一般的によく知られているし、能登半島地震では7倍の揺れが観測された。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかない。つまり耐震等級3の戸建は耐震等級1のマンションに比べて地震に弱いことは定量的に明らかである。

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>>296270 名無しさん
その論理は間違ってますね。揺れに合わせて建物を設計するからね。
全く同じ建物をN値5とN値50に建てたらN値50のほうが被害は少ない。
でも、建物は想定される揺れ（地盤による）にどれだけ耐える設計にするか基準を決めて設計される。
マンションはその基準が倒壊しないという最低基準なので巨大地震が来ても損傷せずに済み続けられる様に設計した耐震等級３の戸建てにはかなわない。


その論理だと様々な矛盾が生じるのは明らかだよね。
基本の考え方が間違っているし、熊本で耐震等級３の戸建てに被害が無かったことも宮城で100棟以上のマンションが全壊判定となったことも説明できないでしょ。

マンション派はなんでいつまでもこんなバカの主張を続けるのかね。

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>>296271
　　↑
お前、匿名ちゃんだろ。
一部の行で微妙なコピペ改竄しやがって。
買ったのは戸建てではなく、越谷のカンカンアパート住みだろ。
戸建て民では無く、お前の書き方ではカンカンマン損民だろ。
ベタ基礎と杭基礎と噛付亀の違いもスルー、S造とRC造の撓みもスルー、ラーメン構造とチャーハン構造もスルー、素人として建築には超音速コンコルドが。

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>>296270 名無しさん

2倍揺れるなら（つまり加速度が2倍になるなら）2倍の力が建物にかかるので強度も2倍にしないとダメだね。
単純な話。

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>>296276 匿名さん
他の誰かと同じと妄想しているんだろうが、コピペなんてしてないよ。
お前の中では論理と理論と倫理がごちゃ混ぜになってるんだな。

前からこいつは理論と論理の区別がついてないとは思っていたが、まさか倫理との区別もつかないとは、、、

理論というと普遍的な法則を数式で一般化したりそれが実験や観測で検証可能なものを思い浮かべるけど、建築や工学で理論というのもちょっとピンとこないんだよね。
具体的にどんなものを理論と呼んでいるの？
建築なら設計原理だとかモデルじゃないのか？

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>>296279 匿名さん
　　　　↑
出た！お前、一人何役もしているのを否定してない。嘘つきめ。

>>お前、直径と半径の違いも分からなかったな。
>>単純と言っているから微分・積分も知らないんだろう。

出た！　建築に『微分・積分』だと、笑わせてくれる。殆どそんな話が引っかかるか？
構造計算だろ、幼稚園児のバカが。
だからお前は『整合性が無くても、意味が通じる。』と言い切った。

もうこいつは工業大卒不登校19.2秒のマンションローン利用の永久定年退職者と言ってもおかしくない。
負け惜しみするとお前がコピペ改竄して、自分のことを自分で結びつけている葛南者の幼稚園爺。

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>>296271 評判気になるさん
建物は想定される揺れ（地盤による）にどれだけ耐える設計にするか基準を決めて設計される。

で2から3倍、酷い時には7倍もの加速度を観測している
表層軟弱地盤なのに1.5倍の強度しかない耐震等級3でしか設計してないのが戸建なんだよね。

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>>296281 マンコミュファンさん

もしかして戸建さんは地盤の揺れ（加速度）が2倍、3倍になると
建物にかかる力も2倍、3倍になることを知らないのかな。

それとも耐震等級３は耐震等級１の1.5倍の強度しかないことを知らないのか。

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>>296282 匿名さん

もしかすると同じ地震が来ても、
戸建は震度５で揺れても、地盤の違いにより、マンションは震度３とか４でしか揺れていないことを理解していない？

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>>296282 匿名さん
1.5倍以上だから。以上の意味分かる？
少なくとも大手HMはマンションの様にコスト削減で規制ギリギリに設計したりしない。

おバカな珍説垂れ流しているのはここのマンション派くらいでしょ。
当然、熊本と宮城の被害も説明出来ない。
妄想するのは自由だけど、それが様々な事と矛盾しないかという自然な発想が出来ない。

マンション派ってバカしかいないの？

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>>296283 匿名さん
意味が分からない。
戸建てとマンションは固有周期が違うので揺れ方が異なる。
何も理解してなさそう。
恥ずかしいな。

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>>296284 口コミ知りたいさん

>>妄想するのは自由だけど、それが様々な事と矛盾しないかという自然な発想が出来ない。

妄想しているのは建築が全くわからないお前だよ。

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戸建てキチガイは対策部員の一人が立ててくれた以下のスレの嫌がらせ投稿の主犯。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/712320/

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>>296291 匿名さん
地震のエネルギーの話なんてしてないし、お前が勝手に震度に上限があるというのを理解できず、勘違いしてひとりでわめいているだけ。
震度とエネルギーの違いが分からなかったんだよね。

鉄筋入れるのも当たり前だし、一定の応力が働けばコンクリートの損傷は免れないし、それは元に戻らない。
マンションは倒壊さえしなければ良いという最低限の耐震基準で設計されているので震度５強あたりから全壊判定となる建物が出始める。

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>>296295 買い替え検討中さん

戸建てキチガイのお前の屁理屈中の屁理屈だな。
その屁理屈が以下、
『設計原理』
って何だそれ？

>>地震のエネルギーの話なんてしてないし、お前が勝手に震度に上限があるというのを理解できず、勘違いしてひとりでわめいているだけ。
>>震度とエネルギーの違いが分からなかったんだよね。

まだ言っている、奨学生の算数すら出来なかった不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんが。
地震計は何の数値を計測している？
答えてみろ。

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まだ言っている、小学生の算数すら出来なかった不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんが。
地震計は何の数値を計測している？
答えてみろ。

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>>296290 匿名さん
インフラは人命に関わる損傷が起きない設計になっていれば良いんだよ。
損傷したら補修なら作り直す。
でも消防署などの防災拠点は使い続けられないといけないから耐震等級３で設計されるよね。

マンションは倒壊しなけりゃOKで、運悪くその後住み続けられなくなっても仕方ないという設計なんだよ。分かるか？
倒壊に関しても巨大地震後はちゃんと点検、補修をしないと次に同じ規模の地震が複数回起きたらどうなるか分からんが。

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ここの 戸建キチガイ＝匿名ちゃん は何度言ってもわからないから学校嫌いは当てはまっている。

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>>296297 匿名さん
小学生の算数が出来なかったのはお前でしょ。
まぁ中学入試の算数のハイレベルの問題は代数使わないとどう解いたら良いのか分からないほど難しいが。

地震計は速度、加速度、変位を測定する。だから何？

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マンションは住人が共同で管理しなければいけないのに、こういう頭がおかしなやつがいるんだよね。
論理がめちゃくちゃで何を言ってるのかさっぱり分からない。

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>>296298 買い替え検討中さん

超基本的な事がわからないまま、まだ言っている、小学生の算数すら出来なかった不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃんが。
地震計は何の数値を計測している？
答えてみろ。

『設計原理』
って何だそれ？

あんたはどこのエリアに住みどの沿線を使いどの物件に住んでいるのか？

みなさん、静聴してみよう。

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理論と論理、倫理の違いは理解できたの？

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>>296300 買い替え検討中さん

>>地震計は速度、加速度、変位を測定する。だから何？

お前の解説は幼稚園児の屁理屈。
以下が学習出来ないようだ。
https://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/chuetsuoki20070716/pgav...

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>>296303 買い替え検討中さん

言語と数値の違いがお前に理解出来ていない。
言葉では表せない数値と言うのがわからないから小学校の算数からやり直せ。

またも耐震等級連呼が止まっている。建築超オンチが。

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>>296285 マンション掲示板さん

もしかして短周期であろうが長周期であろうがその加速度の大きさが地盤が弱いと大きくなることすら理解できてないの？

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>>296304 匿名さん
屁理屈の意味も理解してないようだね。
君、国語も算数も理科も全部ど底辺だったでしょ？

地震計は何を測るかと問われたから速度、加速度、変位を測ると答えただけなんだけど、何が間違っているのかな？

マンションの総会で話し合う際に、こういう会話が成り立たないやつにはどう対処するのだろうね。掲示板ならいじって済む話だけど、現実だとスルーしかないよな。

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>>296300 買い替え検討中さん
　　　　↑
一向に自分の住むエリア、沿線、この掲示板のスレに存在している物件を言わず隠し通している。これす越谷のカンカンアパート意味だと『自己紹介』している。

以下の解説の何処に『変位』があるか？
https://www.kyoshin.bosai.go.jp/kyoshin/topics/chuetsuoki20070716/pgav...
『変位』ってのは建物が強い力で変形したときに使う言葉だろ。アホウ。
屁理屈の屁理屈の上塗りの王者が。

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>>296307 買い替え検討中さん
　　　　↑
お前、このエリアに住みどの沿線を使いどの物件に住んでいるのか？
越谷のカンカンアパート住み？
スルーすればそれだろうな。

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>>296306 eマンションさん
何を言ってるのか分からない。
地震のスペクトルって知ってる？
地震であれ、光であれ、音であれ波の減衰や共振などは振動数によって違いますけど。

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>>296307 買い替え検討中さん

ほうれ、人の書いた言葉のコピペが所々に見られる。

>>君、国語も算数も理科も全部ど底辺だったでしょ？
そうか、お前の『自己紹介』なんだな。
コピペにしても自身のHNのまま、自分は自分と書いているし。

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>>296310 買い替え検討中さん

>>地震であれ、光であれ、音であれ波の減衰や共振などは振動数によって違いますけど。

ハハハハハハハはハハハハハ、これが自分で何を書いているのかわかっていない。屁理屈

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この戸建てキチガイ＝匿名ちゃんは突っ込まれると、
『耐震等級』
の連呼が止まるからわかりやすい。

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>>296312 匿名さん
お前がこの文の意味が理解できなという事だけだろう。

マンションの音漏れも同じ話だよ。
周波数の小さい成分は大きな成分に比べて減衰しにくい。
光も同じ話でラジオのFMとAMの違いも同じこと。

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>>296298 買い替え検討中さん
>>インフラは人命に関わる損傷が起きない設計になっていれば良いんだよ。

^!?
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00647/050800005/
これが始発後であったらどうなってた？
相変わらず自分だけの世界の屁理屈ばかり。

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>>296314 買い替え検討中さん

>>マンションの音漏れも同じ話だよ。
>>周波数の小さい成分は大きな成分に比べて減衰しにくい。
>>光も同じ話でラジオのFMとAMの違いも同じこと。

ハハハハハハハハハハハハ、これが自分で何を書いているのかわかっていない屁理屈。幼稚園児ですか？

突っ込まれて キチガイ戸建て＝匿名ちゃん が頭角を現し始めた。

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グチャグチャな文になっているのが自分で気づいていないアホ。

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>>296310 買い替え検討中さん

スペクトルって加速度の大きさですよ。
地盤が弱ければどの周波数帯でもスペクトルは大きくなります。これでも理解できませんか？

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真面目に突っ込んでも、冷めると後で建築の超オンチなのに
『耐震等級』
連呼し始めるから、同じ繰り返しのキチガイ戸建てスレと見なした方が良いとも。

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4000万の戸建てで、手抜き施工を絶対にやっていないと言えるか？
むしろ4000万の戸建てなんて耐震強度には脆いはず。
でも、土木・建築では絶対に手抜き施工ゼロは殆ど無い。
だから阪神高速も橋脚の鉄筋の配筋がいい加減で鉄桁より重いPC桁に揺さぶられて横倒しになった。

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>>296319 匿名さん
真面目なツッコミって具体的にどのレスよ？笑

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>>296321 マンコミュファンさん

自己紹介がお上手ですね。

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>>296318 口コミ知りたいさん
それ、多分間違ってるよ　
よく考えてごらん(笑)

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>>296318 口コミ知りたいさん
自分の間違いに気づけたら報告よろしくね。

分からないならかなりレベルが低いので自覚した方が良いよ。

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>>296324 マンション掲示板さん

そう言うお考えだから軟弱地盤がお好きなんですね。

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>>296325 マンション掲示板さん
そんな馬鹿な返ししか出来ないんだよね。
マンションは馬鹿に人気があるのかな？

スペクトルのどの帯域でも大きくなるというのは間違い。

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>>296319 匿名さん

戸建さん曰く、軟弱地盤の方が加速度スペクトルが小さくなるらしい。

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周波数によっては小さくなることもあるよ。
波の性質考えたら当たり前じゃん。

ほんと馬鹿だね。

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>>296320 匿名さん
4000万以下の築古マンションのほうが耐震強度は脆弱

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>>296329
　　↑
お前、キチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん か？

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>>296329 匿名さん
マンションは価格によらず、耐震性は最低限

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>>296328 買い替え検討中さん

波の性質考えれば小さなくなりますよ。
大丈夫ですか？
因みにどの周波数帯でどのような理由で軟弱地盤の方が加速度スペクトルが小さくなるとお考えなんですか？

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>>296332 マンション検討中さん

一部補足
補足前）波の性質考えれば小さなくなりますよ。
補足後）波の性質考えれば強固な地盤の方が加速度スペクトル小さくなりますよ。

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>>296332 マンション検討中さん
君の考えだとマットでも固いもの落としたら高音が増幅されちゃうな

軟弱地盤は魔法の増幅器か(笑)

残念だけど補足も間違ってるから

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>>296334 通りがかりさん

新浦安にも教えてやった方がいい。
知ってるか、とか、知らない幼稚園児、とか連呼するばかりだから。

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相変わらず、みんなが家族や恋人と楽しく過ごす土日にも掲示板に張り付き、持ってもいない住んだこともないマンションや戸建てを、家賃5千円のボロ公営団地の一階に住む身体障害者の78歳未婚かっぺ老婆（ママスタでは魔論愛美やyokko等と名乗って、ホスラブでは「かっぺ」と名乗って30年以上もマンション叩きで荒らしているキチガイ老婆として有名人）が一人で叩いてるんですね～

あんたもう残り寿命少ないから、耐震性なんて心配する必要ないですよ。
その前に、あんたは全身に転移してる悪性リンパ腫の末期癌で壮絶な激痛にもだえながら、たった一人ぼっちで病死＝孤独死しますから。

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昨日馬鹿な事を言ってた人は軟弱地盤で揺れはスペクトルの全ての領域で増幅されず、逆に減衰する領域もあることは理解できたのだろうか。

N値5は戸建てにとっては軟弱地盤じゃないんだよね。
それと軟弱地盤で増幅されやすいのは長波長側。

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戸建てに比べマンションは圧倒的に耐震等級が低い

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>>296345
耐震等級粘着老人
ご苦労さま

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マンション派の返しを見れば住人のリスクが高い事がわかるね

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>>296345 匿名さん
その共同住宅の耐震等級3はたぶん軽量鉄骨のアパートじゃないかな。
マンションは実質ゼロだと思う。

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>>296349 口コミ知りたいさん

ですねですね！！

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>>296339

から

>>296343

までの変態レス当然削除されてますな。

戸建対マンションのバトルは構わないが
あんな変態レスができるのは
マジ変態

隣の戸建てにいようが
同じマンションにいようが
マジ勘弁の変態だな

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>>296350
　　↑
変態と言われた匿名ちゃんだろ。
そのイラスト、ボーリング調査をしっかりやったのか疑問のC国の建物だろ。
基礎がしっかりしてないからイラストみたいになる。

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>>296353 匿名さん
　　↑
変態と言われたキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんだろ。その幼児語、自分でバラしてる。
ベタ基礎と杭基礎の違いもわからない建築超音痴。
そのイラスト、戸建ての傾斜だろ。アホウ

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>>296346 匿名さん
耐震強度では戸建てにかなわないマンションの歯軋り

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>>296355 匿名さん

負け惜しみ～ワォーン！

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4000万で耐震性能が高い戸建てが買えるか？
土地込みなら、冴えない工務店施工で手抜きの可能性大だろうに。

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何度聞いても、S造とRC造とではどちらが良く撓むか無知な建築超音痴のキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。

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戸建ては地震も火事も洪水も
ぜんぶやばいな

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>>296357 匿名さん
10年前の田舎なら5千万円で大手HMの建売は買えた。これはスレタイの範囲内の価格帯。
今は田舎の駅遠じゃないと無理かな。

地震の揺れはどんな周期成分でも増幅されるという間違いは理解できたんだろうか。
物理的におかしいことはすぐに想像できると思うんだけど、ここでしか主張されない軟弱地盤の珍説に踊らされすぎ。

軟弱地盤はスペクトルの長周期側を増幅するので軟弱地盤の影響が大きいのは長周期地震動の影響を受けやすいタワマンなどの高層ビルなんだよね。
戸建てはN値5あれば十分。

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>>296359 匿名さん
ここのマンション派はぜんぶやばいとしか思えない。
まともな反論が一切できず、勝手に妄想して罵倒するだけ。
（こっちも馬鹿と言ってるが、本気でそうとしか思いえないから）

そんな住人だらけならマンションは全部やばいな。

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ちなみにどこかの動画で建築耐震工学、地震工学の専門家の福和氏が地面の固有周期が大事といってたのはスペクトルの特定の領域が増幅されるからで、特に湾岸の軟弱地盤に言及してましたね。

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/地面/地盤/

>>296363
こういう馬鹿な返ししか出来ない。

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耐震等級粘着キチガイ老人だからしょうがない

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耐震性に関する主張は明確。
耐震等級３の戸建てとマンションを比べたら大地震で損傷する可能性はマンションのほうがずっと高く、一定のマンションは震度５強以上で全壊判定となる可能性がある。

おバカなマンション派は何を主張したいのかわからず、論点にもなっていない鉄骨やセメントを出して勝手に騒いでいるだけ。
バカすぎて何が言いたいのかさっぱり分からない。

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>不都合な突っ込みはずっとスルー。
具体的にどれ？
論点ずらしじゃなくてこちらの主張に関係ある質問をしてね。
鉄筋コンクリートが問題とかそんな主張はしてないから。
鉄筋コンクリートでもちゃんと耐震等級３のマンションは建てられる。

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>>296377 匿名さん
ほら、妄想で勝手に知らない知らないと騒いででないでちゃんと反論してみなよ。
まともな会話が出来ないのか？

ちなみに私はマン損なんて書いてないから。ほんとバカだな。

共同住宅だとこんなのとリアルで関わらなきゃいけなくなる。

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>>296383 匿名さん
話をそらして議論から逃げる卑怯者だね。
マンションの耐震性が低いということに反論はなく、認めているということかな？

うちの地質は関東ローム層で軽量鉄骨だよ。
お前のご自慢の物件は何かな？

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>>296386 匿名さん
ほら、自分の事は全く明らかにしない。ほんと卑怯者だな。
バカだけじゃなく、卑怯者。

こんなのと住まいを共有するのがマンション。たまらんね。

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>>296388 匿名さん
どんな構造だろうと設計の耐震基準を決めることが先。
私が材料、建て方が原因で耐震性能に限界があると主張したなら、個別の要素について議論する必要はあるけど、そんな事は言ってない。

マンションは設計上の耐震基準が低いから戸建てに比べて弱いという単純な話。

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>>296391 匿名さん
自己紹介乙。
そもそも埼玉じゃないし。

卑怯ものだから自分の住んでる建物すら明かせないの？

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>>296392 匿名さん
施工は設計の次の話。設計基準が低かったらどんなに丁寧に施工しても設計を上回る耐震性にはならない。
それに耐震性低い設計で手抜きがあったらさらに酷い結果になるな。

296390に対する反論（になってないが）がそれということは論理的な思考が出来ないんだね。

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>>296394 坪単価比較中さん
　　　　↑
お前匿名ちゃんだろ。
一人何役もやっている奴だろ。
すぐ、自己紹介の異常コメント出す事で丸わかり。
卑怯者とはお前のことだ。

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>>296395 坪単価比較中

お前、山陽新幹線の隧道のコールドジョイント知ってるか？
これは土建屋の施工ミス。
技術者がその土建屋に注意したら睨まれてと聞いている。
しかし、本当にコールドジョイントのコンクリート魂剥落事故が起きた。その後土建屋に責任を持って補修させた。
あの事故は下手すりゃルーフを突き破って乗客に死傷事故を起こす一歩手前だった。しかし、初期の0系だったからルーフのクーラーが緩衝して突き破られなかった。
これが300系だと突き破っていた可能性が大。兵庫県南部地震時の山陽新幹線のラーメン連続高架橋の橋桁落下で軌道が宙吊りもそう。始発前だったために幸運にも難を逃れた。
日本の建築・土木で、一般建築よりも土木は設計も施工もシビアだが、現実はこんなもの。
金をかけられない戸建てなんかもっと施工ミスをやっていそうだが、工務店なら尚更そうだと思わない馬鹿。
で、スーパーゼネコン施工のマンションが耐震性能がないと言うなら、高速道路も高速鉄道も命が惜しければ使うな、てのもの。
かと言えば民航機も絶対安全かよ？

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あいかわらず唐突に**知ってるか？と一人でわめいてるな。

とりあえずマンションの耐震性の低さに反論はないようだね。

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>>296398 坪単価比較中さん
　　　　　　　↑
この通りずーっとランダムにHNを変える癖が治らない。
ほれ、知る気もない負け惜しみの屁理屈の屁理屈に大嘘を何度も何度も。
発狂すると一人何役もしている他人の投稿をコピペ嫌がらせをする卑怯者の幼稚園児で永久失業中で越谷のカンカンアパートに住む個人情報詐取犯の不登校中卒貧乏喫煙者の匿名ちゃん＝環八。
お前が他人のエリアを書いて利用沿線を言わない限りこのコメントはずっと続く。

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環八の家はこれだよ。
https://www.homes.co.jp/chintai/room/22c270702d19b7368fdcdd9c4b27a7ff8...
前は木造と書いてあり木造と言われてから鉄筋を付け足したから間違いないよ。

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ここのマンション派は支持地盤まで杭が伸びてるから安全というバカな事を言ってるけど、高層建築に影響する長周期の増幅って1000mを超える深さの地質が影響しているんだよね。
だからご自慢のN値50の支持地盤も含めて増幅された揺れになる。

---以下引用---
超高層建物では地震基盤以浅の厚い堆積層で決まる周期が大事になることが分かります。
https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Fukuwa/Fukuwa0104.aspx


関東平野は最大3000～5000mの厚い堆積層に覆われていますが、複雑な形状を持つために、地震の方位により長周期地震動の大きさや卓越周期などが大きく変動します。2006年新潟中越地震では、都心に長周期地震動が焦点を結ぶように集まり、局所的に大きくなる現象も観測されました。
https://www.eri.u-tokyo.ac.jp/people/furumura/project.html

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>>296402 匿名さん
ならおすすめのURLでも張ってみなよｗ

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君らお互い、聞く耳持たずの相手に、いつまで馬鹿な罵り合いしてるの？
いい加減、もうやめたら？
虚しくない？

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>>296405 匿名さん
その問いがマンションと戸建ての耐震性の違いとどう関係するのか説明してごらん。
お前の問には何の主張も意味もないんだよ。

こちらの主張に対して具体的な反論は皆無で逃げ回ってるだけだよね。

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>>296409 匿名さん
誰が誰だかわからないよね？
第三者から見て、戸建と呼ばれてる人と、幼稚園児・匿名ちゃんとか連呼してる人と、それぞれ馬鹿だなあ、と呆れてるよ。
いい加減やめた方がいいよ。
こんな無駄なことに時間を使うことが何が楽しい？

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>>296408 匿名さん
幼稚園レベルの返しで逃げ続けるのね。ダサい。
耐震性の話題から逃げ続けているけど、スペクトルの話ではだんまりだったのは意味が理解できず傍観してたのかな？

柱状図で何が言いたい？
ちなみに長周期地震動に関係する厚さ1000m以上の堆積層の柱状図なんてないよ。
柱状図は産総研のサイトで確認できる地域もあるので見ると面白い。

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>>296410 匿名さん
バカを相手にするのはバカだと理解はしているが、マンション住人の実態を晒すということでは意味があると思うよ。

マンションだとこんなやつでも相手にしなければいけなくなる可能性はあるからね。

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>>296416 匿名さん
で、その地質から何が言えるのかな？
質問の意図が分からないので教えてね。

>>296406
あなたも私と同一人物と妄想してるよ。完全に病気。

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>>296415 口コミ知りたいさん
なんの意味もない。
マンションにはお前がいうように一定数の馬鹿かいるだろうが、戸建にもお前のような馬鹿がいるとういう証明にしかなっていない。
つまりお前らのような馬鹿は等しくどこにでもいる。
１０年以上続けて、何か満たされましたか？

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>>296419 匿名さん
戸建ては共同管理じゃないし、合意形成も不要。
それがマンションの大きなデメリット。

買う人は覚悟はしているとは思うけどね。

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>>296420 口コミ知りたいさん
そういう話じゃない。
どこにでもお前のような馬鹿はいる。

もちろん、お前みたいなやつがマンションにいたら大きなデメリットだよ。
しかし戸建であってもお前みたいな人間が隣にいたら、戸建だって安心して生活できないだろ？

どうしてこんな馬鹿なことをやめられないの？

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>>296422 匿名さん
戸建て街で管理組合も管理費もあるけど、共用のものはゴミステーションや植栽くらいで自分に直結する建物の維持管理は無いから。

アパートって君でしょ。マンションもアパートだしね。

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>>296421 匿名さん
反論レベルがカンカンアパート君と同じじゃん。
それに君がスルーできないのは何故？
耐震性などに触れてほしくないとか？

非常に稀に面白い反論があったり、おバカな質問でもそこから自分で調べて知識を発展させるきっかけになったりするのも意味はあるよ。
例えば長周期地震動に地下数千メートルの構造が関わっているなんてなかなか知るきっかけは無いからね。たまに雑誌で取り上げられはするけど稀。

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マンションしか検討してない人は知らないかもしれないけど、最近の大きめの戸建て街は管理組合やそれに類するものはあるよ。
集会所やゴミステーション、植栽などの維持管理等が目的だけど、農村部の組合やマンションの組合とは違ってゆるいつながり。
そういうのも嫌な人もいるだろうけど、たぶんマンションよりずっと楽。

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