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学区スレの邪魔になるのでたてました。
続きはこちらでどうぞ。
[スレ作成日時]2016-10-19 09:47:28
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働かないと買えないないなら働けばいいだけでは。
＞＞1324 匿名さん
＞＞しかし、専業主婦は後ろめたいよね。社会と繋がっていないし、人の役に立っていないという。
専業主婦（63歳）が、芥川賞を受賞しましたね。
「素敵です」と多くの方が、賞賛していますね。男女・有職無職関係なく。
又、電車内で出産を手助けした方（元看護助手です）も、専業主婦と推察されます。
よくぞそこに居て下さって、サポートして下さったと、女性のTVキャスターがコメントしていた。
全く同感です。
>>1343 専業主婦（63歳）が、芥川賞を受賞しましたね。
節子それ、エセ専業主婦や。純真なのはいいけど、良く考えましょう
文筆業に関係あるものは当然経費で落とすようにしてたのは容易に想像できる
受賞者の方を腐すわけではないけど
夫を亡くして、どうやって食べていっていたのか、いくつもりだったのか
1.夫の生命保険、その他資産がたっぷりあった
2.何も考えてなくて、たまたま芥川賞を受賞した
1または2、あるいは1かつ2でしょう
2だけの場合、人生としては相当リスキーですね
>>1345 匿名さん
私も同感です。1馬力で買えないなら、奥さんに働くか何かしてもらって収入を増やせばいいだけだと思います。
今の時代、共働きでも専業主婦でも主夫でも何でもアリです。
2馬力が恥ずかしい事ではありませんので、堂々としてればいいんです。匿名で専業主婦叩きしたって虚しいだけで心は満たされません。
うちの妻は専業主婦だけど、子供や地域の事での付き合い、ジム通いや趣味などで
いつも忙しそう。でもすごく充実して楽しそうだけど。
昔は、働いていない事で疎外感？を感じてたらしいけど、今は微塵も無い。
仕事の話は結構するけど、手伝いは絶対しないと釘を刺されてます。
専業主婦叩きというより、専業主婦が共働きの旦那を叩いてたのでは？
器が小さいとか言って。
生活の為に奥さんを働かせるとか最低だと思う。
その分自分で稼ぎなさいと思う。お金の苦労を奥さんにさせるなと。
そんなんじゃ車や趣味など好きな事一つできやしない。
その代わり家内には家の事守ってもらってるし
子供にもパパが頑張ってるから良い生活ができると言って
褒めてくれてるみたいだし、家族の為に頑張ろうとも思える。
>>1350 マンコミュファンさん
最低ではないでしょう。
奥さん働かせてなくて生活出来れば働かせてなくてもいいし、働かせないと生活出来ないなら働いてもらえばいい。でも働かないと生活出来ない層は高級マンション無理して買うか？
>>1350 マンコミュファンさん
その発想をお持ちならば、共働き或いは非就労世帯で互いに高コストの趣味を楽しみつつ、家事・育児も分担して豊かな暮らしを実現しているご夫婦を認められるでしょう。
その子らは、夫婦がともに家庭内でも社会でも活躍する姿を観て、より多くの事を学ぶでしょう。
>>1344 匿名さん
その想像が事実に合致しているとしても、どうでもよいのでは？
「社会と繋がっていないし、
人の役にたっていない」という
安易な珍説への異論を投稿したのだから。
(純真によく考えた上で)
仮に経費処理していたとして、それは節税の為？ 違法なの？
いずれ著作が単行本として出版されある程度売れるでしょう。
受賞で文壇・出版で業界や読者と、各媒体への登場/投稿で一般視聴者と、それに納税によって、社会と繋がり役にたつのでしょう。
>>1353 匿名さん
共働きに関しては否定しません。
ただ、高級街マンションの為に奥さんが働くという事が
男女平等と言われようが男としてもっと頑張れよと思う。
高級マンションが共働きのモチベーションになるのならば止めないが
共働きでないと高級マンション生活が維持出来ないようであれば
入居者同士の生活感や話も合わないのでは？子供の肩身も狭そう。
>>1355 マンコミュファンさん
それ言い出したら一馬力は旦那に何かあれば、高級マンションの維持どころのリスクではないですよ。
偏った考えだから両方の視点から物事が見れてないのでは？
>>1356 匿名さん
2馬力の人って保険入ってないんですか？今は収入保障とかもありますよ。奥さんにもしっかりかけておいた方がいいですよ。
ただ、保育園に入れなくて仕事辞めたからって理由での収入保障とかはないので、かなりリスキーですけど。
一馬力になっても高級マンション暮らしに支障がない上での二馬力ならまだ分かるが
一馬力だとその暮らしが維持できない様であればNGでしょう。
家族の為にも身の丈にあった所に住みましょうよ。
共働きするにしても、生活水準は旦那さんの稼ぎのみに合わせておいた方がいいですよ。
うちも、保育園に入れず仕事を辞めました。マンション買う前だったし、私のお給料は生活費には全く使ってなかったので助かりました。
>>1360 マンコミュファンさん
一馬力でもその一人が倒れたら支障がある人もいるし、二馬力でもほとんどの人が保険に入ってますよ。
偏った意見しか書き込めない極端に視野が狭い方がいらっしゃいますね。
>>1362 匿名さん
奥さんに働いてもらわないと生活できない
稼げない人の負け惜しみにしか聞こえないんですけど。
二馬力の方がリスク高いわけですし
奥さん働かなくても良い様に頑張って下さい。
>>1364 匿名さん
確かに、自分の考えが全て正しいと思い込み
偏った考えだと言われ気付くことも多々あります。
ただ、偏った考えを貫き通した結果、奥さんを働かせることもなく
高級マンションも悩む事なく買える財を成す事も出来た。
だから、奥さんが働いてまでして高級マンションを買うという発想が
奥さんに甘えてるんだと思うし、それだったらマンションの価格落として
働かずに子供との時間を作った方が良いと思う。
>>1365 マンコミュファンさん
あなたのその考えはそれはそれでいいと思います。ただ偏った考えだと気づいているのなら尚更、人様のことを甘えてるなんて批判してまで考えを押し付けるようなことをわざわざしなくていいでしょ。
たまたまあなたの奥さんが働くことが嫌いなのか、働かせるなんて書き方になってるのかもしれないけど、自分が働きたくて働いてる奥さんも大勢いるのですよ。
考えがお互い偏るのは、置かれてる立場がそれぞれ違うから仕方ないと思います。2馬力からしたら、専業主婦は甘えてるとなるでしょうし、1馬力からしたら奥さんを働かせないと生活費できないなんて甲斐性なしって考えてしまうでしょう。
２馬力にもいろいろあるね。（夫、妻は順不同）
①１０００万夫＋１０００万妻のダブルインカム。
高収入だけど、二人とも仕事はそれなりに忙しい。
②１０００万夫＋３００万妻
そこそこの収入でバランス的にはありかな？
③６００万夫＋４００万妻もしくは６００万夫＋１５０万パート妻
この前後くらいがここの書き込みに多いラインじゃないかな？
妻は働かなくてもいいけど、働かなければ苦しい感じ。
④４５０万夫＋４５０万妻
妻が働かなければかなり苦しいラインか？
1馬力にもいろいろあります。
⑤2000万夫＋専業主婦
夫、頑張ってます。
⑥1000～1500万夫＋専業主婦
これもありのような気がします。
⑦800～600万夫＋専業主婦
すこし苦しくなってきます。
⑧500万夫＋専業主婦
・・・・・・・・・
どの程度の立場なのかはっきりさせて議論すれば纏まりそうですよ。
うち2馬力 青色申告専従者 夫3000万+妻500万
バランス的にはありですが、PTAなどで妻は本業より多忙
数年後は4000+800というのがうちのひとつの目標ですかね
>>1366 匿名さん
よく言いますわ。専業主婦の事、社会の役に立ってない、時代錯誤だのさんざん偏った意見書いてたのに。
1馬力家庭から見ると、2馬力しないと高級街マンション買えないなら、無理せず1馬力で買える普通のマンション買えばいいのにって思われても仕方ないですよ。
2馬力でも、奥さんの収入を生活費に使ってないような1馬力も可能な家庭は別だけど。
>>1374 匿名さん
流石に高級街とは言え１〜２億は、購入層が限定されすぎでしょう。
タイトルの女が働く云々の次元じゃない気がします。
高宮西新以上くらいで、新築中古不明ですけど５０００万〜位じゃないですか？
>>1363 マンコミュファンさん
何故二馬力の方がリスクが高いと言いきれるのですか？
一人に何かあれば働き手が無くなってしまう一馬力の方がリスクが高いように感じますが、そう言いきれる理由を御教授下さい。
>>1376 匿名さん
同じ世帯収入であればの話です。
前後の文脈で分かるかなと思いましたが、言葉足らずですみません。
ましてや、二馬力でないと高級マンション暮らしができないのであればなおさら。
もっと優先させるべき事があるのかなと。競売予備軍的な匂いが、、、
決して二馬力自体を否定しているわけではありません。
女で勤労意欲がないやつは根性たたき直してやりたい!
＞＞1374 匿名さん
過去、当スレには、匿名性故に属性・根拠不明の抽象的な投稿の交錯に、クサビの如く
実データ等を提示致しました（七社会の年収データ・地元及び転入者の価値観・自身の実体験等。
見解には、各個人本位の価値観が根底にあるのは当然ですが、迷走する会議？の如し又は、誹謗の応酬・自慰投稿合戦の様相。それも楽しんでましたが・・・。
いっその事、「高級街？マンション」の定義を、現相場を踏まえて
① 価格6000万以上且つ専有面積70㎡以上（坪単260万以上）の物件（新築/中古）若しくは
② 与件：中央区・価格7000万以上・専有80㎡以上・所有自動車1台以上（国産/外車不問）
更に、最寄駅へのルート400ｍ圏内（徒歩所要時間5分以内）等に想定してみたらどうなの？
他スレで、'17年東京の新築平均5908万を引用し”当地の中央区”を高評価している投稿もありましたから、高級の下限は6000万あたりでいいんじゃないの？
>>1380
いっその事、「高級街？マンション」の定義を、現相場を踏まえて
① 価格6000万以上且つ専有面積70㎡以上（坪単260万以上）の物件（新築/中古）若しくは
② 与件：中央区・価格7000万以上・専有80㎡以上・所有自動車1台以上（国産/外車不問）
更に、最寄駅へのルート400ｍ圏内（徒歩所要時間5分以内）等に想定してみたらどうなの？
専有面積が福岡の感覚で高級は100以上です。これは譲りたくないなあ
70台はウサギ小屋という感覚です
高級街というか、福岡の場合マンションで高級とされる場所だと
空港線、七隈線の薬院・薬院大通り・桜坂、西鉄の高宮平尾+けやき通りと百道浜でほぼ全てでしょ
そこの地区で専有面積100平米超えの物件所有者しか書けないよう、まず自分の物件最寄り駅と広さ、購入価格等を書けばいい
ちなみにうちはそもそも早良区だし、地下鉄徒歩5分のGMで100平米以上だけど
購入当時6000万切ってたので高級街物件ではありませんな。今なら9000超えだろうけど。
>>1378 マンコミュファンさん
同感です。
私も2馬力否定ではなく、奥さんの収入に頼ってまで高級街にこだわるのは危険だと思ってます。
普通のマンションで、1馬力でも生活可能なようにして、2馬力でやれば安心だと思います。
では福岡で高級街マンションの定義としては7000万くらいでいいでしょうか？
それであれば1馬力＋専業主婦世帯、2馬力世帯ではどれくらいの収入があればよいでしょうか？
それが解れば、不毛な議論はしなくてよいでしょう。
>>1379 マンション検討中さん
命がけで自分の子供産んでくれて、夜中も寝ずに頻回授乳を頑張る姿みてると口が裂けてもそんなセリフ言えません。仮に、働いてもらわないと生活できないとしたら、土下座してお願いしますね。
だいたいスレッド名がおかしいですよね
高級街なんて言葉、IMEだってちゃんと変換しない、妙な言葉だし
テンプレ案です アンケート的なものですね
①居住マンションのエリアと平米、値段(例：大濠公園駅徒歩5分 90平米 7千万)
②一馬力、二馬力の別と年収 (例：本人1千万会社員、 妻600万公務員)
③年代と家族構成 (例：本人40代前半、妻30代後半、子供小学生2人)
④暮らし向き、生活の余裕等自由に記述
ってのがいいんでは？
ローン板の、年収に対して無謀なローンスレッド並みの詳しさでないと、
一馬力とか二馬力とかどっちが妥当か言えないと思いますよ
まあ、自分が興味あるというのはあります(笑)
言い出しっぺでの自分がいうと、年収は1370で書いた通りで自営です。
①は早良区北部の地下鉄沿線徒歩5分、100平米以上、6000万弱
②二馬力、1370の通り
③夫40代半ば、妻40代前半 こども小学生2人
④金のかかる趣味はないので贅沢しなければ普段のもので高い安いを意識
せずに済んでます。車は立駐に入るレベルの欧州車一台
>>1388 匿名さん
そうだろうね
土下座しておねがいするとか
何で女が仕事が嫌いなことを前提としてしか考えれないのだろうね
自分の嫁はそうなんだろうけど、仕事がしたい女がたくさんいることも知ってね
>>1380 匿名さん
新築購入時に7000万以上、掛けないと高級マンションとは呼べないのでは。
マンションは100平米以上あったり100平米以下でも7000万以上ないと高級感を感じない。
5000~6000万のマンションは地場大手でそこそこ世帯収入があれば買えるから高級マンションのイメージないかな。
二馬力さんが素直に評価する価格のマンションは7000万以上。
こうすればどちらからも問題出ないでしょ
