hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>1169 匿名さん
毎日ネガキャンお疲れ様です。文章が特徴的だからすぐバレるよね。本人全く気づいてないけど（笑）
バーベキュー共用施設で管理側が炭準備とか当たり前。あんたマンションに住んだ事ないからいつもピントずれてるよね（笑）

＞バーベキュー共用施設で管理側が炭準備とか当たり前。
>>1171マンコミュファンさん　
あんたマンションに住んだ事ないからいつもピントずれてるよね（笑）

＜管理側＞って何？
管理組合が管理費で？
馬鹿な！

なんで使わないのに炭が管理費から出るんだよ？って絶対いう人いるよ。
まぁ>>1171さんが太っ腹なんで出してすれるんじゃね？(笑)
ついでに肉のほうも管理費から( ｀・∀・´)ﾉ ﾖﾛｼｸｰ高級タワマンに相応しく、和牛以外は脚下ね。

違いますよ。炭代は使う人が払います。ガーデンガーデンも炭は用意してあります。

なるほどね。
炭は最初から常備してあるわけね。
それを使う奴が金払って使うってことね。
中間マージンの掛かる炭やな。
自分で買ってきたら半値くらいだろうけど、
ここに住む高級なセレブリティーは
高級備長炭しか使わなかったりするんかな？
それとも豆炭？練炭？

なるほど！
「バーベキューで洗濯物に臭いが染みついた！」
とかのクレームを無くさなきゃいけないためにも、
ベランダの物干し禁止なんですね！
それなら納得ができます。

バーベキュー＞物干し

この価値観を共有できる人がこのマンションに相応しいんでしょうね。
なんと羨ましい。

ガーデンガーデンって割と普通のマンションのような…此処と比較しても似たり寄ったり

事実
＊共用設備充実してる(その分管理費高い)
＊良くも悪くも注目されている
＊高級タワーマンションではなくどちらかと言えば庶民でも頑張れば手が届くタワーマンション(高層階除く)
＊間取りが微妙(人によるけど)
＊学区は普通
＊ある程度の高さなら眺望良し

これらの事実と理想と予想と思惑が入り乱れてるのがこのスレ

＞バーベキューマンションじゃ当たり前の無煙炭すら知らない
このマンション、バーベキューマンションって言うんですね。知りませんでした。
知らないことは赤恥だとは思いません。
その無煙炭とやらを使えばバーベキューの臭いは洗濯物に移らないんですか？
スゴイですね！なんと羨ましい。

>>1179 バーベキューマンション君
こんなところでわざわざ無煙炭化ロースター使ってまでバーベキューしたいもんかね。
ちょっと声出しただけで怒られそう。

ガーデンガーデンでも殆ど使われなくなってんじゃないの？

揚げ足取りコメントばかり。
個人主観で貶すだけの書き込みは購入検討者を不快にするばかりか自分自身の大切な時間まで犠牲にしてしまいます。

BBQはなんといっても後始末がね…アミの処理と清掃が面倒すぎる。

先進のBBQが実現する邸宅はここですか？

>>1186 匿名さん
バーベキュー共用施設で管理側が後始末とか当たり前。
バーベキューマンションじゃ無煙炭が当たり前。
ベランダでは洗濯物を干してはならない。当たり前。
ここは、バーベキューマンション。当たり前。

冷やかしでも無く、真剣に考えてる中での疑問なんだけど、このマンションはなんでこんなに安いの？

いま出てる情報だけを見ると、「良い意味」で価格と物件のバランスがつり合ってないように見える。個人的には間取り以外は不満点はない。

だからこそ説明会とかも人気なんだろうけど、デベロッパーも営利企業だから、安くできる理由が何かないと辻褄が合わないと思うんだけど、みんな実際どう思ってるの？
この戸数では土地の値段が左右することはほぼないだろうし。

安くしてる目的は平均所得の高くない広島でも売りさばくためというのは理解してるんだけど、肝心のその安さを実現してる具体的要素が知りたい。それを知って初めて安心して買える。

ここは稀に見るお買い得物件なんです！みたいな盲目的な意見は不要なので。

＞ここは稀に見るお買い得物件なんです！
その通り！
すみません。冗談です。

しかしながら、単なる冗談でもありません。
それは、
「665戸というキャパシティーをここ千田町で消化するのにはそもそも無理がある」
と、事業者側が睨んでいるのでしょう。

それぞれのエリアには一定の顧客数が要るとされていますが、
ここ広島の千田町と限られると、どれだけのマイホーム検討者がいるでしょうか？
665戸ある以上は665戸売りきらなければなりません。
何年も掛かって良いというわけでもなく。

となると、
市内全域はおろか市外または県外や国外にまで視点を向けなければ665戸というボリュームを決められた期限内に売り切ることは出来ません。
特にこの事業はＪＶ事業であるため、完成時に在庫多数というのはほぼ許されません。
（利益分配するはずのＪＶが損失分配することに・・・）

ですから、価格を安くする必要があるのです。
駅前とかでしたら、その立地特性からかなり広い範囲を吸い上げることが出来たでしょうが、
この立地で広範囲の顧客を見込むには価格訴求もやむを得ないと思います。

南区や東区や西区はおろか、佐伯区や安佐南区とかと競合する価格にしないと、売り切るのが難しいというのが事業者の判断だと思われます。

当然価格を抑えることが目的の企画になると、上層階とか広いタイプの一部を除いたら結構廉価仕様かもしれませんが、立地特性と価格の比較となると、
『間違いなくお買い得』
となっていることと思います。
でないとさすがに終わりませんよ。665戸は。

たぶんそれは…安いなりの作りなんだと思います。駅前の白い方はそれほど高くなかったみたいだし、hitotoはそれに近い作り方なんだと予測してます。

三菱、三井あたりは完成在庫は抱えないスタイルだからでしょうね。
柱を部屋内に巻き込んだり、キッチンを人工大理石にしたり等コストダウンの要素もありました。
片やディスポーザー、食器洗い機、床暖房、トイレ手洗いなどの機能面はしっかり維持されていて不足ならオプションでグレードアップを図らせるという思想も良く練られているとも思います。
好感の持てる物件という印象です。

グランクロスに近い売り方というのはそうだと思います。
設備機器などは標準仕様は安いものを使っても、購入者それぞれがグレードアップできるオプションを用意しておけばいい訳ですしね。

物件が割安な理由をプロが解説

・公共案件のため購入した土地が安い
・地権者分の利益上乗せがない
・施工入札が希望価格に届かなかったため一回契約を見送った（工期優先で上昇分を購入者に転嫁した物件も多い）
・圧倒的なスケールメリット

こんなお買い得な物件はなかなか出てきませんよ

売れるねここは。幟町等の富裕層物件をのぞき、最近5年間で広島ではベスト。

自作自演なんてやっていませんよ。
ですが、証明しようがありません。

>>1196 関係者による執拗な誹謗中傷さん
ただの新聞情報ですやん。しかも一般紙の。ここは市の土地だから、落札価格は開示請求の対象。開発経緯も定期的に報道されてますやん。
ID真っ赤にしはって、おーこわ。

＞物件が割安な理由をプロが解説
＞施工入札が希望価格に届かなかったため一回契約を見送った（工期優先で上昇分を購入者に転嫁した物件も多い）
>>1194: マンション掲示板さん
そこまで言うなら立場を明らかにしてください。

物件が割安な理由をプロが解説

・公共案件のため購入した土地が安い
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1369995063551/index.html
広島市HPにおっしゃる通りの記事がありました。

・地権者分の利益上乗せがない
広島大学跡地なので、おっしゃる通り。

・施工入札が希望価格に届かなかったため一回契約を見送った（工期優先で上昇分を購入者に転嫁した物件も多い）
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1434940300846/index.html
工事費が合わずに事業が遅延しているのも広島市HPにありました。

・圧倒的なスケールメリット
６６５戸ですからそうですね。

匿名掲示板で名乗る人なんていませんよ。名乗ってくださいというのは無理なオーダーでしょう。当然ネガティブなコメントを連投されている方に名乗ってくださいというのも野暮です。匿名故に活発な意見交換ができるということでしょう。もちろん自作自演は駄目ですね。なお、1194さんではありません。

アンチは所詮そんなもんよ。自分で情報集めず、批判だけ。アンチに踊らされて根拠ある情報を削除する管理人も能力不足。

元々総事業費５３０億円でアーバンコーポレーションが単体でやる予定だったのが倒産して、三菱三井菱重トータテ広電トヨタ他の大手企業＋地元企業連合体がリスクをシェアしながら総事業費３００億円で取得したって経緯があるからね。原価は半値近く。相当土地代は割安だったって話でしょう。単なる公開情報ですので念のため。

https://www.hiroshima-u.ac.jp/koho_press/houdou/200704

http://www.mec.co.jp/j/groupnews/archives/mec131209_hirodai.pdf

また精鋭部隊が墓穴？
それとも入札できなかった施工会社の恨み節…？

誰でもいいのではないでしょうか？匿名掲示板だから詮索しても結論分からないって話ですよ。
プロジェクト発表会で説明がありましたが、ここは入札ではなくて公募型プロポーザル方式という横文字が何となく鼻につく選び方をしているそうです。やる予定だった企業が倒産している経緯から、準大手以上でなければ選ばれなかったかもしれませんね。

安くできた理由は挙げられた通りだけど、した理由は売れ残りが出るのは実にまずいからだろうね

だって見るからに金掛かってなさそうだだもんな。
最低限のタワーって感じ。

落札した時と今では建築費が全然違うから、コストダウンにかなりの時間かけて構造を経済的に仕上げた様子。
なんかプロの目から見ると、やぶれかぶれの外観でお気の毒ってカンジ。

外観は好みもあるけどさ、ここは購入検討の人が集まるとこであって…貶す場所ではないんですよ？
値段が安ければ安いなりな外装のは当然、駐車場が平置きなのはタワーパーキング設置金が要らないのと、そのパーキングが入るべき場所も分譲販売できる。BBQやDIYコーナなんて左官屋さんにチョイチョイお任せで金なんて殆どかからない。安い理由は沢山です。

プロの解説

買えない奴が何とかケチつけたいだけ。
600戸以上あっても売り切れ必至の好物件。広島市の過去5年間の物件で最も条件が整っている。マイナスポイントは車のアクセスが路地という一点のみ。

外観は非常に優れている。
基壇部は理学部のカラーを踏襲されており、植栽や水盤との相性も良い。完全な住宅でテナントのサインが一切無いため、余計なカラーは入らず端正だろう。
ガラスを基調としているのも良く理解できる。
周辺は将来に渡り高層建築は建ちにくい。よって主張するようなデザインではなく、空を写し調和しやすくしたのだろう。コーナーの立ち上がりがファザードの中で非常に効いており全体を引き締めている。この場所に相応しく、華美では無いが誠実である。

ファザードじゃなくてファサードな。
さてはあんたプロじゃないね。

プロではないです。外観の感想を述べるにあたってプロである必要性はありますか？1211ですが1210さんでは無いので。

色々あるけど、この場所でこの戸数売り切るには多少安普請でも安価な価格設定で売り出さざるを得ないと考えるのが当然でしょう。

市場キャパオーバーの供給の場合、
ヴェルディを参考にすればいい。
西条や坂や広や大竹や大原。
キャパオーバーの市場で勝負するにはローコスト化は必至。

ここも、ヴェルディと同じようにうまくローコスト化がはかれていると思います。
まあ、20階以下に住むなら、この価格でここに住むのはお得な価格でしょうから、
スケールメリットを堪能すればいいと思います。
但し、生活していくにあたって購入時の安価と共に受け入れたはずのスケールが、
スケールメリットのみならずスケールデメリットも生じさせることもありますので、
良いことばかりを盲目的に叫ぶ人は無視して自分自身で
その辺もある程度調べてから検討に入るべきかと思いますよ。

盲目的にネガティブなことを叫ぶのもどうかと思うけど。検討してない上に検討者の揚げ足をとって連投までしてるでしょ。ディスポーザーも食器洗い機も付いてて免震なんだから基本的な面はいい。安普請はいただけませんね。

心配しなくても良い面だけみて購入検討する人なんていませんよ。

安普請の内容を具体的に言ってみろよ。揚げ足とりしかできない素人には無理だと思うが（笑）

1211さんの言うとおり外観は良く考えられている。広大な敷地で、タワーにありがちな店舗を外出し出来たので、看板等を付ける必要がなく、デザイナーの意匠を存分に発揮できている。

土地が格安。地権者が居ない。スケールメリット。だからこそのこの価格ですね。

なるほど～。
そうなのかー
素晴らしいマンションだ！
こりゃー販売開始3か月～半年で完売ですね！

少なくとも入居開始後も売れ残りとかはないと思う。

結局売れ行きだもんね！！
まず最初の1か月で半分売れたとしてもまだ残り300以上あると言っても、
人気の部屋から埋まっていくんだよね。

超大手デベのランドマークタワーに住むステータスが坪単価でいえばフローレンス並みの価格から手に入る物件だから、売れない訳がないというのが正直な感想。
しかも、小学校の学区や周辺環境も中区では最高クラス。

価値観は人それぞれだから、人によってはこの物件がパーフェクトだと思う人間もたくさんいるだろし、そういう人がここに住めばいい。そう信じて住めることはある意味とても幸せ。

一方、物件自体のクオリティとしてはグランクロスと同程度で、地場デベクラス。
品質が決して悪いわけではないし、住む上での問題は全くないけども、国内のタワマン平均クオリティよりは落ちる。ただ、地方タワマンだったらこのくらいが普通かな？駅前シティタワーは空室が多くて完全に失敗事例だけど、物件自体のクオリティはむしろあれが標準。hitotoは廉価版タワマン。

あと、最近のマンションは機能的には地場デベロッパーのものだろうが財閥系だろうがほとんど変わらない。地場デベだって機能落としてたら売れないからね。
じゃあ何が違うんだよって疑問に思う人は、地場デベの物件とメジャー7の物件の両方を見てみたらいい。そうすればhitotoがなぜ安いか自ずと分かる。

車に例えれば、コンパクトカーと高級ドイツ車比較した時、機能面では実は差がなかったりする。それどころかコンパクトカーのほうが先進機能があったりするしね。それならコンパクトカーのほうがいいじゃんって心の底から本当に思える人は、このhitotoを買って幸せになれる人。

>>1223 マンション検討中さん　
そういうことを書くとすぐ釣られて真っ赤な顔で文句言う奴がでてきますよ！


このマンションは素晴らしい！
ここより優れた広島のマンションは存在しない！
だから大人気のうちに早期完売間違いなし！

>>1223 マンション検討中さん
コンパクトカーとか抽象的な表現ではなく、具体的にどこがどうクオリティに差があるか説明しないと説得力ないよ。素人だから無理だと思うけど（笑）

例えば、ドイツ車とコンパクトカーではエンジン出力が違うし、内装の素材が本革と合皮で違う。塗装も素材や厚みが違うから見た目の高級感が違う。

あんたの解説は具体性ゼロなんだよね。ただの雰囲気解説（笑）

価格が割安なのだから安普請であってほしいという願いが込められているのです。

だよな
価格が安い＝安普請と思いたいだけ

価格が高くても安普請のマンションは大量にあるのに（笑）
まあ、ここが安普請じゃなかったら、ネガキャンアンチの主張がなくなるからなｗ

そうそう！
その調子！！


このマンションは素晴らしい！
ここより優れた広島のマンションは存在しない！
だから大人気のうちに早期完売間違いなし！
（>>1224よりコピペ）

110平米のところが8500万円くらいでしたし、140平米の所は1.5-1.7億円だったと思うのですが安いのでしょうか？そんなに安くないと思うのですが・・・

140平米は営業いわく高倍率必至らしいよ。
全然予算は届きませんが。

>>1240 匿名さん
確かに。
3LDKで4000万円台の部屋は一部だけ。ほとんどは5〜6000万円台でしたし、皆さんが心配するほど安くないです。

安普請連発してるネガキャンアンチはただの素人

７０平米台の３ＬＤＫ３０００万円台が結構あったって印象だったけど。
８０平米はもうちょっとしますね。

>>1244 匿名さん
今価格が出ている中だと3LDKは北向きの20戸くらいが3000万円台ですかね。

狙っている部屋の価格情報を出されてもメリットが無い。。

お買い得だと思うなら、あんまりポジティブなコメントは入れない方がいい。抽選ですよ最後は。

ここは665件で管理組合を結成して理事長決めるのですか。
フローレンスとかの方式ですよね。
高級タワーはでは通常、第三者管理者方式になるはずでは？

第三者管理方式が導入される例
広島市内では空室が多い投資マンション等での導入事例がみられます。
何にせよ自治が難しいマンションに導入されることが多いです。

>さっそくですが、分譲マンションの管理組合では、管理者である理事長を選任して管理運営をおこなうことが定められていますが、中には、事情により理事長が選任できないマンションもあります。例えば、投資用ワンルームマンションやリゾートマンション等で実住者がいない、高齢者が多く役員の成り手が居ない等の事例です。

投資向けのワンルームは確かに管理者管理等になるね。
住民＝所有者じゃないと総会も一苦労。

上幟のカルチェとかは第三者管理者方式だよな。

どのくらいの頻度で理事は回って来るのかな？ご存知の方いますか？

こういうマンションって、理事とか無くて全部プロの管理会社が運営して報告だけ挙げてくるはずですよ。

そうなんですか。。何となく他力本願って感じでイマイチですね。

丸亀製麺、しまむら、これからできるディーラーはトヨペット、そしてこの掲示板にいるような人間が住む場違い安普請タワマン。
これが広島の知の拠点だって言うんだから面白いな。

>>1259 匿名さん
底意地が悪い人ですね。

そいつ嫉妬に狂う駅前痴の拠点マンションの関係者なのでスルー推奨です。

結局ここの管理方式はフローレンスとかとおんなじ？
それとも全部プロに任すタイプ？

結局どのあたりが安普請の解説が参考までに是非聞きたいところですね。

>>1262 匿名さん
駅前某マンションは自治困難なため、第三者に管理を委託しているようです。将来の管理費が不安だと購入者が嘆いていました。

シティ？

結局、どの部屋の倍率が高くなりそうですかね？自分は瀬戸内海を眼下に眺められる南の角部屋を狙っていますが。

この規模のタワーなら普通は必須。
①SRCもしくはHRC構造（でないと柱がでっかくなっちゃう）
②免振構造（タワーで構造を安く抑えるには必須）
③ディスポーザー（タワーでなくとも内廊下マンションは必須）
タワーは当たり前。あくまで当たり前レベル。

あと、タワーじゃなくてもそこそこのグレードのマンションは、
④天カセエアコン（階高に余裕が無いとできませんね）
⑤アウトフレームもしくはアウトポール設計（フローレンスとかもそうなってます）
⑥カーテンボックス（特に逆梁の時はかっこいい）
⑦ボイドスラブ＋二重床（スペースウイングも二重床）
⑧バルコニーに透明ガラスや網入り型板ガラスとかは使わない（使うのは最近のヴェルディくらい？）
⑨バルコニーにアルミ縦格子とかは使わない（最近見かけませんね）
⑩居室はの天井高が高い（2500㎜が通常で廉価仕様はそれ以下）
⑪浴室の天井高が高い（2200㎜が通常で廉価仕様はそれ以下）
⑫浄水器（タカギ蛇口タイプは廉価マンション仕様）
以上、そこそこのグレードのマンションの仕様でした。

最後に、そこそこグレードのマンションにはあまり見かけないが、
超高級マンションと廉価マンションにのみ見られる仕様。
⑬独立キッチン
最近よく見かけるようになってきました。
さてさて、
まだまだ細かいことは解りませんが、
ここはどれくらいの仕様なんでしょうか？

>>1264 匿名さん　
ここも第三者管理者方式にした方が良いですよ。
絶対その方が安心です。
665戸束ねる理事長がシロウトなんてゾッとします。
もちろん私なんかにはできるわけないし。
安い部屋の住人が声を荒らげるとか、
モンスター〇〇みたいなのが1件でもいたら
めんどくさいことになったりしますからね。

SE-80type　80.61㎡　
ですが、全洋室リビングインのタイプですね。
今回他のタイプでも洋室がリビングインが多いようです。
柱型やデッドスペースが専有床面積内に結構あるようなので、
実質76㎡ほどでしょうか。
梁型も室内に出てくるようですので、間取りを見るときは要注意ですね。

もうネガティブな情報のみでよろしくお願いします。契約が終わってから反論して下さい。
欲しい部屋の価格を晒す意味はありませんので。

デメリットの具体的な情報出せよと言ってる奴らが、いざ具体的なネガティブ情報が出始めるとだんまりｗ

①SRC②免振構造③ディスポーザー
SRCはスペックの話？免震より制震の方が安価。内廊下仕様にしてディスポーザー付きはプラスの話かな。

④天カセエアコン（プレミア部屋のみ）⑤アウトフレーム（既出のデメリット）カーテンボックス（あり） ⑦ボイドスラブ＋二重床（正解不明）⑧バルコニーに透明ガラスや網入り型板ガラスとかは使わない（透明ガラスでしたがガラスって安い？）⑨バルコニーにアルミ縦格子とかは使わない（違う）⑩居室はの天井高が高い（2500㎜～2700mm）⑪浴室の天井高が高い（2200㎜）⑫浄水器（蛇口タイプ）⑬独立キッチン （間取りによる）

当てはめると以上です。

>>1270 匿名さん

価格って晒しちゃダメなんですか？
ルールがあるの？？

>>1272 匿名さん
どこがどう具体的なデメリット情報なの？既出の情報しかないけど。

一般売り出しの価格は普通に書いていいでしょ

南向きの瀬戸内海を見渡せる部屋がいいね。タワーの南向きはクソ暑いけど
ここはLow-Eガラスですか？

１．窓の無い洋室にはきちんとエアコンが付きますか？
２．窓の無い洋室には換気扇は付いていますか？
３．ドアの高さが２ｍしかないというのは本当ですか？
４．独立キッチンには夏場特に熱がこもりますが空調は付けられますか？
５．ガス給湯器が目隠しもなくベランダでむき出しというのは本当ですか？
６．ガスコンロのサイズは一般的なW750ではなくてW600というのは本当ですか？
７．キッチンのカランはタカギの普及品ですか？
８．トイレの手洗いはオート水栓ですか？

>>1278 匿名さん
この前行った駅前の某タワーです。参考にどうぞ。ここは見に行ったら記載しますね。

１．窓の無い洋室にはきちんとエアコンが付きますか？
寝室5畳で狭すぎるわりに、下の交差点と路面電車が煩いのでエアコン必須です。

２．窓の無い洋室には換気扇は付いていますか？
ついていません。窓のない洋室自体がナンセンスだと思いました。

３．ドアの高さが２ｍしかないというのは本当ですか？
1億85平米でもかなり狭く感じたので、天井が低いのかもしれません。

４．独立キッチンには夏場特に熱がこもりますが空調は付けられますか？
キッチンが狭すぎて、小型扇風機くらいしか置けないですね。

５．ガス給湯器が目隠しもなくベランダでむき出しというのは本当ですか？
ベランダを見てないのでわかりません。給湯器の型番は最新ではありませんでした。

６．ガスコンロのサイズは一般的なW750ではなくてW600というのは本当ですか？
キッチンが狭いので小型のサイズが置いて有りました。

７．キッチンのカランはタカギの普及品ですか？
タカギでした。

８．トイレの手洗いはオート水栓ですか？
オートでした。

>>1279
ありがとうございます。参考になります。
教えてください。
ベランダを見ていないのにどうしてガス給湯器の型番が分かったんですか？

>>1277 匿名さん
タワー住んだことないの？暑いのは西側だけど。
駅前マンションは南北東にも遮熱Low-Eガラスつけちゃったからせっかく日当たり良くて冬暖かいタワーの良さを消してしまっている。あれなら普通のペアガラスで西側だけカーテンの方が余程快適。
売り手の論理だけで作って失敗の例。ここはそうならないといいね。

ものは言いようだね。
結局は入居者が満足してればいい話だねー。

修繕積立金の上昇率　固定資産税　将来の修繕費用等維持費が通常のマンション以上にかかることはすでに周知の事実。このへんを理解したうえで購入検討しなければならない。また、タワーマンションに住むお子さんの教育環境等もネットでみるといろいろ問題点があるみたいですので、よく考えましょう。

修繕積立金の上昇率ですが、以前もこちらで300%になるならない等の議論が交わされていましたが、
現実的な話どのくらいまで上昇するのでしょうか？
例えば、35年後はどれくらいになってると(何％増に)思われますか？

>>1285
この辺から想像すればいいのでは？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618759/res/643-666/

つーか35年後に住んでます？

駅前のタワーを出すのはやめませんか？
立地、クオリティ的にはそもそも比較にならないので…

自走式駐車場とエレベーターが少な目なので、その点は抑えられるはず
植栽がどの程度のしかかるかわからないが金食い虫になりそうな共用施設もなさそうだし
ただ、例えば売れ残りが多く出てしまうと跳ね上がるから具体的な数字はそうそう誰も出せないんじゃないかな
見通しが甘ければ15年で5倍、なんてことにもなるというだけなので一般的なタワマンの推移を参考にするくらいでいいと思う

そうだね。シティタワーとは比べものにならない位hitotoが上。
商業施設を下駄履きにしてしまったので、デメリットがいくつも出ている。
中間免震になっていて、構造が守られるのが住宅部分に留まっている。商業部分の構造のダメージは住宅にも影響あり。構造は共有なので、受けたダメージは住宅商業で負担。エレベーターの乗換が発生。ビックカメラ他商業施設の看板が外観を痛めている。商業も管理組合の一員。住宅と利害が一致しないので管理運営が今後は非常に大変。構造が共有で使えるので、コストダウン要素。
ここはスポーツクラブ、トヨペット、病院を別棟にしているのでそれらのデメリットが無い。当然バラバラに作った分コストアップ。

一緒にすると後々揉めるからバラバラが正解。そもそも病院は駅前みたいにテナントではなく個人資産なんだから、同じ所に入ると話がややこしくなりますね。トヨタは普段は用事が無いなぁ…それでなくとも壊れないトヨタなので、ここに無くても良いな。ルネッサンスはタワー共用設備でジムがあったので、そちらを利用するなら無料なんだよね？

ここのトヨタは車は一切販売してなくてただのイベントスペース。二階の図書館カフェみたいな空間は勉強等でかなり使えておすすめ。

>>1287 通りがかりさん
なんで駅前にあんな失敗マンションを建ててしまったのか、、、

>>1286 匿名さん
私はまだ25歳なので、35年後は60歳。まだまだ住んでると思われますが？？
やはり現在の大半の住人の方は亡くなるもしくは売りに出して新たな世代の方が住まれる時代になるのでしょうか？

25歳ならリセールバリューを考えなきゃね。

ここのスレ、コンプレックス酷いね。
一人で傷口広げてて痛々しい
タワーだのグレードだの言う割には言ってることがセコイし。
マンションの価値は8割は立地です。

そうそう。
35年住み続けるなら、売れ残るようなマンション買ってはだめよ。ここは大丈夫そうだけど。
間取りも子供が出来たあとのことを考えて決めた方がいい。

この場所でこの戸数になると庶民的な価値観のマンションにしないと売れ残っちゃうね。管理費とかもっと安ければ良いなぁ。

>>1294 匿名さん
リセールバリューの面ではグランクロスやここの横のガーデンガーデンは購入当初より、中古価格が上がっているので、良い物件と言える。あとは、アーバンビューも築20年近く経っても下落率が緩やか。

惚れてしまえばアバタもエクボですよ。hitotoには駅前にはない公園やらあるでしょ。フリマとかもやってるしね。子育て環境はこちらが良いですよ。

パチンコも＊＊＊も無いしね、

hitotoの共用施設は具体的になにがあるのですか？

>>1281 匿名さん
真南向きのタワーマンションに住んでます。
今の所はLow-Eではなくペアガラス。
マジで暑いです。

>>1303 匿名さん
ベランダ狭いんだね。
うちは南向きの部屋は夏は日差しきつくなく、逆に冬は部屋の奥まで日差しが入り込んでいい感じ。断熱性のLow-Eならまだしも遮熱性のLow-Eは要らない。

マンションの南向きは暑すぎて買い換える人もいるって聞いたことあるけど？

>>1304 匿名さん

ベランダ2mなんですけどね。
ガラスがダメだから灼熱なのかな。

ベランダが透明ガラスだと南側は照り返しもあって辛くないの？

思いっきりタワー南向きだけど日差しで暑いと思ったことは一度もない。むしろ冬暖かいメリットが大きい。
多分暑いと言ってるのは低層階か北向き売りたい営業のセールストークと思われる、

>>1306 匿名さん
宇治のアーバンですかね？あそこは夏に行ったら暑かったな。

>>1308 匿名さん

営業ではないです、、
ここの20階前後の南向きを検討してます。
住んでみて暑ければフィルム貼ります。

１．窓の無い洋室にはきちんとエアコンが付きますか？
２．窓の無い洋室には換気扇は付いていますか？
３．ドアの高さが２ｍしかないというのは本当ですか？
４．独立キッチンには夏場特に熱がこもりますが空調は付けられますか？
５．ガス給湯器が目隠しもなくベランダでむき出しというのは本当ですか？
６．ガスコンロのサイズは一般的なW750ではなくてW600というのは本当ですか？
７．キッチンのカランはタカギの普及品ですか？
８．トイレの手洗いはオート水栓ですか？

>>1310 匿名さん
すいません。あなたのことではなく、モデルルームで「タワー南側は暑いから北側でも意外と快適ですよ」というセールストークに対してのコメントでした。

>>1302 匿名さん
こんなことばっかり言う卑屈な人が住むマンションになるのかと思うと
先が思いやられます。

日差しが関係するのでしょう。駅前みたいにベランダ無しの直接窓だと南はビニールハウス状態でクソ暑いみたい。ここはそんなの心配無いのでは？

駅前みたいなガラスならいいのにね。

今の家はリビングとキッチンの床をタイルにしてますが、ここはリビング床タイル張りできますか？

タワーのベランダ無しの直窓は実用性に欠けるね。暑いし、長周期地震動で家具が地上に落下する。

駅前タワーは二つとも窓はLow-Eガラスだけど
それでも階や向きによっては暑いみたいだよ

今日行ったら４階の価格が出ていました。
３ＬＤＫ７１平米で３５００万円切ってて割安でしたが、開放感はだいぶ劣る感じですね。
やっぱりそれなりの条件にはなっていて、良く出来てるなという印象。
間取りも条件も大量な中から選ぶ感じなので、最後まで部屋は悩みそうです。

>>1318
＞窓はLow-Eガラスだけどそれでも階や向きによっては暑いみたいだよ
なーんでそーんなこと知ーってーんのー？
いろんな階のいろんな向きに住んだの？
それともアンケートか何かとったのー？

4階の条件とはどのようなものでしたでしょうか？

４階は敷地が大きいので圧迫感があるって感じではないものの、素晴らしい眺望って雰囲気も無い感じです。分からないですよね。文章で表現するのは難儀です。

>>1298
それを言うと、フローレンスのグランドアークも10年くらいたってもリセールバリューが落ちてないですね。

>>1322 匿名さん
南北は目線に緑がいっぱいで低層でも良さそうな感じだけどね。

おっしゃる通り緑は多いのでそういう眺望が好みなら良いということになるかと思います。賃貸マンションとか背の高い木の下の位置になっていたりとかが気になったのは個人的な感想です。

>>1323 匿名さん
横川近辺のヴェルディも買った時より高く売れるよ！

中心部に広大な敷地、隣は緑溢れる公園小学校とここの立地は最高だね。

>>1285
ちなみに管理規約はどのような記載か、どなたか教えて頂けませんか？

今日からモデルルーム案内会ですが、会場はどこにあるのですか？
hitoto専用のモデルルームですか？
販売は4月からですが、具体的な金額とか教えてもらえるのですか？

2月頭にモデルルーム見に行った時はまだカラーセレクト出来てなかったのですが、もう出来て見ることは出来ますか？？

専用モデルルームがヒロデンボウルの近くにあります。オプション等はまだ決まっていませんでしたが、予定価格は一覧表で教えてもらいました。カラーセレクトもありましたよ。先週時点です。

今週でも一緒でした。管理規約は配られていない（と思われます）です。専用モデルルームの場所は予約をしたら招待状と地図が届くシステムでした。ずっと倍率を警戒していましたが、人気のグランクロスでも第一期販売は１２０戸位だったと住んでいる友人に聞いたのでちょっと安心しています。

ここは2020年竣工予定なので
住宅ローンの実行金利にも注意が必要ですね
最近は株価も不安定で金利上昇傾向がありますし
https://wangantower.com/?p=14350

坪単価が同じといっても、フ□ーレンスを買うのは夢が無いと言いますか、面白みに欠けます。
１度のキリの人生をフ□ーレンスで我慢するのはね…hitotoは間違いなく売れます。
ネックは管理費、管理規約でしょうね。

我が家の子供は管理費、修繕費が20年、30年先ちょっと不安と言うことで結局他のマンションを購入しました。hitotoに遊びに行けるかと思って期待してたのに残念です。頭金は援助してあげるけど流石に後々のランニングコストは自分達で出してもらわんとね。

ランニングが月に１万円高くても年間１２万。２０年で２４０万円程度ですが、少なくとも５００万円位は割安で値段が良心的ですし、エレベーターに乗らずにゴミがいつでも出せたり、コンシェルジュや警備員がいたり、ディスポーザーや免震など生活が便利で安全そうなので、私はこの物件に非常に良い印象を持っています。
他にいい物件に出会えたならご子息はきっと良いご判断だったのだと思います。
決めるにあたって比較検討先を探しておりまして、差し支えなければどちらを買われたか教えていただけますか。

>>1333 購入経験者さん

知らないというのは怖いことですね。

管理費多少高くてもステータスと住む喜びを手に入れたい人とそのお金で別のものを手に入れたい人、両方あるよね。資産としては明らかにhitotoだけど、30年以上自分で住み続けるならあまり関係ないしね。

>>1335 匿名さん

マンション名は言わない方がいいですよ。
このスレだと必ずケチをつけられてしまうので…
そもそも誰からも文句を言われない物件はないと思いますので。

1335です。アルビオガーデン五日市を購入しました。管理費、修繕費、ネット代金、駐車場代金が安価でJRに近く通勤が便利なのが良かった様です。子育て(私にとっては孫)の事を考えると後々の付帯費用は不安な様です。hitotoはその心配がない方にはバランスのとれた良い物件だと思いますよ。

いい買い物をされましたね。通勤が苦にならなければ、低コストで子育て環境も良い方だと思います。

連投失礼。1339さん、ご心配ありがとうございます。別に私が購入したわけじゃないですし貶されても気になりません。色々考えて決めたみたいですし購入する決め手は人それぞれですから。私はhitotoの隣の公園辺りで孫と遊ぶのを楽しみにしてたんですが、その孫を育てる本人達の生活設計を考えるとこの選択もありなのかなと思ってます。

家を買うというご判断や誰かが気に入っている物件にケチを付けるのは本来とんでも無い話です。
背景に色々あって決めていらっしゃると思いますので一種の人格否定みたいなことだと思います。
折角教えていただいて恐縮ですが、五日市ですと通勤の都合上私には残念ながら場所の条件が合いません。住宅の条件は人それぞれできっと素敵な物件なのだと思います。教えていただいてありがとうございました。

実は嫌悪施設が近いとか、設備の割にボッタクリ価格が設定されているとか、中国投資家が多いとか、素人には見えにくいデメリットは教えてあげた方が新設だけどね。

あ、親切ね。

標準仕様のフローリングが安物のシートフローリングなので、
無垢材とかの普通のフローリングに出来ますか？
と聞いたけど、
ワックスフリーだからとか傷がつきにくいとか言ってたんで、
結局出来るんですか？
って、聞き直したら
出来ません。
だって。
因みにタイルも難しいだろうとのこと。
ダイニング部分だけはタイルが良いのにな。
でも、カーペットなら対応可能だそうです。

無垢材で遮音性能を担保させるのは難しいのでは？

床暖房「無垢材君は相性が・・・」

>>1346 匿名さん

50階以上ならなんでもできるのでは？
メンテナンス性や使い勝手を無視してこだわりを押し通したいならその分お金を積めばいい話ですよ。

無垢材=普通のフローリングではなくて、シートフローリングが普通のフローリング。分譲マンションで無垢材が標準って恐らく無い。

この前見せてもらった際に対面キッチンにできそうなメニュープランが対面になっていないのがあったけどあれって何故なんだろう。
対面キッチンの間取りの中から選ぼうかな位個人的には対面好きなんだけど、対面キッチンって実はそれほど人気が無いのかな。

対面の好き嫌いは好みの話だとは思いますが、対面じゃないプランが標準ならメニュープランは対面にするのが選択肢を増やすうえで自然な感じがします。
まだメニュープランは貰えていないのでどの部屋かは分かりません(^^;

対面は女性に人気が高い
男性は気にしない
どちらの意見が優先されるかだと

今対面キッチンに住んでいますが、洗剤と醤油が置かれているだけでも片付いてみえないのが面倒なのでどちらでも良い派になりました。
ここの物件は間取り、方角、価格のバリエーションが非常に多くて悩み中。
早くメニュープランが手元に欲しいですね。

対面キッチンは吊戸棚が無いぶん収納の確保が大変。

戸建の対面キッチンと同じように考えていたら大火傷しますね。

対面にしないのは、設備を安く抑える為。
いわゆるローコスト化の為です。
床材をシートフローリングにするのも、
ローコスト化の為。

対面キッチンの方が高いのは何故ですか？吊戸棚分安くなりそうに見えます。

それは、一言で言えば人気があるから納入価格が高いのさ(笑)まさかhitotoが自前で作ってると思って無いでしょ？それ言ったらアイランドキッチンなんて壁すら要らないのにお値段高いですよ。

正面の壁が無いだけだと思っていました。意外ですね！

SE-87TYPEの価格がわかる方いますか？
6000万くらいかな？

今対面使っています
前のマンションは対面ではなく
両方使ってみて私は対面派です。
対面はテレビを見ながら洗い物などできる（話の筋がわかる。）
　　　明るい、
　　　簡単な食事ができる　
　　　部屋が広く見える　　　かな
一番はテレビですが（笑）

対面キッチンがあるタイプでも間取り図よく見たら
だいたい吊り戸棚が着いてるようです。
キッチンが暗くなったりリビングが狭く感じないのかな。

多分その吊戸棚は取れると思われます！

>>1360 マンション比較中さん
SE-87
5500〜6200位のレンジでした。
プロのおすすめ物件。但し、超低層階を除く。

>>1363 匿名さん
無償で取れるということですか？

タワマン規制が行われるなら欲しいです。
中心部に増えてくるなら、埋没する恐れもあり躊躇してしまいます。
投資目的ではないですが、転勤族なので売るときのことも考えてしまいます。

>>1364
ありがとうございます。
大体予想していた価格でしたがオーバー気味なんですよね
どうしようかなー。

中心部にはもう場所はないのでは？
サンモール潰しての話も停滞してるみたいだし

ここ以上の立地は少なくとも今後10年は出てきませんよ。

タワーマンションは周辺の日照阻害から始まって、何年にも渡って工事してという事が前提になり、容易くは建たないだろう。広島市内で生きてる間に新築でタワーマンションを買おうと思ったらこれが最後。
年を取り、戸建が辛くなってきたので、住み替えようと思っております。

己斐駅の再開発がどうかな？

己斐かここか。一般的な感覚だとこちらの場所の方が良いという評価になるような。

JRで毎日郊外に向けて通勤する人以外は圧倒的にこちら。資産価値も圧倒的にこちら。

お好み焼きでは己斐に負ける。あちらは八昌だからね。あとアストラムがつながり石内イオンに行けるので将来性はあるけど…

【日本経済新聞】
広島の「サンモール」再開発　2024年度完成目指す
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO10611880T11C16A2LC0000/

【中国新聞】

タワーマンションなのに2階から部屋のマンションの場合、
低層階は何も悪くないのにこんな目に遭ってしまう。
理不尽な世の中だ。



島崎和歌子が炎上させたコレ
http://www.asagei.com/excerpt/39492



かまいたちのネタ

この論戦も価値観次第｡私は眺望重視だが嫁は災害の時すぐに階段で下りられる方が良いとの意見。あながち価格差だけの問題ではない。

サンモールは、目指すってのがポイントね。あくまで目標ね。実現するかどうか不明。
地権者が早速反対してるというのを聞きました。

地権者は、、、
超廉価販売や色々特典つけられて、その分一般入居者が利益吸い上げられる構図だし・・・
妥協の産物で複合物件になるし・・・
反対運動で建設遅れるし・・・
いいこと無しよ。

サンモールは2020年に着工するなら立ち退きや解体は始まってないと無理でしょう。

サンモールのところは細かい部分は到底未定ですが、
スケジュールに関しては大筋合意が見られたのでプレス発表したんだって。
反対ばかりだとプレス発表は逆効果だからね。
解体工事は半年もかからずに可能だし、建築工事と連動する部分も多いから。
商売やってたりテナント収入があったりするのでギリギリまで営業するところもあるんじゃない？
まさしくタワー立地だね。

地下の工事がほぼあるだろうから解体しながら工事は無理。
合意形成もなく立ち退きすらかかってないなら着工までに合意形成１年、立ち退き１年、解体１年で3年は固いでしょう。合意形成ができていないのは地権者に対して旨味が足りていないってことで、早くしたけりゃ床なり金なりをどれだけ積めるかって話。

シティタワーが立つまで長いことかかりましたね（20～30年ぐらい）
と、思えばグランクロスはすぐ決まったし
サンモールは実現するとは思うけど何時かはわからないですねぇ

仮にサンモールの再開発が実現したとしても相当高くなりそう。

シティもグランクロスも核テナント誘致に時間がかかりました。
シティにビックカメラが決まったとの情報があって、後から競うようにエディオンがグランクロスを決めたのが弾みで一気に進展したと聞きました。
サンモールの再開発はそもそも核テナント誘致の必要がありません。マンション部分以外の部分は殆ど立退きではなく今の地権者が同じように商売を続けられる予定ですので、駅前のような時間はかかりませんよ。
希望的観測でデタラメを書きたい気持ちは分からないでもないですが、やっぱりウソはいけませんね。

とりあえずスケジュール通りに都市計画決定、組合設立認可まで行くかどうかですね。
特に組合設立認可は地権者の同意率が６６．７％は最低無いと法的に進まない。スケジュール通りにいかないのが再開発って気もしますが。最短で６年後でしょ。気長な方であの場所が好きなら待てば良いのでしょう。

できれば完成後に室内を見てから購入したいのですが呑気な事言っていたら売り切れますかね？
グランクロスは入居前にもう完売していたのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

グランクロスは入居より前に完売していました。
ただ入居の直前にキャンセルが数戸出ていたと記憶しています。

直前のキャンセルは住宅ローン通らなかったとかですかねー
完売じゃ無かったとしても望む間取りや階数の部屋が残ってる可能性は低いと思いますよ

ここってどんな人が買うんだろ
上層階は金持ちが買うとして、600戸も売れるの？
タワマンにしては安いっつっても、広島人にそんな財力あると思えないんだが。

シティタワー見てみろよ。
地権者多いマンション開発は最悪よ。
高いし、クソ物件になる。

ありがとうございます。
直前キャンセルがある場合もあるんですね。参考になります！
確かに希望の間取りや階数が残ってない可能性が高いですね。。
あと少しで第1期販売なので焦ります。。

今は選択肢がたくさんあるし、色も選べてオプションでグレードアップもできますが、入居直前のキャンセルはその辺りも前の購入者に全部引っ張られるので完成を待つのはあまり得策ではない様な気がします。
ただ選択肢が多すぎて部屋を決めるのに結構苦戦している所です。。

>>1390 マンション検討中さん
4階で目の前公園の部屋が3LDK3500万2LDK2500万位の価格設定だし間違いなく売れるよ。

>>1394 匿名さん
その価格で間違いなく売れるっていう感覚が良く分からん。

>>1395 マンション検討中さん
近所のライオンやフローラルと比べても安価だからじゃないの。

舟入のマンションと値段が変わらない。周辺の物件と比べて500万以上安いが設備や仕様は上。グランクロスの中古よりも安い等。3LDK35002LDK2500万の価格が割安で売れるだろうと思えるのは、家探しに迷走していた期間で得た材料との比較です。

フローラルwww!

ウケました。
なんか、フローラルの方が正解のような気がしてきさえしそうなパンチ力ですね。

素人の視線だと、売主が三菱地所、三井不動産レジデンシャル、菱重プロパティーズ、トータテ、広島電鉄と有名業者がタッグを組んでいる。
何か問題が起きても心配不要の安心感はあるね。

実際のところ、焦らずとも東京オリンピックが終わってからゆっくりと考えたってなんぼでも余ってると思う。
世間では駅前ほど噂にすらなってないしね。

そうでしょうか。シティタワー以外のタワーは大体早く売れていたし近くのガーデンガーデンも短期で売れていましたよ。ガーデンシティ、グランクロスはいい買い物でした。ここも良いと思います。

2年先だと仮に売れ残っていても色も間取りも選べず、このマンションの中で人気の部屋は売り切れてて売れ残りから物色せざるを得ないのだから景気判断で待つのはリスク。
立地・仕様・価格のバランスが非常に良く、ここを買うか家探しを止めるかの二択を迫られている。

なんか業者っぽい書き込み多いな

業者じゃありませんよ。。

私も業者ではありません。そろそろ始業ですので失礼します。

広島でマンション探してる人の大多数がいいと思ってるけど、頭の堅いネガアンチにはそれが業者に見えるんだろうね。

アンチねぇ
自分が購入しようとしてるマンションを肯定したい気持ちは分かるけどさ
物件に対して色んな意見があるのは当たり前だろうな

シティタワーで分譲戸数が467戸
グランクロスで分譲戸数が356戸
しかも広域集客が狙える広島駅前。

ガーデンガーデンは、
サウスタワーが195戸
ノースタワーが256戸
中区東千田町にして
これは激安物件だったが、
販売開始時期が1年ほどずれているとは言え、
重なる時期もあり、
計451戸を売るのに丸3年を掛けました。

それに引き換えhitotoは665戸
ガーデンガーデンの合計戸数の約1.5倍弱の戸数
しかも中区東千田町。

下層階は今では激安と言える価格であっても、
『タワーマンションの下層階』
というレッテルとのトレードオフ価格。
しかしそれはガーデンガーデンの価格の1.3倍～1.4倍の価格です。
（ガーデンの中古価格が落ちない理由がコレ）
しかし上層階は1㎡あたり100万円超えの
千田町では過去ありえない超高価格。

これらが同じ建物の管理を、
１住戸につき議決権は同じ1票で管理していく、
しかも、665戸を統括する管理の理事長はプロではなく、
持ち回りの素人の区分所有者。

何でかな。
20階建てくらいだと、
2階や3階に対して別に何も思わないのに、
タワーマンションの低層階は、
「だったらタワーに住む意味ないやん」
が、ずっとついてまわる。

心配せずとも、数字を論理的に考えると
完成前の完売は10000%あり得ないと言わざるを得ない。
売れてほしい気持ちは分かりますけどね。

しかもＪＶという特質上、完売しないと事業ファイナンス金利がのしかかります。
出来れば完成までに少しでも多く売っておかなければ無駄な金利負担がＪＶ各社を襲います。

要するに、この場所でこの価格帯でこの戸数。
すべてを踏まえると、飛び付くような物件ではない。
最上階など、特殊なタイプを検討される場合は飛び付いた方が良いと思いますが、
一般的な階数の一般的な住戸なら、
“最終章”あたりで、グッとお手頃になる可能性が否定できません。

でも、割安に完成在庫買っちゃうと、先に定価で買って入居している方との確執
（「あ～ら、○○さん○○万円値引きしてもらったんですってー？」）とか、
カラーセレクトや設計変更などのオプション無しになってしまいますから、
満足を買うためにも安売りを狙わず、定価買いをおススメしますよ！

だろうに

>>1408
余程1408さんの様なアンチの方こそ業者としか思えないんですけど、参考になりました。

そうかな。色々飛躍して考えてると思うけど。
ガーデンガーデンの販売タイミングは不景気。
平米100万超えは倍率が付くらしい。
管理については管理会社がサポートするし、タワーマンションの管理実績多数。
ポジティブな理由で低層階に住みたい人はいるでしょう。
10000％って数字がそもそも論理的ではない。
値引きは不確定な未来。ただおっしゃる通りで665戸は相当多いのでしょうね。だから安く売ろうとしているのでしょう。

>>1411: 匿名さん
1408です。
＞10000％って数字がそもそも論理的ではない。
ぐぬぬ・・・。(ぐうの音も出ない)

希少立地だから売れるよ楽勝ではないだけで。ピーク時のアーバンが売った戸数考えたら、まだ行けてもおかしくない。

失敗物件のシティ以外は広島のタワーは全て完工前に完売しています。

>>1412 匿名さん
すみません。言い過ぎました。参考になるを押しておきます。

>>1413 匿名さん　

＞ピーク時のアーバンが売った戸数
ピーク時っていつ頃？
どんくらい売ったの？

1408は事実を述べているだけだと思うけどなぁ
ただ、それでも魅力的だと思うから検討している

心配せずとも、数字を論理的に考えると
完成前の完売は10000%あり得ないと言わざるを得ない。
売れてほしい気持ちは分かりますけどね。

↑これは事実ではなく、推測ですね。
しかも「売れて欲しい」と言うのがポジ意見＝販売員との決めつに見える。

>>1416 匿名さん
事業報告書見て調べましょう。

（あくまでぱっと見の）スペックの割に他の物件と比べて相対的に割安とは言え、
数年前のマンション価格高騰前の価格並みということを考えたら、とてもじゃないけどすぐに売り切れる気がしない。

けどこればっかりは個人の予想でしかないからね。
どうなるか、ある意味楽しみ。

匿名掲示板のコメントが誰かは誰でもいいように思います。情報が有益ならばですが。1408さんの1412コメントに何となく好感を持ちました(笑)

このスレ見てると、やっぱり「憧れのタワーマンションに住みたい」っていうのがここを選ぶ一番の理由っていう人が多いんだろうなと感じる。
コンプレックスがチラつく他のタワー批判の書き込みだったり、認知的不協和を解消するためとしか見えない不自然なべた褒め書き込みとか、論理的でない書き込みとか。

これは個人の価値観だから否定はできないんだろうけど、「憧れ」が購入の理由になると大抵ロクなことがない。
そして厄介なのは、自分の中で憧れが最大の理由になってることに自ら気づかないことも多いということ。

憧れは盲目を生む。金銭的な面で多少の無理をしたり過度な楽観をしたり。明らかなデメリットに対しても自己の判断の肯定のために無意識にor意識的に目をつむってしまう。

この物件自体は他にはない魅力があるけども、冷静な頭で自らこの物件の粗探しをするくらいのつもりでデメリットも全て受け入れた上で買った方がきっと幸せになれるよ。
そうすればここのネガティブな書き込みが全く気にならなくなるくらい自信がつく。

ネガティブな意見を書き込むな的な書き込みも見かけるけど、ネガティブな意見が気になる時点で、冷静な判断ができていないということになるんじゃないかな。

一つ心配なのが教育面について。
ここ買う人って子供いる人多そう？
うちはもうちょいで義務教育が始まる子供が二人いるんだけど
千田小ってここの住民受け入れるキャパあるのかな？
なんか宇品みたいになりそうで。
あと通勤。
タワマンって言われると、最近良く話題になってる
川崎の駅の外まで続く行列が思い浮かぶんだけど
市電やらバスやら普通に乗れるのかな。

ここに魅力感じてるけど、田舎もんなんでその辺疎いんです。

>>1419
なーんだただのデタラメか。

>>1422 マンション検討中さん
うーむ。深いな。
参考になるに1票。ポチッと。

プロの感想
過去ログみても木曜日（しかも日中）になると遠回しなネガ意見が増える。
よって、木曜日にモデルルーム休みの強豪関係者が書き込んでいると思われる。モデルルーム営業中の土日は明らかにネガ意見減るからｗ

検討している人の書き込みは、朝晩昼休み土日が多いですね。

病的だな
別にネガ意見があっても良いじゃん
完璧な物件なんてないだろ普通

>>1423 マンション検討中さん

誰かこれに答えて欲しいんだが
こいつが業者でも何でもいいから

絶賛する書き込み以外、「遠回しなネガ意見」とか言ってたらここ意味ないじゃん
盲目的過ぎだろ

ネガ意見を批判してるわけではなく、特定の曜日にネガ意見が連投されることを嘲笑しているわけだが

ネガ意見全て競合他社マンがんばれ！
君のおかげでここの資産価値は爆上げだ！

手放し大絶賛君はもしかして競合のやつなんじゃないの？
入居希望者から見ても明らかに不自然な手放し大絶賛をするのは、要は荒らし目的なんじゃないかと。
それか手放し大絶賛君は相当ヤバい奴か。

>>1402 匿名さん
とか逆に評判下げようとしてるよな

「立地・仕様・価格のバランスが非常に良く、ここを買うか家探しを止めるかの二択を迫られている。」
だってさw

購入を検討していたのですが、なんだか安物のイメージになっているので迷いますね。

顔真っ赤連投
なんかありましたか？ｗ

>>1423 マンション検討中さん
教育
千田小の学力は幟町小の次と言われてるが、平均価格5〜6千万マンションに入居する広島エリート層の影響で千田小が幟町小を抜く可能性がある。

通勤
ここから電車とバスで何処に通勤するのか？購入層ではマツダ社員が車通勤、それ以外は徒歩か自転車通勤がデフォ。

>>1437 匿名さん
へー
千田小って今そんな良いんだ

自転車の数物凄いことになりそうですね笑

敷地が広いから自転車置き場は全戸2台分用意されていました

仕事休みは朝から張り付いてネガキャン
出勤日は休憩時間と帰宅後にネガキャン

>>1440
さすがにこれは怖いな。

お前の書き込みがな。

>>1442 マンション検討中さん
貴重な休日を粘着ネガキャンに費やしてしまいましたね。おつかれさまです。あなたがhitoto を買わないのは検討者には最大のポジティブ情報だと思います。

>>1439 匿名さん
将来的に二台じゃ足りんな
それ以上もお金払えばとめられるのかな？
どっかに情報あるか調べてます

>>1444 マンション検討中さん
明日は出勤ですね。早く寝たほうがいいですよ。

>>1440
さすがにどうかと思いますね。
そう思うなら自分の主観でなくて、
スルーして削除依頼すべきです。

投稿内容のポジネガ関係なく、
良い意見には［参考になる!］1ポチッ
悪い意見はスルーして［削除依頼］

基本ですね。

>>1446 匿名さん
携帯も駆使するネガ男「なんとかディスりたいんです（人気の良物件だから）」

>>1444 マンション検討中さん
広島に二台以上とめられる物件ある？

>>1446 匿名さん

なんかごめんねw
ここ、絶賛する書き込みしかしちゃダメなんだな
以後気をつけるわ

>>1448 匿名さん

え、それが普通？
じゃあマンションって子供の自転車とかどうするんです？

>>1450 マンション検討中さん
アルコーヴとか玄関横に駐輪。金持ち老夫婦や単身者が住んでいれば3台目を確保可能。

>>1449 マンション検討中さん
このマンションのいいところ教えて？なんで興味持ってるの？

>>1444 マンション検討中さん
一瞬、車の話かと思いましたが自転車なら2台じゃ足りないですね。
自転車に乗らない家庭があれば空いた分借りれそうですが、、

通勤地獄から解放されるのは大きいですね。

早く住みたいです。
会社は歩いて通えます。

市内主要施設はどこでもタクシー1千円前後で行けるし、流川からでも歩いて帰れる。

ここはご近所ですが、５年前に引っ越して以来広島県内で他に住み替えたいエリアはなくなっています。環境はいいし便利です。

>>1422
その通りです。
盲目信者にはあなたや私の常識もネガレスと受け取られてしまっているようです。(>>1440参照)
朝日新聞は、選挙の結果が自身で行った世論調査の結果と乖離していた状況を、
「民意が選挙結果に反映されていない」
と表現しました。
現実を直視できない愚かしい発言です。

例えば、マンションと戸建てとを比較しても、
双方メリットデメリットがあるように、
タワマンにもメリットデメリットがあるのは当然です。
デメリットに耳を貸さず、
狂ったように「ネガキャン」と火病り、
攻撃するのは間違いですね。
あ、言っておきますが、
【デメリット≠ネガティブレス】
です。
愛情の無いデメリット発言は既にネガレスです。
私から見ても、このスレでのネガレスは散見されますが、
それ以上に他のタワーを貶めないことにはメリットを主張できないとかの、
あさましい発言が目立ちます。

タワーマンションの検討をするならこの辺は見ておいた方が良いでしょうね。
https://goo.gl/iCaupT
特に15階以下での検討の方は、
このマンションだけは例外。なんてことはあり得ないと思っておいてください。

流川から歩いて帰るなら幟町の方が良いのでは？

どの程度の頻度で流川で飲むかわかりませんが、一回１０００円程度のタクシー代金を気にしてマンションの立地を変えるほどでは無いように思われます…
私は行きは車で100mの市営駐車場。一晩600円程度、帰りはタクシーで翌日の朝、少し早起きしてウォーキングするついでに車を拾って会社に…というパターンですね。

プロの解説
いま広島で資産価値を気にしてマンション買うならこのエリア
利便性や街中へのアクセスと教育も含めた環境のバランスが最高
サンモールも価格やテナント次第ではおすすめできる可能性はあるがファミリーや年寄りに人気が出る場所ではない

まぁでも、ファミリー層って言うほど街中行きませんけどね。
個人的には千田公園や県立図書館が近いことの方がポイント高い。
欲を言えば敷地内に遊具がある公園ができて欲しいけど、
ファミリー層以外はできたら嫌だろうな

街から同程度の距離感という事で検討すると、北方向だと白島、東方向だと段原辺りがライバルの立地となります…アマチュアの意見として少し負けてるような…

>>1464 匿名さん
白島は学区がなー
まあ金持ちなら関係ないかも知れませんが…
段原とは良い勝負でしょ。
何を優先するかなによる

段原の学区は最低クラス。私学にも遠い。

段原には今販売中のマンションなんか無いんだから、引き合いに出しても仕方ないでしょうに。
白島は西白島ココス隣にマンションが建つそうですが、利便は良いけど属性に難ありかと。

アソコは基町の側だからね…、白島で良いのは東、幟町界隈だけど流石にライバルにはならない。
段原、舟入、辺りがドッコイドッコイ位なのかね？悪くはないよね。

千田町＞段原＞＞＞＞＞舟入
っていうイメージだけど、違うかな。

うーん。地元民としては、かつての千田町の賑わい(中核派も含め)を知ってるから…かなり落ちぶれたというか右肩下がりと言いますか…舟入は段々と上がって来てるイメージ、段原は再開発が終わって今がピークの町。この3つを賑わいという観点からみると、千田町が最下位ですが教育でみると一番良いという所かな？

>>1469 匿名さん
段原と舟入がドッコイはないでしょ

>>1473 匿名さん
実際、国泰寺中ってどうでした？
あんま良いイメージないけど、市内中心部だと一番越境入学多いよね

>>1473 匿名さん
hitoto のネガキャンに必死です

千田町＞平野町＞東千田町＞＞＞舟入
かな。
段原は南区なんで敢えて外しますが。

別に>>1473はネガではないと思いますよ。
否が応でもhitotoの立地が最高じゃないと気が済まないのは解りましたから、
たまには他人の意見も素直に受け入れましょうよ。

このスレで話題の小学校偏差値順
幟町＝千田＞＞＞＞＞＞段原＞＞中島＞＞舟入＞＞＞荒神町

千田小から進む国泰寺中は学区に荒神町クラスの竹屋小を含むため、スポ根子弟以外は中学受験をおすすめします。

ガーデンガーデンに住んでいますが、階数で人をどうこう思った事は無いですし、感じたことも無いですよ。

ガーデンガーデンは大したタワーじゃないから。
32階建てでしょ？

駅前だって一番下の部屋も10階超えてたよね。
50階以上あるところの10階以下は気になりますよ。

気にならない人が買うのだと思いますが、
上層階の人は気にするでしょうね。
あ、エレベーターが別だから気にならないか。

だったら別に気にしないならいいんじゃない？

逆に誰が気にするの？
タワーに住んだことない庶民の妄想に見える

>>1480 匿名さん
周囲の利便性はどうですか？

ここは間取りが豊富なので低層階に高層階よりも高額な部屋がいくつもあります。最上階の方は別格ですが上の方に住んでいるからといって金持ちとは限らないですよ。上でも5000万以下の部屋ありますし。
それに階数で人を判断してそれを露骨に態度に出してくるような低俗な人はそうそういないと思います。
心の中で何を考えてるかは知りませんが体当たりされたりしない限り特に気になりませんね。

段原引き合いに出してる人居るけど市中心部からの距離はここの方が三分の一くらいだね。段原は歩いて帰るには遠すぎる。

ガーデンガーデンは低層階も高層階もいいですよ。仲良しなので遊びに行ってて良く分かっています。

キャンパス跡地だから開放感もあって緑も多いから低層階でも気にならないと思う

>>1479
学力調査をみてみましたが、千田小学校はかなり優秀ですが国泰寺中学校は驚くほど悪い結果ですね。
天の上から地の底に落ちるような感じです。
小学校は公立に行って塾に通い、中学校は受験して国立か私立というのが良さそうですね。

千田小はガーデンが出来た頃から一気に偏差値上がったね
hitoto は高所得層が集中するから公立では市内一の優秀校になるかもね

なんと奥ゆかしい。
このマンションができれば優秀な親の子どもたちばかりなので、日本一の優秀校になること間違いない。
そして、政界に進出して安倍を妥当し日本を支配し世界征服を・・・・





んなわけない。

広島一にはなりそう。普通に。もともと文教地区で校区内に変なエリアがないから。

広島一じゃなくてもいいです。真っ直ぐであってくれれば。

>>1490
＞政界に進出して安倍を妥当し
安倍は妥当だから世界は安泰ですね！

高層マンションの子供は成績が伸び悩むというのは、ただの噂ですか？

あと、イギリスは子供は高層マンションは住めないとか、なんでですか？

イギリスは知らん。
広島は千田に住むと自動的に学力が付くんだと。
目ェー覚ました方が良いと思うんだけど。

子どもの学区を気にする世代が住むの？
このマンション。

共働きの一人っ子だらけ？

違うだろーがよ。
ワシはセカンド検討だけど、学区とか気にならんぞ。
こっちは悩むが、サンモールがマンションになるならそん時ここ売って
サンモールのところ買う。

>>1496 匿名さん

最近はどこも中学受験すると思いますよ。
背伸びして購入した家庭はいろいろと大変かもしれませんね。

下の階層をぎりぎりで購入する家庭は特に…

>>1496 匿名さん
国泰寺中から上位公立の子もいますよ。国泰寺高校は優秀ですし。ただ、周りに勉強に興味無い子供が居るので周囲に引っ張られない強さが必要ですね。

中学受験は千田小は4〜5割くらい。ちなみに幟町小は8〜9割くらいです。中学校の校区に基町があるので。

しかし、人気マンションだねー。スレの伸びがすごいスピード。

>>1495 匿名さん
駅前が売れ残ってますが、如何ですか？あなたなら検討しても良いと思います。

下層階なら5階以上がおすすめです。それより下だと西は学生向けの賃貸棟と東は駐車場と向かい合いになります。タワーの下層階は意外と良いですよ。上層階と間取りは同じで利便性や豪華な共用設備の恩恵は同じですからね。

国泰寺中は問題ないですよ。受験に失敗して上の子が入学していますので良く分かっています。

修道ですか？受験はなるようにしかならないですね。

だって学区とか教育とかの話にしないと、利便性では駅周辺、上八丁堀は言うに及ばず。
緑井のスカイステージにすら負けます…
まぁAcityには流石に勝てますけどね。

このスレ荒らしてたの近場のライオンズの関係者だったのか。大京最悪だな。

今後のマンション資産価値を踏まえた立地

幟町＞平和公園＞＞＞千田＝駅前＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇品＝緑井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞aシティ

価格が安い千田は今が買い時

雪積もる緑井で利便性と言われましても（笑）

アッチでは案外丸亀、シマムラ付属のタワマンだってw＊＊＊(　＾∀＾)って言われてるかもね。

国泰寺は荒れてない方だけど結局は同世代に変なのがいないかによる
自分の2つ下に酷いのがいて、他小学校区の親からアレはどこに入るのか結構聞かれたらしい

国泰寺は部活がしっかりしてるしね。荒れてはいないけど、竹屋小学校のリスクが高いから中学受験が無難ではあるとは思う。

どっちにしろ千田小の安定感は抜群。

隣の竹屋小学校ってそんなに悪いの？

市内有数の風俗街、流川、田中町、宝町、平塚町等が校区になります。文教地区の千田とは正反対。

いわゆる教育を売りにしたマンションなら、アーバンビュー渚がここに似てるのかな？
なぎさの中高一貫教育で将来は万全‼マンション一階にはスーパー付属で部屋からは宮島を含むオーシャンビュー隣には公園を備え…ってほぼhitotoじゃない(笑)
しかし結果は…スーパーは不採算で撤収しタワマン住まいのセレブだったはずの奥様は海風の強風すさむなか自転車で片道10分もかけてお買い物、頼りのなぎさは公立より英語が出来るだけであまり公立と変わらない進路…公園だって子供が大きくなったら不要…トドメはアーバンの破産‼
となかなか悲惨な事になった訳だ…流石にここまでにはならないと思うが…千田町にかつての賑わいは期待しないほうが良い。

中田翔さんの母校ですね

かつての賑わいとか広大あったの何十年前だよ（笑）ここは文教地区の落ちついた住宅地として開発されるでしょ。
街中まで徒歩で行けるのに、見当違いのアーバン渚を出さざる得ないのもアンチの苦しさを象徴してるね（笑）

アーバンビュー渚を調べてみましたが、全然似ていません。

三井三菱最強タッグと倒産繰り返す大京のしかも亜流のアーバンを一緒にされてもねぇ。

>>1516 匿名さん
またアンチが完敗したのか

教育とか環境を売りにしたコンセプトは似てるよ。こちらはデベ倒産はあり得ないけどね。街中に歩いて…行けなくもないかな?位の距離感。逆に酒のんだ帰りにタクシーに嫌がられる距離感とも言える。

デベは全くもって教育売りにしてないよ。相変わらずピンボケだね（笑）今時近距離嫌がるタクシーは殆どいないし。発想がバブルオヤジ（笑）

>>1522 匿名さん
あんたのおすすめ物件教えて？

コンセプトは(知の拠点)ですよ？

そのエリアに建つのがhitotoですよ？(笑)

広大の医歯学部も戻ってくるし、教育レベルは上がると思います。

>>1527 匿名さん
おすすめ物件教えて？

教育もウリってことでしょう。どちらも正解かと。

確かに医療系の学部が戻ってきますが、それは別に千田町の生徒を選んでる訳ではなく千田町の学区を合格させてくれるわけじゃない(笑)メリットと言えば家庭教師のアルバイト大学生が見つかりやすい程度ですよ。日赤だって近いとパンフレットには書いて在りますけど、実際は紹介状ない患者は避けるような傾向にありますし…

学区とか子供の教育の話題で盛り上がってますが、
それって要するにファミリーマンションですよね。
ここって子育てファミリー層ターゲットマンションでしたっけ。