hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>6863 マンション検討中さん
最近ライオンズが必死にCM流してるけど竣工後や竣工間近だと悲壮感漂うよな

この記事によるとここも一旦販売中止かな？
竣工・入居が遅れたりしないといいですが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3707397029102018TJ2000?s=0

>>6872: 匿名さん

消費税増税も待ってるから早く決めたい人もいるでしょうに。
ただ売ってない物は買いようがない。
販売再開が来年４月以降になると強制的に増税価格で買うことになるのでしょうか。

>>6873 マンション検討中さん
販売再開が来年4月以降
風説の流布で逮捕されろｗ

引き渡し遅延を理由とした契約解除にはきちんと手付金を返してもらえるそうです。
倍返しは出来ないとのことですが、それも当然ですよね。

>>6880 匿名さん
残念ながらキャンセル出ないよ
川辺とは違って大人気物件だから

>>6845 マンション掲示板さん
そんなに気合い入れちまうと立場が透け透けになっちまうぜ！

>>6880 匿名さん
向こうの落ち度なのに、倍返しできないんですね。

https://profile.ne.jp/ask/q-107904/

契約書に引き渡し期限がいつになってるか確認するといいでしょうね。
購入された方はもう契約書を作成された方もいるのではないでしょうか。

6823：ご近所さん
KYBどころじゃないですよ！
周辺の道路を通行する際は頭上注意してください！！！
頭の上鉄骨が通過していったときはめっちゃビビった！！！
ここの施工モラルひどいな。

↑
施工急いでるからそうなるんだと思います。
遅れを取り戻そうとすればやはり雑になるのはやむを得ない。今から想定外の工事があるならなおのこと。

また三流川沿い営業が荒らしてるのかｗ

>>6887 匿名さん
毎日、通勤で通りますが特に危険を感じた事はありません。広い広い敷地での工事で三菱三井物件の前田建設工業施工マンションですので安心できます。

書き込み数が激減してると思ったら今日は木曜日か

ただ、大手・準大手ゼネコンにとって「もっと大変なのは、既にダンパーを取り付けた施工中の物件だ」（大手ゼネコン）という。竣工間際や竣工検査直前の物件では、安全性などを確認した上で特定行政庁による「仮使用認定」が認められており、工程を前に進めることはできるものの、一定の工程遅延は一部で発生し始めている。

マンションについては、既に複数の大手ディベロッパーが販売を中止しており、ディベロッパー、ゼネコンともに施工中物件の今期中の売上計上ができなくなる可能性も否定できず、遅延による収益圧迫リスクも積み重なっていく。

https://www.kensetsunews.com/archives/252878

これを見ると竣工直前の建物なら工程を前に進められるが、hitotoのようにまだ作りはじめの場合は工程を止めざるをえないということですかね。
つまり竣工延期の可能性が高い？

深刻ですね

>>6893 匿名さん
なぜ？
全くもって深刻に見えない
修正品が納品されたらボルト外して付け替えるだけの簡単な工事

真に深刻なのは今後免震ビルが供給されなくなり、安全性の低い耐震ビルになりかねないということ
既設の免震物件はその分希少価値が上がるわけだが


>>さらに大きな問題は、準大手ゼネコン幹部が「今後も、代替製品がない限り、使い続けたいと思っていたのに」と語るほど、ＫＹＢの免震・制振ダンパーの性能が高く評価され、高い市場シェアを誇ってきた点だ。仮に、同社の製品が今後の新規ビルで使用できないと判断された場合、「今後の免震ビルの新規物件がすべて止まるという衝撃はかなり大きい。来期以降の売上見込みが立てられなくなる」（準大手ゼネコン）という可能性すら浮上し、「ＲＣ造の受注でカバーするなんて可能だろうか」（同）と頭を抱える。

hitotoはダンパー露出タイプのタワーマンションなら手間はそれ程かかりませんね。
壁隠蔽型だと大きくRC壁などの解体が必要だったりするので大変そうです。
先々のメンテナンス面を考えても露出タイプの方が良さそうですが見た目重視なら隠蔽タイプに一利ありかな？

>>6896 匿名さん
制震と間違えてないか？
制震の取り替え工事はめちゃくちゃ大変だよ。壁を破壊しないといけないから。

ただ免震は地下空間にダンパー露出してるからどこの建物も取り替えは楽なはず

>>6894: 匿名さん
もしバンパーの交換が必要になる場合、公共施設やすでに人が住んでいるマンションが優先され、建築中のマンションは後回しにされる。
地震が起こった時の周囲と現場労働者の安全を考慮するとマンション本体をつくって最後に
ダンパー交換して終わりというわけにはいかず、
正規のバンパーと交換するまで一旦工程はストップする必要がある。
となると深刻なのでは。

>>6895: 匿名さん
残念ながら今の広島で免震マンションのはない。
そんなに免震がいいならシティタワーは完売しているわけで。
ニーズがないものが希少になってもしょうがない。

このマンションは敷地内を地域に開放したり、タワーにすることで緑地面積を増やし、地域に緑を提供したりと通常のマンションより格段に地域貢献度の高いマンションです。
665世帯という規模を誇りながら、一切商業施設を持たないマンションは、地域の商業施設の売り上げに貢献することは間違いなく、約2000人の人口を増やすこの計画は高齢化する当該地域の活性化に大いに貢献することでしょう。

ということを広島市が期待しているようです。

これは、広島市に対するプロポーザルにおいて提案したものの選定されなかった事業者の
“選定されなかった理由”
を見ると分かります。


【選定されなかった理由】
＜事業者①＞
市民に開放される空間が比較的少ないことなど、環境及び景観への配慮という面で、第 1 順位の提案に及ばないものと考えた。
＜事業者②＞
多くの商業施設が計画された提案であるため、地域の購買力を吸収し、周辺の既存商店等へ影響があることが懸念される。
＜事業者③＞
ギャラリー的な利用も可能な談話スペースや多目的ホールなどを有するナレッジモール、大型の書店などを導入し、生涯学習や多様な交流をサポートする提案となっているが、「知の拠点」にふさわしい導入機能としては弱い。共同住宅を敷地の周囲に連続的に建設する計画となっており周辺へ圧迫感を与えることなど、周辺環境や景観への配慮といった点でも課題がある。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1369995063551/simple/P1-4...

これらを逆説的に捉えると、今回のプロジェクトが選定された大きな理由は、
①マンション敷地や共有施設を地域に開放することで地域に貢献している。
②商業施設を持たないことで既存商店に購買力を与えることで地域に貢献している。
③タワーにすることで圧迫感を与えない建物形状は地域に配慮している。
以上の3つが大いなる要因であると思われます。

要するに、hitotoは広島市や地域に好かれるために様々な自己犠牲の上、いじらしいまでに地域におもねる計画であるということです。
ここで言うところの自己犠牲の“自己”というのは、言うまでもなく事業者である売主ではなく、“購入者”であるというところを忘れてはなりません。

>>6898 買い替え検討中さん
前半部分は全部個人の推測のため聞きながすとして。

公共設備がこれだけ免震を取り入れているのは免震が防災面から格段に優れているため。特に震災を経験したエリアほど免震マンションに住みたい人が多く、広島でも免震マンションのニーズは高い。シティが残っているのは価格面などのその他の理由。

>>6894 匿名さん
何をもって楽観視してるのですか？

竣工時期に影響ない？対象の器具を使っていない？使っていてもすぐに取り替えることができる？
憶測はやめましょう。

>>6899 匿名さん
自己犠牲マンションなら、ダンパー問題なんてどうでもいいだろうに。

①共有施設は解放しないよ。嘘でコンペを勝ちとったなら契約違反だな。
②近隣の店舗を知っててのコメントかいな？鷹野橋商店街なんて典型的なシャッター通りでしょ。
③十分タワーだけに圧迫感ありますけど。

ちなみにコンペ時点以降の立場から逆説をみると・・・
①自分たちの住みかのセキュリティが甘いマンションであること。
②マンション内に商店があれば近隣店舗との競合で活性化される。
③知の拠点っていうのは、賃貸マンションやスポーツジム、トヨタの展示場ということですか～

当時の市のコンペに関わった人の無能さには呆れますね。

とにかくセキュリティの不安が購入に踏み込めない一番の理由。

こんなセキュリティが不安なタワマンなかなかないのでは。

そういえばあのデタラメな販売戸数の推移の表が全く貼られなくなりましたね。
何故なのでしょうか？

>>6903 マンション検討中さん
グランテラスなんて隣のマンションと近すぎて窓から廊下に入れるけどな

>>6901 匿名さん
ダンパーの性能確認から再調整にかかる時間は数時間、取り付け取り外しも数時間、しかも最悪のケースでも震度7に耐えられる。何が不安なの？耐震マンションに住んでる方がよほど危険だけど。

震度7の耐震マンション

震度7の耐震マンション②

震度7の耐震マンション③

タワーマンションにおいて免振は制振よりも優れている。当然耐震よりも優れている。
しかし忘れてならないのは免振のタワーマンションは強風でも揺れるという事。
高層においては制振ほどは揺れないものの低層では制振以上に揺れる。

>>6910 匿名さん
これタワマンに住んだことない人の意見

>>6910 匿名さん
マンションでは
免震＞＞＞制震＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞耐震

>>6909 匿名さん
日本の99.9％は耐震マンション。恐ろしすぎます。そもそも免震は欧州の原発や国家重要施設や総合病院など絶対に被害があってはならない建物用の最新機器です。それが0.01%のマンションに付いている事がどれだけすごいことか。

>>6913 評判気になるさん
免震ぐらいついてなきゃ、タワーマンション買うひといないんじゃない？たくさんの戸数で割るから免震つけられるだけの話。免震というメリットも買えるけど、600世帯以上がひとつの建物に共同で住むことや様々なデメリットも受け入れなければならないということですよね。
普通のマンションにもメリット、デメリットあるので、同じですが。
広島においてはタワーマンションにしなきゃだめな絶対的な理由はないかなとは感じるかな。大都市ならわかるんだけど。
ここのマンションは良いと思うひとには魅力的だろうし、市民としては売れてほしいと願ってます。これだけ目立つしバンバン宣伝している物件が人気ないとなると広島の経済大丈夫なのかと思われそうだしね。

直下型大地震で免震の有用性がもろに証明されたら人々の意識も変わるんでしょうが、
人間はおろかな生き物ですからまだタワマンのデメリットを受け入れて何が何でも免震という人は多くないのでは。

供給が急になくなったことについて正式なアナウンスはありませんが、
もしkybがらみなら予定通り竣工できない可能性も考えないといけない。
仮に竣工が遅れた場合、立地条件は微妙にしても場所と値段でいうと代替物件といってもなかなか難しいので
免震が絶対条件な人や現金購入の方、シニア層の方は待つのでは。

一方で子育て世代は当然子供の学校入学のタイミング、収入、消費税増税、ローンのことを考えて計画を立てる。
子供が大きくなればなるほど物が増えるで早く引っ越ししたいし、
公立進学を考えるなら転校しなくていいタイミングでの転居が望ましい。

ただでさえ２年待つのは確定しているのですが、
そこからさらにどのくらい待つのかが不確定ということにもしなれば
子育て世代としては困るのでは。

>>6915 職人さん
すでに年内交換の工程が組まれてる施設が出てきてるから、遠からずhitotoからも検討者に対してアナウンスがあると思いますよ

>>6914 匿名さん
タワマンは作れば売れるんだよな
やはり開放感や優越感を得られるのが最大の魅力なんだろうね
あと東北や熊本では免震マンションの人気が顕著ですね

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-113423/

取り換える工事は難しくない。だが、基準性能を満たした製品の生産が追い付くのだろうか。あるいは、現在稼働中の病院や学校で取り換えるべき制振ダンパーの生産より優先されるのだろうか。普通に考えれば、建築中タワーマンション用の代替品生産が優先されるとは考えにくい。その場合、建物の竣工予定は遅れるだろう。当然、購入契約者への引き渡しも延期される。
　私が聞いた限りにおいて、契約者に対して引き渡しの延期を示唆し始めているデベロッパーもあるという。販売活動は続けるものの、売買契約は停止している物件も出てきたらしい。
　タワーマンションの契約者たちは、すでに新生活に向けて様々な準備をしている。保育園の申し込みや小中学校の入学や転入手続き。職場の変更に合わせて購入を決めた人もいる。あるいは、今住んでいる住戸の賃貸契約解除を通知している人もいるだろう。
　仮にKYBの製品を使用して建設中のマンションの多くが引き渡し延期に追い込まれた場合、その影響を受けるのは数千家族に及ぶことも考えられる。そういう事態になった時に、売り主企業はどのように責任を取るのだろうか。

>>6918 口コミ知りたいさん
少なくとも憶測だけで不安を煽り倒すあなたには関係ない話ですね。

>>6917 匿名さん

東北や熊本ではタワーマンション以外の低めのマンションで免震マンションありますか？
タワーマンションじゃない免震マンションがでれば買いたい！

旧広島市内なら交換待ってる間に大きな地震はまずなさそうだけどな
津波はどうか知らないが関東や九州みたいな地震の層は下にないよね

契約再開はいつ？

あのデタラメな販売戸数の一覧表が全く貼られなくなりましたね。
何ででしょうか？うーん、わかりませんね。

>>6923 購入者さん
加古町にも購入者として書き込んでいますがどういうことですか？（白目

（黒目

いろんな競合物件の板を荒らす噂のD関係者でしょ。

何で大京と思ったの？

ちょっとあげ足とられるとすぐに発狂or関係者に変身。
それがDということでは？

他の板でも煙たがられているようで…

>>6922 匿名さん

まあ大事なのは契約再開時期より竣工時期ですよね。
ただ竣工がいつになるかはっきりしないと契約も再開できないのでは。
「いつ完成するかわかりませんが買ってくれるなら契約します」なんてマンションはないわけだし。

となると年内契約再開できない可能性もあるのでは。

>>6566さん
既出だと思うが、そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

加古町と平野町に大惨事物件を抱えるD渾身の長文投稿

アーバスのパン屋が潰れてましたね。
普段使いする店はアルクと薬の岩崎チェーンのふたつになりましたね。

>>6938 通りがかりさん
アーバスの向かいに新しいパン屋がオープンしてますよ
跡地の東側と南側にもパン屋があります
この辺りは新店が続々とオープンしてますが、hitotoができればさらに加速するでしょうね

>>6937 匿名さん
右のマンションはどこの業者の田舎マンションですか？全く建物のクオリティが違いすぎます。エントランスや共用施設の画像とかありませんかね。ちなみにヒトトは120万人都市のど真ん中でオシャレな公園に建つ三菱三井財閥物件です。管理はセコムの有人管理です。
共用施設はオープンエーが手がけております。照明デザインは、六本木ヒルズや京都の世界遺産の神社やお寺を手がけてきた内原智史さんです。他にもマークイズミナトミライなどを手がけた建築デザイン会社も参加しております。
東京の高級マンションでもこのくらいのクオリティの高いマンションは少ないでしょうね。

>>6939 匿名さん
hitotoはいつできるのですか？

Dのモデルが10時にオープンしたので返信(ネガキャン)には時間がかかりますよ

>>6941 マンション検討中さん

未定です

>>6940 評判気になるさん
お詳しいですね。広島にこのような特別なマンションが建つことが驚きでした。

>>6940 評判気になるさん

流石に東京と比べたらダメですよ。
東京の高級マンションは天カセは当たり前についてますし。
立地でいうと広島のど真ん中は八丁堀や紙屋町では？

>>6945 匿名さん
天カセは付いてますが、それ以外は大差はありません。街中での住居の開放感や生活の利便性は負けておりません。東京の高級タワー億ションを数件見学に行きましたが大した事ありませんでした。デルタ中心で市役所の近隣でありますので、ここは広島のど真ん中だと思います。ここより北の紙屋町、ハ丁堀は単なる商店街で生活する所じゃないですね。広島駅など、新横浜や新大阪みたいな場所みたいなものです。開発は進んでいますが所詮裏広島です。

>>6946 匿名さん
広島駅が裏で、千田が中止…？笑

東京の億ション見学？趣味ですか？

>>6947 匿名さん
すみません。
中止ではなく中心でした。

>>6946 匿名さん

東京じゃ億程度じゃそこまで高級マンション買えないよ。
山手線内側のせめて坪700万以上のところ見ました？
全然違いますよ。
ここは手の届きやすい金額だから良いのでしょ。

>>6940 評判気になるさん
>>6946 匿名さん

まあこの辺はギャグですが、いずれにしてもリングに上がっていない以上は評価しようがない。
売ってもないしへたしたら竣工時期すら不明になる可能性があるわけで。

>>6947 匿名さん
広島駅より千田の方が住宅地としての価値は上
広島駅は「広島の玄関口」と例えられますがわけのわからない群衆が土足で上がる玄関に住むようなものです

>>6946 匿名さん
わたしも東京で億ションに住んでいましたが、ヒトトの方が立地を除き優れていると思います

>>6952 匿名さん

全熱交換器や大理石ないのに？
あんま東京と比べない方が良いよ

>>6953 匿名さん
東京の億ションの方がないものが多いよ

>>6954 匿名さん

広島に全熱交換器付きのマンションある？

>>6953 匿名さん
東京より断然マンション価格の高いロンドンや香港やニューヨークの人がヒトトの住環境と価格を見たらビビルト思います。そのぐらコスパのいい物件です。

でも肝心な広島の人には響いてないようで。

>>6957 匿名さん
ほとんどの人が知らないだけでしょう。

まあ売れ行きはいいんだけど広島人にはこの辺の価値が伝わりにくいんだろうね

＞共用施設はオープンエーが手がけております。照明デザインは、六本木ヒルズや京都の世界遺産の神社やお寺を手がけてきた内原智史さんです。他にもマークイズミナトミライなどを手がけた建築デザイン会社も参加しております。

いいデザインや芸術に囲まれて暮らすのは気持ちいいし、子供の感性も伸ばすけど広島はそういう文化に疎い土地柄だから

>>6959 匿名さん
売れ行きいいけど、伝わりにくい？
伝わっていないから、販売個数に対して売れ行きが悪いのでは。

>>6960 匿名さん
販売戸数に対してｗ
そう言わないとたった半年で200を大きく超える広島では類を見ない売れ行きだもんなｗ

割合にしても販売期間2年以上で1年目で半分以上捌けるわけだがｗ

>>6962 匿名さん

どこかのスレと違い的を得てるからかな？
ダンパーの件は議論する上で重要だし。

でも、工事現場の写真は速攻削除されてましたね。笑

>>6963 匿名さん
あまりにも売れなすぎて大京買収されちゃったね。ライオンズという名前なくなるのではｗ

やっぱり経営が安定してる財閥を選ぶ方が正解だと思いました

>>6960 匿名さん
駅前立地の広島シティタワーは、一般分譲が約470戸で販売開始から6年目でまだ完売まで数年かかるでしょう。ヒトトはシティの約１.5倍弱の665戸ですので単純に考えて10年以上かかる計算になりますが、今の販売の勢いからみて、3年くらいで完売するでしょう。コスパのいい部屋は既にありませんが・・・

>>6964 検討板ユーザーさん
色んな板で喚き散らしてるけど、恥ずかしいからやめてください。hitoto押しがみんな、あなたみたいな人と思われたら困りますので。

>>6964 検討板ユーザーさん
元々サラ金屋であったオリに買収ですか？

>>6968 匿名さん
ですね。大京は倒産前後で有能な社員が大量に転職しましたが、買収により経営権が完全に消滅するため、やる気のある人がさらに退職するでしょうね。辞めなければ一生子会社社員で終わる訳ですから。

うーん、では果たして三菱は有能なのか。
hitotoが売れないから大手町五丁目の売り出しをやめるという大ナタをふるいながら、
今度はhitotoの売り出しもやめた。
hitoto売らないのならだったら大手町五丁目売ったらいいのにと思うが。

近隣二物件をあえて売らないという珍プレー。
それどころか竣工遅延もありうる事態。
それははたして有能と言えるのか。

有能でしょうね。
超一流財閥として経営を続けており、社員も有能な人材が集まっていて離職率も低い。

低偏差値大卒でも入社できて子会社に成り下がるような会社とは出来が違う

hitotoと大手町五町目を売らないという判断は有能？

ホントに何も知らないのな。
三菱地所から見ると、地所レジなんで子会社も子会社。グループの末席なのにね。

藤和不動産だって三菱地所レジに吸収されたでしょ？

今の中国地方の地所レジの多くは元藤和の社員ですよ

>>6975 検討板ユーザーさん

>>6975 検討板ユーザーさん
有能だと思います。サラ金屋の子会社で不人気で自己破産した会社を寄せ集めた得体の知れないライオンさんであればヒトトの悪口営業トークやサギまがいのトークをしても世間から許されますが、世界的企業の三菱三井さんはそんな事は出来ません。少しでもお客様に不利益になると思われる事があれば丁寧に報告説明していだき、対応も早いです。かえって信頼安心感がアップしてやっぱり財閥系物件てすごいなと思っております。ヒトトが人気がありすぎてお困りのことは分かりますが、お客様に自信を持って誠実に説明できるマンションを是非作って下さい。既に購入されている方がかわいそすぎます。

>>6976 匿名さん
根本的に間違っているけど、信用力を持って藤和を買ったのが三菱で信用失ってオリックスに買われたのが大京。立ち位置が逆だわ。

三菱地所と三菱地所レジを同列に扱うのは、
三井不動産と三井不動産リアルティとか
住友不動産と住友不動産販売とかを
同列に扱うようなもん。

言うなれば、セブン&アイホールディングスとコンビニのセブンイレブンの店長くらいの差。

>>6980 匿名さん
じゃあ大京はポプラのバイト研修中くらいだな

三菱という看板がある以上、まともな商売から外れることはなく、三菱財閥が倒れない限り倒産もない。安心感が全く違う。

>>6979 匿名さん
きちんと調べてから書き込みしましょうね。
Wikipediaレベルですぐバレる世の中ですから。

>>6983 匿名さん
何が違うか言えないでしょ。
買収されて子会社になってそのうち看板も消える。それが世の中の常笑

>>6980 匿名さん
いや大京は買収されて亡くなったミニストップの立場

>>6982 匿名さん
財閥系は倒れることは無いけど不採算はすぐ切り捨てますよ

>>6981 匿名さん
大京が大好きですね（笑）
情報の趣旨理解力が欠乏していますよ。
落ち着いて理解してごらん。
あなたにもきっと理解出来ると思うから。

>>6987 匿名さん
買収されて上場落ちした一流企業はかつてない。どれだけごまかしてもこれが全て。大京は上場落ち。

早く販売再開しないかなー

先日、自分の働く会社が買収された。会議で役員が退任を発表したらしい。その会議には私は参加していないので詳しいことは分からないが、それは哀れな末路だったのではないかしら。その数日後から新役員が会社に入り込んできて既存社員と面談が始まった。そのまた数日後、買収した側の会社の社員が来るようになり、意気揚々と社内の写真を撮ったり、使えそうな備品を品定めしたり、デスクや冷蔵庫などのサイズを図ったりと、戦利品を貪っている。

終わりの始まり

それはまるで、差し押さえられる家のような感じであり、心地いいものではないが、こういうもんだと言うことも理解できる。
数日前まで、新しい会社になったらひょっとしたら給料が上がるかもなんて言っていた人たちも、あからさまな蹂躙に、ようやく自分の置かれた立場を理解し始めているのかもしれない。
ぬるま湯につかっている間に完全なる敗北を喫していたのだ。おめでたい話である。

>>6988 マンコミュファンさん
あほほどありますよ

>>6991 名無しさん
でも実例はあげないのですね
惨めになるから

物件の価値にデベロッパーのブランドが影響するのは間違いないが、
デベが倒産したアーバンビューグランドタワーはその後資産価値落ちたんですかね？

>>6993 マンション検討中さん
タワマンは資産価値が落ちにくいよ
宇品の普通物件は価値が大幅に低下してます

怒涛の若葉マーク・・・

このマンションは今は販売してないのですか？

>>6996 検討板ユーザーさん
受付してますね。

>>6996 検討板ユーザーさん

>>6995 匿名さん
受付はしていますが、今契約はストップしています。
再開時期も未定だと聞いています。竣工時期に影響があるのかも未定です。

正確な情報はデベロッパーの方に随時確認しましょう。

>>6998 匿名さん
いま聞いている情報だと竣工時期に影響はないようです。モデルルームで情報は教えてもらえます。

市民病院ですらダンパー交換の予定がたってないのに、
hitoto竣工時期時期なんて確定できません。
影響ないと今言うのは不誠実です。
そのような対応を大手がするはずがない。

>>7000 マンション検討中さん
竣工までの2年以内に交換すりゃいいだけだろｗしかも交換はたったの一日で完了ｗあ、俺関係者じゃないからなｗ

>>7001 匿名さん

そのへんについては以前も言われてますが、
>>6802：匿名さん
のいうように作業中に地震が起きたときの安全を考えると、
タワーの建築とダンパー交換の交換(あるいは点検)は別々に考えることはできない。
ダンパー交換がおわるまで工程は止めざるを得ない。
つまり、竣工時期にも影響する可能性が高いのでは。

>>7002 マンション検討中さん
ダンパー交換しなくても安全性は確保されているのですよ
でなけりゃ市民病院に入院患者受け入れられないし、職員も全員退避でしょ

ガンガン工事進んでるから妄想を瞬殺論破されたアンチが恥かいてるだけ

>>7003 名無しさん
一応マジレスすると、

https://mainichi.jp/articles/20181018/k00/00m/020/160000c
ＫＹＢは１６日の記者会見で、不正な免震・制振オイルダンパーを設置した建物を検証したとしたうえで、「震度７程度の地震にも十分耐えられることを確認した」として安全性にただちに影響しないことを強調した。

とあるように仮に基準を満たさないダンパーでも実際は地震に耐えられるものなのでしょう。
ただ基準を満たさないものは交換するしかない。
病院など公共施設は替えがきかないので現状のまま使用するしかない。
マンションもかつてあったような欠陥マンションとは違って建て替えも不要でダンパーを交換するだけなので、
そのまま住んで交換まで待つしかない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48153

ただ今建築中のものとなると話が別で、
基準を満たしたダンパーに交換（あるいはダンパーが基準を満たしたものと確認）
してからじゃないと当然引き渡しはできない。
そして基準を満たしたダンパーが装着されてないとタワー本体の建築工程は進められない。
そう考えると予定通りの竣工は非常に怪しいのではないかと思う。

＞そして基準を満たしたダンパーが装着されてないとタワー本体の建築工程は進められない。

これが間違いだから論理破綻しているのでは？証拠あるの？

>>7006 マンション検討中さん
経営不振で買収されたライオンズについてのご高説をお願いします！

工事はダンパーの事件の後もしていますよ。気になる人は東千田公園へＧＯ！

>>7009 匿名さん
工事遅延という妄想だからね。欠点のない物件をdisるの大変ですねって感じ。

実際は大丈夫なんだろうね。ただダンパーが交換終了しないと姉歯物件状態なので入居が出来ないだけです。

今週も供給なしということはどういうことでしょうね。

販売停止。大惨事ですね。

ネガティブキャンペーンも程々にな。

現に売ってないのだからネガキャンもなにもないのでは？
売ってるものを売ってないと言うならネガキャンですが。

>>7015 マンション掲示板さん
子会社に成り下がっていつリストラされるかわからないからカリカリ

ただフローレンスを見送ってここや大手町五丁目を買おうとした人の中には後悔してる人もいるのでは。
2021年春に千田小入学を考えている場合、万が一竣工遅延となるとしゃれにならない。

>>7017 マンション掲示板さん
グランテラスは竹屋小になりましたね

とうとう工事も止まりました

今日は火曜日ですから

>>7019 匿名さん
工事止まったんですか？

>>7021 eマンションさん
現地を見に行けばわかりますね
とても綺麗な公園で気持ちいいですよ

これは持ちこたえられんやろ。
早く別のメーカーにダンパーを発注すべき。

http://pr1.work/0/ahoahoni-tokun

削除依頼しましたのでスルーしましょう

>>7023 匿名さん

KYBは自己資本1800億あるから問題ないでしょう。
日本企業として頑張って欲しい。

>>7026 匿名さん
改ざんがあっても、世界最高レベルのダンパーです。取替えしなくても何の問題ないと思います。かえって三流メーカーのダンパーに交換される事が心配です。

>>7026 匿名さん
貯金が1800億あるわけじゃないですからね。
どんなボロい建物や機械でも資産になっちゃいますから、そこはお間違いなく。

結局販売再開と竣工はいつなんですかね？

まだまだ色んな開発が進みますね。


【広島駅&周辺】
・広島駅ビル建て替え 2024年完成予定
・南口ペデストリアンデッキ 2024年完成予定
・南口広島東郵便局建て替え 20階 120m級？ 2023年竣工予定
・北口二葉の里再開発ビル 91m 20階 2019年3月竣工
・北口JR西日本広島支社ビル跡地 複合ビル ？階 200m級 2024年竣工予定
・北口二葉の里パレスビル建て替え 60m 19階 2021年7月竣工
・北口ホテルヴィアイン 10階 250室 2020年完成予定
・駅西 新JR広島支社　10階 60m級？ 2020年竣工

【紙屋町・八丁堀】
・サンモール再開発 超高層複合ビル 50階 200m級2024年竣工予定
・商工会議所ビル&朝日会館跡地&中電ビル3棟合同ビル 超高層　2022年竣工予定
・広島アンデルセン建て替え　2020年7月竣工
・広島銀行新本店ビル 19階 94m 2021年竣工予定
・損保ジャパン日本興亜ビル建て替え 13階 55m 2020年竣工予定
・エディオン本館新築　10階 56m 2019年 4月竣工

【その他市内】
・千田町　hitoto 広島 The Tower 178m 53階 2020年 4月竣工
・富士見町　ヒルトン広島 ？階 130m級 2022年竣工予定
・西区　JR西広島駅再開発 高層複合ビル ？階 100m級 2022年竣工予定
・南区　TSS・テレビ新広島新社屋　2020年6月竣工


誰か千田町が中心部って言って無かったか？一般的には【その他市内】で通用するらしい。

閑静な公園内に立地し、複合ビルにならないのはhitotoだけだね

>>7030 匿名さん
複合ビルというと聞こえが良いが、不特定多数の人が出入りする雑居ビルです。大規模雑居ビルだとさらにタチが悪いです。

>>7023: 匿名さん

あのー、字がつぶれて読めない。

>>7032
スマホでみてみ。

ご存知の方教えて下さい。
よくヴェルディマンションの事を「大衆マンション」みたいに言う人がいますが、hitotoの通常階の設備仕様で、ヴェルディよりも高級な仕様って何かありますか？

>>7034 匿名さん
ヴェルディは良く知りませんが、ライオンズよりは全ての設備が高級だと感じました

>>7034 匿名さん
ヴェルディのモデルルームに行ったことがあります。全ての物件とは限りませんが…
・二重ガラスがオプション
・トイレは今時タンク付き
・床暖房なし
・ディスポーザーなし
・収納扉もパタパタ軽い音がして賃貸マンションのよう
一つ一つ挙げてはキリがありませんが、案内してくれた担当者が『ウチは安く、大量に作る100均みたいなマンションです。』と言われた時点で資産価値としての魅力を感じませんでした。
共用設備やゴミ出し、セキュリティ環境など比較対象としてどうですかね。
売主も異なるターゲット層を捉えていると思います。

>>7036
ということは、ディスポーザー以外は設備仕様はフローレンスと同じ感じですかね。

>>7037 マンション比較中さん

いまどきガス…

>>7035 匿名さん

本当？ライオンズ見てないんだよね。それとも何時ものネガティブキャンペーンか？ヒトトタワーの方々！

>>7039 検討板ユーザーさん
hitotoに比べるとライオンズは全てがチープに見えました。特に外観は圧倒的な差があると感じました。

>>7040 名無しさん
見えました。感じました。主観で話されてもね…
具体的な設備を上げていきましょう！
そもそもhitotoの外観はイメージ図の段階ですよ。

結局販売再開と竣工はいつでしょうか。
今月下旬の第2期は予定通り売るのでしょうか。

フローレンス完売、大手町五丁目販売停止、
ここにhitotoまで販売停止となると
一帯の新築は散々ディスられているグランテラスだけになりますね。
グランテラスに乗り換える人はいるのでしょうか。

>>7035 匿名さん

本当？ライオンズ見てないんだよね。それとも何時ものネガティブキャンペーンか？ヒトトタワーの方々！

今時ディスポーザーすらついてないショボマン見る必要ないだろ

>>7042 マンション検討中さん
ダンパーの件も気になるが、やはりタワーマンションの大規模修繕が心配なのでヒトトタワーから乗り換えることになるしました。

>>7044 名無しさん
ディスポーザーないの？

>>7045 検討板ユーザーさん
お宅が建てて管理しているエルザタワー55はお宅の普通マンションの半分程度の管理費ですが。大規模修繕後で。

広島でディスポーザー付きの物件はシティタワー、ライオンズ加古町、hitotoくらいでしょうか。
他にありますかね。
高級をうたっているパークハウス広島平和公園にもない。

わかりやすい設備の違い

非常用発電機
hitoto 連続14時間（電気ガスのデュアル供給）
グラン 連続2時間
加古町 無し

一事が万事この調子
投資親会社の利益最大化を目指すとコストカットが求められる

駐車場

hitoto 全戸平面
グラン 平面但し40-50世帯は外部駐車場を自前で準備
加古町 機械式かつ30-40世帯は外部駐車場を自前で準備

廊下

hitoto 空調付き内廊下
他2件 汚れやすく夏は灼熱の西向き外廊下

>>7043 検討板ユーザーさん
ライオンズ見たコメント宜しく

内廊下はホテルとかだと確かにいいですが、
住居だとたまに犬がオシッコしたりすると絨毯敷きで水洗いもできないし
匂いがこもってつらかった記憶がありますね。エアコン代もかかるし。
まあ一長一短です。

>>7053 マンション検討中さん
管理の悪いマンションにお住まいだったんですね。
普通のマンションは敷地内はペットをペットカゴやペットバックに入れて持ち運ぶことが義務付けられていますので内廊下でオシッコすることはないですし、内廊下だと飼い主もクリーニング費用の請求がくるので細心の注意払いますよ。

エレベーターもhitotoは高速大型が8機、他2件は低速小型が2機なのでhitotoの方が快適ですね

>>7055 通りがかりさん
やっぱり比較対象がライオンズということは相当検討者が流れてるんだろうな。同じエリアで戸数の少ない完成して1年以上経つ住友不動産や三菱の平和公園は黙認してるしね。

>>7055 通りがかりさん
二回目以降の大規模修繕費用はこんなにエレベーターがあるとどれくらいかかるのかな？

>>7057 検討板ユーザーさん

タワーの方が修繕費が半額以下です。
同じ大京で比べてもタワーの方が安いです。スケールメリットですね。
実績なのでスーモからでも確認できますよ。

アーバンタワー75円
エルザタワー（大京）85円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

>>7056 検討板ユーザーさん

グランテラスは竣工まで残り3-4ヶ月ですが半分強しか売れておらず、最近の広島の物件では一番厳しい状況です。
加古町もまだ数十戸単位の売れ残りがあり、大幅値引きや賃貸卸をしない限り完売までに数年かかります。いずれも人気のhitotoに客が流れた結果です。

販売停止の物件にどうやったら流れるんですか？

>>7060 マンコミュファンさん
妄想で質問されても誰も回答できないよ

販売停止が妄想なら売ってるのに三週間売れてないということですか？
そのほうがもっと深刻では？

>>7062 マンション掲示板さん
申し込み集めて第2期としてまとめて売るだけでしょ
真剣に検討してるならちゃんと情報集めないと出遅れちゃうよ
hitotoは超人気物件だから

>>7037 マンション比較中さん
専有部分の設備仕様を比較してみました。
宜しければご参考になさってください。

超郊外のマンションと比べても・・・
長束てどこですか？

あの超有名な住宅アドバイザー、高江啓幸氏も絶賛のマンションを知らないんですか？

>>7066 匿名さん
全く知りませんが、その方は都心の高付加価値プロジェクト、つまりhitotoのような物件を推しているようですね。

高江氏は、資産価値の維持に影響を及ぼすのは、以下の3つの要因だと述べます。

(1)立地条件
人口減少は現実化しており、約30年後には日本の人口は1億人を切るという試算もある。つまり人口減少の分、将来的な住宅ニーズの低下は明らかで、「都心」「人気沿線」「駅近」「有名邸宅街」など、立地条件が資産価値を大きく左右する。

(2)プロジェクト特性
仮に投資目的で購入するにしても、住まいである以上は「自分が住んでもいい物件か」がポイント。「タワー・大規模」「免震」「敷地条件」「デザイン」などのプロジェクト特性を慎重に吟味すべき。

(3)管理
好立地・高付加価値の物件であっても、その後の対応によって住み心地が変わり、住み心地が変われば資産価値も変わる。「管理体制・メニュー・コスト」「長期修繕計画」「アフターサービスの内容・質」に、資産価値は左右される。

高江氏は、「住むために購入するにしても、賃貸を前提として購入するにしても、“住まいとしての価値が高く、将来にわたって資産価値が維持される”ことが大事」という言葉でまとめました。

>>7048 マンション検討中さん
ディスポーザーはグランクロスタワーと広島タワーも付いてます

>>7068 匿名さん
今売っている物件の中では三つだと思います。
完売物件含めるならライオンズ銀山町の国泰寺グランアクシスもディスポーザーがあります。

今日クレーン止まってましたが、工事進んでますかね。

でも、完売してるし、場所わるくないし個人の価値観でしょうね。とりあえずヒトトタワーはダンパーの確認と2回目以降の大規模修繕の費用の確認。入居の時期が確定してから検討してもおそくななさそうですね。

市内のタワーのなかで、24時間OKの各階ゴミ捨て場があるのは、
hitoto広島TheTowerとシティタワー広島とグランクロスタワー広島だけ

多彩な施設を設置したコミュニティプラザがあるのはhitotoだけ

>>7064 匿名さん
凄く具体的でわかりやすいです。

>>7073 匿名さん
部屋の設備はどうですか？
小さい部屋は間取りが独特なので、しっかりイメージして購入した方が良さそうですね。

また、タワーマンションなので仕方ないですがベランダに物を干せないのは、日々の生活で何かと不便かなと思いました。

>>7074 匿名さん

ハンズフリーじゃない場合どうやって、玄関開けるのですか？鍵？

>>7049 匿名さん
たった、14時間しか非常用電源ないの？災害とかでエレベーターとまったら、上層階やばくないですか？

グランテラスは2時間じゃないですね。

※1 中国・四国エリアで初の「太陽光発電と蓄電池による電力をタイマー制御によりエレベーターなどの共用部への電力供給を行い、3日以上の稼働を可能にした」マンション（2017年6月株式会社不動産経済研究所調べ）　

>>7078 匿名さん
タイマー制御で一日30分なら3日間、連続なら2時間です。大京に確認しました。

>>7077 匿名さん
燃料補給ゼロで連続14時間なので燃料補給すれば永久に動き続けます。

>>7074 匿名さん
ヒトトってアルビオ・ガーデンよりもグレード低いんですね。
佐伯区は設備グレードはアルビオよりもサンズガラリエの方が高いそうですよ。
人造大理石のシンクとか突板のフローリングを使ってますし。

ど田舎マンションの話はご遠慮下さい
せめて中区のマンションの話にしましょう

三次の山奥の農家がおれんち300坪だぜ！と自慢しているのと同レベル

11/6更新予定の概要がそのままですね。第2期は11月下旬からまたのびるのでしょうか。

急に全く関係ないマンションが出てきたと思ったら、竣工間近の大量売れ残りマンションが宣伝しに来てるのか（笑）
ご丁寧に表までつくっているけど都合のいい情報だけ流しているのだろうな。全く興味ないから調べる気にすらならないけど（笑）

>>7083
設備グレードの比較でしょ？東京都心のマンションと比べると広島のマンションの方が設備グレードが低いってのは何となく理解できます。値段も違うしね。
でも、田舎のマンションと比べてる訳だから。それもヒトトより数段安い。
田舎だからグレードが高くてもっていうのは、暗にヒトトはそのど田舎のマンションより設備グレードが低いと認めてしまってますけど。

そうなんですよね。hitotoは格安タワーだから決して設備がいいとはいえないし、
クラフトルームや音楽室のようなどうでもいい共用施設もあるし。

>>7086 匿名さん
このエリアではhitotoの設備が一番いいけど
そもそも内廊下マンションすらhitotoだけ

>>7087 マンション検討中さん
音楽ルームや図書室は管理費安い割に利用頻度が高くコスパがいい共用設備ですよ

>>7088 匿名
専有部の設備グレードの話をしているのですが、あなたの言うように
＞このエリアではhitotoの設備が一番いいけど
というのは具体的に何を根拠にされてますか？

>>7090 匿名さん
削除出禁依頼しました

各階ゴミ捨て
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

24時間有人管理
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

内廊下
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

100%平面駐車場
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

豪華共用設備
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

>>7092 匿名さん
タワーマンションどおしで比較して下さい。

>>7091 評判気になるさん
なぜ？

>>7092 匿名さん

間取りと部屋の設備についてはどうですか？

hitoto
都心部で人気が高いプライバシー性と家族の一体感に考慮した最新の間取り

グラン過去町
都心部では古いマンションか公団くらいしか見かけなくなった伝統的な田の字間取り

具体的な比較表が出てきてからの反論は軒並み感情的なものばかりで全く具体性に欠くものばかりのように見えます。
専有部の設備仕様で何かhitotoならではの優れた仕様とかはありませんか？

>>7097 匿名さん
好みが分かれる収納等の設備はオプションにして、ミストサウナのような極端に利用率が低い設備は排除、逆に多くの人が毎日必ず使う超高速インターネットやディスポーザーの様な設備を標準で導入している。取捨選択のセンスが素晴らしい。
ユーザー目線から見れば「ならではの設備」などの謳い文句は不用であり、住宅としての基本性能が高いことがきわめて重要。財閥系でも特に三菱は住む人の住み心地に特化したマンションを作る傾向にある。

>>7094 匿名さん
なぜならタワーマンションとしてはごく普通で当たり前のことだから。

■完全バリアフリー
敷地から各住戸まで段差のないアプローチ
■安心・安全性
地震時の揺れが圧倒的に少ない免震タワーマンション
入口とエレベーターホール前の２箇所でダブルオートロック
■高速エレベーター
高層階３台、低層階４台、非常用１の合計８台
■共用部の充実
ゲストルーム、スカイラウンジ、キッチン、創作、キッズコーナー他
■他物件と比べて特に魅力に感じたこと
Low-Eガラスで高断熱
管理費、修繕費を押し上げる無駄な共用施設が少ない
例）プール、機械式駐車場、飲食施設

超高速1ギガインターネット
hitoto ◯
グラン ×
過去町 ×

>>7099 検討板ユーザーさん
やっぱりタワマンの方が優れているのですね！

確かに家族の一体感は味わえそうです。
一体化しすぎていやになるかもしれませんが。

例えばこの間取りだとリビングに通路スペースを作らないといけないからあまり物がおけない。
そして廊下がほぼなくて風呂トイレの出入口になっている。
これたとえば宅配で大型荷物が届いたり、たくさん買い物して帰ったとき、どこに置くんですかね。
廊下スペースは無駄なようでいて一時おきスペースとして有用ですよ。
たしかに一体感はありますが、狭苦しくていやになりそうな間取りだと思います。

相変わらず
同じネタのローテーションですね。

つまり内廊下で梁がジャマで収納がむずかしい。それよりダンパーの件はどうなった？入居日はどうなる？2回目以降の大規模修繕費用はどれくらいかかるのか知りたい。

>>7105 匿名さん
どうぞモデルルームでご確認ください。hitotoの営業は誠実なので包み隠さず真実を教えてくれます。
但し、近隣物件とは違い週末は早く予約しないと満員になりますのでご注意下さい。

何でこの会社のHPにヒトトが載っているの！？
ディアメゾンの販売会社を調べてたんですが。
http://kce-inc.co.jp/

三菱物件だからネトサポに守られていることも魅力の一つですね。

>>7105: 匿名さん
内廊下仕様というのは一見いいようでいて角部屋以外は細長いリビング部屋の集合体に
なりますからね。
せっかくタワーなのにリビングからあまり景色が見えないというところがなんとも残念というか。
キッチンも閉鎖キッチンばかりですしね。

ただなにより大事なのはダンパー問題ですよね。
販売再開はいつか、竣工および入居日はいつになるのか、消費税増税価格が適応になる2019年4月より前に買うことができるのか。

これらについて正式なアナウンスがないと困りますよね。
モデルルームに行って無駄足になってもしょうがないわけだし。

>>7109 マンション検討中さん
他に欠点がないからダンパー問題にしがみつくしかないですね＾＾

>>7110 検討板ユーザーさん
いや、そもそも間取りが…

メーカー側には早急な対応を求めたいですね。
工期に遅れが出ないことを強く望みます。

>>7112: 匿名さん

この記事を見ると単なるダンパーの交換だけではなくオイルダンパーにかわる代替品を使用したり、
設計を一部変更してダンパー自体を使わない工法を採用する可能性もあるということなんですね。
相当深刻な問題ですね。

竣工間際で半分ちょいしか売れてないのとどっちが深刻？

>>7114 検討板ユーザーさん
そりゃいつ竣工するんかわからん方が深刻では…

>>7115
そりゃそうだ！「東京オリンピックはhitotoで！」って言ってたのにね。

>>7116 匿名さん


当初の引き渡し時期から考えてもオリンピック閉幕後なんですけどね。どこの誰からの情報です？

深刻だ…

>>7103 マンション掲示板さん
改めて見ると昼間でも部屋が暗そうなイメージ

3連休最終日の第二木曜に終日張り付いてネガキャンか。仕事熱心だなｗ 絶対こいつの川沿いマンション買いたくないけど。

>>7120 検討板ユーザーさん

勘違い。被害者意識が強いよね。

>>7074 匿名さん
ドアポケット何とかって何ですか？

私も知らなかったのでアルビオのHP見てみました！

>>7074 匿名さん
どうしてhitotoの通信費はアルビオの３倍近くもするんですか？
同じ１ギガなのに。

>>7103 マンション掲示板さん
＞例えばこの間取りだとリビングに通路スペースを作らないといけないからあまり物がおけない。
私も最初はそうかなと思いましたので、通路スペースを確保した上で家具をシミュレーションしてみました。
結構大丈夫そうでしたよ！

>>7123 匿名さん
色々ついててカビと雑菌の温床になりそうですね

>>7124 匿名さん
アルビオ何とかの通信費に含まれている内訳を教えてください
FTTBかFTTHかなどでも実質スペックは違いますし。

>>7127 匿名さん
FTTBなんて新築分譲マンションで今やってるとこ無いでしょ。
昔のさーぱすネットはそうだったかもしれんけど。

>>7128 匿名さん
FTTBで1ギガ言ってるデベもいまだにいるからね。
アルビオはしらんけど。

設備がいいだなんだ言ってますが、あまり大したことはないですよね。
ディスポーザーはあったら確かに便利ですが、24時間ゴミ捨てできる今はなくて困るものではないし、各階ゴミ捨てははっきり言ってゴミ捨て場の前の部屋の住んでる人にはいい迷惑ですよ。自分の部屋の前をゴミ持った人がうろうろしてゴミ捨て場の中を出入りするのは気持ちのいいものではない。
シティタワーは一応エレベーター前にゴミ捨て場を配置してその辺に配慮していますが。

>>7130 評判気になるさん
hitotoもエレベーターのエリアでしょ

例えばグランテラスのエレベーター前は毎朝生ゴミ抱えてた10世帯以上の人が数分間立ち尽くすわけだからそれに比べれば全く気にならない

>>7130 評判気になるさん
設備はすごいと思うよ

各階ゴミ捨て
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

24時間有人管理
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

内廊下
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

100%平面駐車場
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

豪華共用設備
hitoto ◯
グラン ×
加古町 ×

>>7131: 口コミ知りたいさん
シティタワーは外周の一角がエレベータになってて向かい側にゴミ捨て場がありますが、
hitotoは外周が全部住居になっていてエレベーターは内側にありますよね。
非常用エレベーターに接したスペースがゴミ捨て場でゴミ捨て場の出入り口は
住居出入り口の前にあると思いましたが、違いますか？

あと24時間ゴミ捨てなのにきまって皆が朝に出すのは不自然だと思いますが。
朝出勤時に出す人が多いことは否定しませんが。

>>7132: 口コミ知りたいさん
665戸に対して526台ですから139戸は駐車場の割り当てがありません。
100%というのはおかしくないですか？

>>7133 マンション検討中さん
反論はよく理解した上でやらないと恥かきますよ

>>7132
タワーマンション同士で比べないと意味なくないですか？

>>7132 口コミ知りたいさん
普通のマンションと比べてどうすんのよ。。ここタワーマンションだよね。タワーマンションのデメリット隠すためにはそんな設備やサービスあるの当たり前じゃないか。。他の三井や三菱が作っているタワーマンションと比べてここはどうなのですか？

まあ検討すればするほどいろいろボロが出ますよね。
タワマンのデメリットを受け入れてまで買う立地ではないし、
そもそもタワマンとしても他のタワーと比べて間取り最悪、共用設備実用性なしで魅力が低いし。
介護老人施設だったら緑に囲まれていい立地ですが、マンションとして考えるとたださびしいだけというか。

こう考えるとアーバンビューグランドタワーは偉大でしたね。街中の高層タワーとしていまだに唯一無二の資産価値がありますもんね。
三菱のタワーは低いし部屋も狭いしなんか中途半端というか。

サンモールタワーができたらここは資産価値的に正直厳しいのでは。

ガーデンガーデンはシティタワーできて価値下がったか？

>>7137 マンション検討中さん
アーバンもシテイも街中の雑居ビルです。古くなればなるほどテナントのレベルは落ちていきます。雑居ビルのため将来の管理や修繕は上手くいかないでしょう。投資目的マンションで得体の知れない住人も多数住んでおり心配です。サンモールも地権者が沢山おり三流のテナントが予測されます。

>>7139 eマンションさん
ここもスレを見る限り得体の知れない人が購入、もしくはここを擁護してますよ。
価格も安いため、購入者の層が不安ですね。

>>7140 匿名さん

こうやって必死にネガキャンしてるヒトがいるのでその他の物件が太刀打ちできないってくらい良いってことですよね。安心しました(笑)

たしかにサンモールタワーと比較すると立地わるし。サンモールタワー買うよ

>>7142 匿名さん
そもそもサンモールタワーいつ出来るのかな？反対している地権者も多く、全然進展が無いと聞いております。順調にいって完成まで10年以上はかかるでしょう。中国地方最大歓楽街のタワーマンションですが、景気のいい間に話しが進めばいいですね。ただ新規計画物件には長期間ダンパーは供給されないので仮に順調に開発の話しが進んでも免震機能が無いあまり魅力ないマンションになるかも。

サンモールの立地は街中すぎて、私は魅力を感じません。買い物は便利かもしれないけど、ガヤガヤして住みにくそう。hitotoの方が断然いいです。

サンモールは難しそうよ。駅前みたいに20年かかるかも知れない。己斐駅の所の方がまだ早いかもね？ただし…川向かいは…

>>7139 eマンションさん

いやアーバンの方が資産価値は高いよ。
立地が違いすぎる。
八丁堀紙屋町が広島の中心でしょう。

アーバン、シティ、サンモールとhitotoは性格が異なるので張り合う対象ではありません。
ここを考えている層にとって、より大事なのは子どもを育むこと。ディンクス世帯は今後の変化に対応できる資産価値と大人の楽しみを享受できる前者。置かれた状況で選択すれば良いと思います。

>>7146 匿名さん
アーバンの立地は決して良くありません。最寄りの交通機関は使えない白島線で、死刑執行を行う広島拘置所や職安がお隣さんで、スーパーも含めて以外に使える店がありません。住居環境の立地で考えた場合、ヒトトが圧倒的に上です。おまけにアーバンは倒産会社のマンションでワンルームの部屋が約2割を占める投資向けでもあるのでいろんな面で将来が心配です。

アーバンはタワーだからこの前のオウムの死刑執行は見えたんかね？

そうですね。子育て世代でここを選択する人は多いでしょうね。
間取りを見るとベビーカーとかどこに置くのか疑問ですが。

サンモールタワーなら気長に待てばいいと思いますが、
子育て世代にとっては１年１年が大事で今後の人生計画を立てて物件購入をすると思います。
他県からの転居を見据えて買う人もいるでしょうし、子供の小学校入学を考えて買う人もいる。

なのにkybに関する正式なアナウンスが全くない。
物件概要も更新されず、11月10日にもなるのに11月下旬の第2期販売の日取りも決まっていない。
もし竣工時期にかかわる問題なら子育て世代にとってはそれこそ死活問題なのでは。

>>7150 口コミ知りたいさん
ここは検討者スレです
情弱な評論家はおよびでありません

>>7150 口コミ知りたいさん
当初、既に入居済みの物件のダンパー交換を優先するとの事でしたが、改ざんダンパーのままでも震度７程度の地震でも全く問題なしの事から、完成予定の物件を優先して交換すると決まったみたいです。入居が遅れると損害賠償がケタ違いに膨らみため、必ず期限までに対応すると思います。ただ最大手のKYBの製品のみで、他のメーカーさんの方針や対応は不明です。

>>7152 匿名さん
すると思います。
推測ですか？
公式発表されるまで待ちましょう。

>>7153 匿名さん
期限までに竣工で間違ってないです。>>7152 匿名さんのおっしゃられているのが事実です

では病院よりhitotoのダンパー交換を優先するということでしょうか。

hototo以外の他のマンションの板まで出張して、そのマンションのネガキャンしてる人、おそらく中の営業の人が良かれと思ってやってるのだと思いますがはっきり言って迷惑なのでやめていただきたい。
やればやり返されるだけで、このようにhitotoの掲示板が荒れた状況を作ってるのは、あなた自身ですよ。
購入検討者の情報交換の邪魔になりますので、そういった行為、コンプライアンスに反する活動は慎みましょう。

>>7156 評判気になるさん
なるほど買収されて子会社社員の質の悪い営業が川沿いマンションが荒れる原因をつくっているのですね。
よくわかります。

まあ営業はこんなとこ見ることはあっても書き込まんでしょ。
書き込んでるのは暇なオッサンばかりですよ。自分もそうか…。

最近供給もないし、話題がないですね。ここは。

確かにね。
契約者や前向き検討者はポジティブな、競合エリアの契約者・購入者はネガディブな書き込みをする。
都合の悪い情報で盛り上がって営業中の検討者に動揺が出そうになれば火消しするかもしれないけど。

スレに張り付いてるの大凶だけだろ

>>7158 マンション検討中さん
モデルルーム対応された大区の営業マンの口調にそっくりです。

川沿いが大惨事続きで疲れてんだろ
こんなところで頑張っても物件がゴミなら売れないのに

>>7156 評判気になるさん

逆にあなたは何者？
hitoto広島のマンションってそこまでしないと売れない物件では無いように思いますし、どちらかというと近隣のマンションのやっかみを受けているように見えますが、、

>>7163 検討板ユーザーさん
大凶参事ションですね

>>7163 検討板ユーザーさん
やっかみというより、周りのマンションの掲示板になぜかここのタワーマンションを意識した比較や営業妨害まがいのことを定期的に書き込まれ荒されていて、迷惑、不愉快な思いをされている方の切実な思いなだけな感じがしますが。偏った考え方を持った冷静さを欠いた人物がいるのがとても残念です。執着されてるのかな。特定のデベの営業がターゲットにされている感じの書き込みがここは多いですね。

>>7165 匿名さん
今日もお仕事お疲れ様でした！

ようするにヒトトタワーが思った以上にライオンズに食われているので、ネガティヴキャンペーンを開催中。ところがダンパーの件で本日もモデルルームに来場する人がひとりだけだったとさ。

>>7167 匿名さん
明日も月曜日なのに予約がいっぱいです
営業もへただけどネガキャンもへたですね
https://comm.mecsumai.com/sp/reservation/index/07045-5?_ga=2.63319663....

>>7168 口コミ知りたいさん

それはダンパーの件とか引渡し日がどうなるのか？尋ねに来場してるだけでしょ！

>>7169 検討板ユーザーさん
悔しくて悔しくて

>>7169 検討板ユーザーさん
ですね。あと、解約の相談でしょうかね。

そろそろ概要変更があるでしょうか。
第2期を11月下旬としている以上、このまま12月まで放置はしないでしょう。
今週中に第2期販売の日取りが明確に決まるか、それとも12月以降に延期するのか。

延期でしょうね。そもそも何度も延期して、さらに延期したがっているところに大義名分ができたわけだから。１期は続くよどこまでも～ってか？

いや…値段がバレてるので流石に見栄は張らないよ。ここに住むのが目的でついでに眺めが良ければ良いよね

ＫＹＢが問題装置外し着手　完成近い建物を優先

https://www.sankei.com/economy/news/181109/ecn1811090022-n1.html

＞＞7172: マンション検討中さん

榊淳司氏の格言

嘘つき榊wヤツの予言はことごとく外れて来ました。

概要更新されましたね。第2期がずいぶん先になりました。
来年三月までは売る予定がないということでしょうか。

>>7180 買い替え検討中さん
マスコミ的には市況の逆を言う榊さんが便利なんだろうな。
確かにいつかは下がるだろうが、まさか10年前から下落を予想してましたとか、間抜けなことをドヤ顔で言ってたりは流石にしないよな。

>>7167 匿名さん

面白いね。hitotoのお客がグランテラスに流れてどんどん食われてるのにまだ完売しないの？

公式HPでは発表はありませんが、本当にここはKYBダンパー改竄マンションなのですか？

消費税増税前に他の物件に流れるでしょうし、
今の検討者を繋ぎ止めておくのはちょっと厳しいでしょうね。
もし大阪万博が決まればオリンピックが終わって安くなるという風潮もなくなって新たな検討者が現れるでしょう。

>>7185 マンション掲示板さん
他の三流業者の物件に流れないと思います。小中規模のマンションはヒトトみたいな大規模物件に比べて建築工程時の行政監視が相当ゆるいみたいなので、多くの箇所で手抜き工事が当たり前です。少しでもこれらの知識がある方であれば広島の大多数占める三流業者からは買わないでしょう。ダンパー交換後の財閥物件に住む方が賢明かと思います。仮に不正ダンパーのままでも財閥物件に住みたいです。

公式HPでは発表はありませんが、本当にここはKYBダンパー改竄マンションなのですか？

アンチには証明できません。全部推測で話しているから。

これはホームページで確認できました。

>>7189
自称“中心部”のタワマンって、佐伯区や安佐南区のマンションよりも設備レベルが・・・
これマジ？

>>7187: 匿名さん

公式発表はありません。それはここに限らずすでに人が住んでいる物件も建築中の物件も全部そうです。
すでに住んでいる物件については内々に伝えてるところがあるみたいですが。

わかっている事実として
①kyb問題発覚直後からそれまで毎週あった供給がストップ。すでに４週連続で供給0。
②当初2018年8月だった第2期が複数回の延期ののち、11/12に大幅延期(2018年11月下旬→2019年3月上旬)
③完成予定はホームページ上では2020年4月から今のところ変更されていない

ただタイミングとkybのダンパーのシェアから考えてここがkyb関連で販売停止をしているのではないかと疑われている。
すでに10月から供給していないので、仮に第2期が予定通りだったとしても約5カ月のストップは増税前のこの時期としてはなかなかハードですね。

ハンスフリーキーの普及はスゴイですね。
5年前は一部の高級仕様のマンションの特殊装備でしたが、今では珍しくもありません。
自動車などは今やキーを差し込むなんて珍しくなってます。
同じように5年後には販売中のマンションのほぼすべてがハンズフリーキーになるでしょう。
5年後hitotoが販売中なら玄関ドアにキーを差し込むのはhitotoだけということになっちゃいますね。たしかhitotoも上層の高級住戸だけはハンズフリーキーが標準でしたよね。

>>7189
何か勘違いしてませんか？
タワーマンションは高級マンションではなく高額マンションですよ。
基本構造・間取り・専有設備、どれをとっても非タワマンに比べ優れている点はありません。（震災対策はタワーの方が優れている）
タワーの利点は駅近などの立地が一番であり、次に立地に含まれる部分もありますが利便性、さらには個人の解釈にもよりますが豪華な共有設備になります。構造や間取り・専有設備に期待してはいけません。

hitotoはその中でも免振であることとそれなりの専有設備を有していることから他のタワーマンションよりはかなり優れていると判断しています。
利便性が特に高いとは言えませんがその分自然環境が充実している点も人気要素の一つではないでしょうか？

何が言いたいのかよく分からんが、何も勘違いしていないことは分かった。
＞基本構造・間取り・専有設備、どれをとっても非タワマンに比べ優れている点はありません。
これはそうなんだなと思う。

ライオンズが入れてるハンズフリーキーはセキュリティが甘くて、誰かが落としたらマンション内が自動ドアのように出入り自由になってしまう。落とした部屋の特定も簡単にできるし。鍵交換に莫大な費用がかかる。
財閥系がハンズフリーキーを取り入れてないのは、何かあったときのリスクが高すぎるから。

>>7191 マンション掲示板さん
検討者は順調に商談進んでるよ。あなたモデルルームすら行ってないから情報知らないだけ。モデルルームは毎週満員になるから早めに予約しましょうね笑

>>7194
すみません。7193でのアンカーを間違えてました。
>>7189ではなく、>>7190が正しいアンカーでした。
これじゃあ意味不明ですよね

>>7195 匿名さん
＞財閥系がハンズフリーキーを取り入れてないのは、
hitotoも上層の高級住戸だけはハンズフリーキーが標準でしたよね。

＞誰かが落としたらマンション内が自動ドアのように出入り自由になってしまう。
普通のカギもおんなじだよね。
＞落とした部屋の特定も簡単にできるし。
できません(笑)できるもんならやってみれば？

>>7199 匿名さん
こういう認識の人がリスク考えずに買うのだろうね

>>7198 匿名さん

53かいですよねー？
あれヤバイですね(笑)

hitotoの上層の高級住戸を買う人はリスク考えずに買ってるんだね。
そんなことは無いと思うけど。

>>7193: 匿名さん

支離滅裂でツッコミどころ満載ですが、

>hitotoはその中でも免振であることとそれなりの専有設備を有していることから他のタワーマンションよりはかなり優れていると判断しています。

免震はタワマンにおいて当たり前なので他のタワマンより優れた点には当たりません。
専有設備とは部屋の中の設備のことでしょうか。どこが他より優れている点でしょうか。
天カセもないし共有施設もどうでもいいクラフトルームとかだし、むしろ劣っているような…

>>7196: 匿名さん

>検討者は順調に商談進んでるよ。あなたモデルルームすら行ってないから情報知らないだけ。

確かに最近はモデルルームに行ってないので状況を知りません。
ただこれだけの戸数の物件なので、売れているなら売れ行きを示すことが何よりの宣伝です。
いつでも買えると思われる物件には人は飛びつきませんが、逆に売れ行き順調で希少性が高いということになれば人は渇望します。
今までさんざん「供給数～～戸突破！（～～戸売れたとは言っていない）」としておきながら、
今になってその＜順調な＞売れ行きを隠すのはおかしいのでは？

>>7203 マンション掲示板さん
広島の免震タワマンはシティとhitotoとガーデンガーデンで、アーバンとグランクロスと駅裏のやつは耐震制震だったかと。
棟数で言えば免震の方が少ないと思いますが。

>>7202 匿名さん
高級住戸だけなら鍵落とされても対応が楽。100戸とかにばらまくとほぼ管理は不可能。

1戸だろうが100戸だろうが665戸だろうが、自宅の鍵の管理は個々だろ。
さては知らないな～？

駐車場のシャッターゲートリモコンか何かと勘違いしてない？

>>7203
自分の脳内が『一般的』だとか『常識』と思い込んでる勘違いさんですか？

>>7204 匿名さん

横から失礼します。

ザ・パークハウス広島タワーは積層ゴムを使った免震構造です。
あとグランクロスタワーは制震パネルを使った制震構造です。

ザ・広島タワーは耐震

>>7208: 匿名さん
その通り。迷惑なおばちゃんですね。

宇品のアーバンも耐震。明らかに免震の希少価値が高いわけだが、広島で大規模地震が起これば被害が桁違いに少なくて、新築供給が絞られてる免震マンションは爆発的に人気がでるわけだし。

そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

ザ・パークハウス広島タワーは積層ゴムを使った免震構造です。
https://www.mecsumai.com/brand/story/043/

恥ずかしい奴がいるから、正しい情報を。


＜広島県の免震マンション＞

制振が混ざってるな。すまん。

鍵の話終わったんだ。笑

二年後の物件と完売済みの物件を比べても意味がないのでは？
購入者にとっては比較対象にならない。
ここと比べるならシティタワーでしょ。

>>7189
ほんとだ。一見おなじコンロに見えてもサイズが違うことがあるんですね。

因みにお値段はほとんど変わらない模様。