| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
none
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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19801
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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19802
匿名さん
ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
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19803
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。
この動画を見て下さいな。
いくら議論したところで、ホワイト業者のポジショントークより証拠がバンバン出てきて信憑性が高いですよ~
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19804
匿名さん
はいトドメ
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19805
匿名さん
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。
またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。
材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。
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19806
匿名さん
勝手な解釈や嘘をつくってのはさ、ホワイトウッドに不安がある証拠なんだよ。
自身でも気づいてるから嘘をつく、勝手に解釈して事実をねじ曲げる。これだからホワイトウッドは信憑性が無いと建築業者から嫌われる。後ろめたくないのかねホワイト業者。
ダメだよ嘘や捏造は。
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19807
匿名さん
ホワイトウッド業者がしつこく粘着してるけどさ、全て同一人物だからなコイツ。
だか相手にしてもムダ。
1、水分
2、酸素
3、腐食菌
この3つを完全にシャットアウトする技術は存在しない。
結露や水漏れを完全になくす事など不可能。
そして、この耐久性という点で、ホワイトウッドは他の樹種に対して圧倒的に劣っているわけだ。
そんな樹種を構造材として使用する事を推奨する奴は、工作員以外に居ない。
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19808
匿名さん
たしかにホワイトウッドについて言ってるのは私1人だけですね正解です
ただ木造おじさん嫌いなのは複数人いるようです
必死に連投していますが
全然根拠になっていません
ここまでに問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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19809
匿名さん
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19810
匿名さん
下駄履かせてる証拠です
木造おじさんがよく貼る画像
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19811
匿名さん
あれ?おかしいですね
強いはずの杉がこちらではズタズタ
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19812
匿名さん
皆自分に有利に導いてるだけなんですよ
これで証拠って笑
お気楽で幸せだね木造おじさんは笑
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19813
匿名さん
無関係者が実験すればこんなモン
所詮こんなモンなんです
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19814
匿名さん
ポジショントークだけで証拠とか言ってないでちゃんと科学的、物理的に証明しましょうね木造おじさん
世の中の道理だと問題あると騒ぐ方が証明するんですよ?
道理も目茶苦茶なんですか?
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19815
匿名さん
木造おじさんって誰?笑
ホワイトウッドも木造なのにね♪
こんな奴がホワイトウッドを推奨してるんだから、ホワイトウッドってアスベスト並みの害材だよな。
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19816
匿名さん
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。
またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。
材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。
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19817
匿名さん
悔しかったらYouTubeで安全な証拠ても出してみなよ♪
この動画、ホントに楽しいよ~
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19818
匿名さん
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19819
匿名さん
木造おじさんってだれ?
外部リンク張り付けるだけで証拠と騒いで皆から嫌われている可哀想なおじさんのことです
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19820
匿名さん
>>19815
よっぽど悔しいみたいね
効いてて良かったぁー
そんなに嬉しいならもっと言ってあげますよ
こちらホワイトスレで木造おじさん縛っているので地震スレは安泰です!
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19821
匿名さん
ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません
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19822
匿名さん
木造おじさん
他人のレス引用しないで自分の言葉で述べましょう
能無しがバレバレです
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19823
匿名さん
まずは木造おじさん
腐食菌と言ってますが正確には木材腐朽菌です
腐朽菌とカビの違いについて説明お願いします
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19824
匿名さん
まず木造おじさん
地震スレ行ってもドン引きで誰も相手してくれないので
私の質問に答えて下さい
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19825
匿名さん
消えるまでぶっ叩くよ木造おじさん?
お前の言葉だからな?
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19826
匿名さん
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19827
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。
構造材として推奨してる奴は悪質だよね~♪
この動画、分かりやすく最高。
逆にホワイトウッドは安全で構造材に最適なんて見たこと無い。
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19828
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
はやく~、反対なら反論できる動画出して~♪
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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19829
匿名さん
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること 9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19830
匿名さん
>ホワイトウッドおじさんを相手する奴はいない(笑)
からの
>はやく~、反対なら反論できる動画出して~♪
ブレ過ぎじゃない木造おじさん笑
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19831
匿名さん
そもそも安全安心の動画なんてホワイトウッドに限らず無いのに
いつまで言ってるんですかね?
そうやっていつまでも逃げ回ってなさい卑怯者
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19832
匿名さん
相手欲しいなら、動画出してね♪
ほらトドメ(笑)
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19833
匿名さん
ホワイトウッド業者のレスは、建築系新聞などの活字やYouTubeに比べ、弱いこと弱いこと…
まぁ嘘や揶揄でしか対抗出来ない奴だからコイツ。
見てコレ(笑)
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19834
匿名さん
コラ画像貼る木造おじさんよりはマシだと思いますけどね
ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません
全然問題ありません
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19835
匿名さん
>>19833
うんそれ私ですね
よろしくお願いします!って返信ありましたよ?
木造おじさん消えるまで叩きますからねー
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19836
匿名さん
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19837
匿名さん
動画といえばこんなのありました
一級建築士、ホームインスペクターが問題ある木材で自分の家建てたいって言いますかねえ?
矛盾してますね
一級建築士が建てたい家
積水シャーウッド→ホワイトウッド
三井ツーバイ→ホワイトウッド
ヘーベル、パナ→鉄骨
国産材スミリン→絶対建てたくない
ですって!
問題無いことがわかりますね
ホワイトウッドで問題ありません
問題あるなら一級建築士、ホームインスペクターがこんなこと言うはずありませんからね
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19838
評判気になるさん
それはどうかな?
ホームインスペクターって施工みるだけだから(笑)
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19839
匿名さん
>>19838
なんで一級建築士というのは無視するんですか?
都合悪いことはすぐ無視
さすがコラ画像おじさん
無敵ですねぇ
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19840
匿名さん
都合悪いことは全て無視するコラ画像おじさん
ここまでにホワイトウッドが問題である根拠一切無し
ホワイトウッドで問題ありません
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19841
匿名さん
追加
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19842
匿名さん
ホームインスペククターが構造材に対し意見するとでも?
ホントに悪質だな、このホワイトウッド業者…
ホワイトウッドが安全なら、ホワイトウッドと他の材を比較してシロアリや湿気に強く構造材として問題無いと証明してる動画でも出してね♪
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19843
匿名さん
ホワイトウッドはネタが尽きないからね。
新ネタが無いホワイトウッド業者さん♪
最近は、この動画が最高!!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
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19844
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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19845
通りがかりさん
このスレ、杉がダメでホワイトウッドを持ち上げてる奴がいるのが理解できん…
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19846
e戸建てファンさん
一級建築士ってホワイトウッドが長期にわたり問題無いかどうかなんて試験問題に無いよなwww
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19847
通りがかりさん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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19848
匿名さん
>>19845
私は杉がダメなんて1言も言ってませんよ?
ついでにホワイトウッドも推してません
問題無い
その一点です
建てるやつはいないとかそういう話じゃない
問題点に言及しているかどうかです
一級建築士が何故言及しないのでしょうか?
良し悪しではなく問題無いということを言っています
>大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら 樹種変更して建ててる輩が居るありさま 某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
で、
拘りと問題点を一緒にしないでくださいね
樹種に拘る人より樹種なんて何でも良いとい施主のほうが遥かに多いわけですから
まあ、聞いたことありませんけどね笑
で、
>10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
30年初期保証の矛盾釈明まーだ?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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19849
匿名さん
コラ画像おじさんの矛盾点はこんなにたくさん!
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19850
匿名さん
芯材と辺材の違いも説明しない方がよぼど悪質だと思いますけどね?
コラ画像おじさんのとこはちゃんと説明してますか?
樹種の違いだと嘘ぶっこいてませんか?
どちらが悪質でしょうかねぇ笑
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19851
匿名さん
>>19842
意見云々じゃなく一級建築士やホームインスペクターが自分の家にホワイトウッドの家選んでることに矛盾は無いのかって聞いてるんですけど?
構造材変更するなら動画でそう言いますよね?
歪曲ばかりしないでくださいよ笑
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19852
匿名さん
拘りやポジショントークを証拠と掲げるコラ画像おじさんを信用するものなど誰もいません
ホワイトウッドで問題ありません
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19853
匿名さん
>ホワイトウッドが安全なら、ホワイトウッドと他の材を比較してシロアリや湿気に強く構造材として問題無いと証明してる動画でも出してね♪
屁理屈
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19854
匿名さん
木造オジサンは前頭葉に障害があるんで支離滅裂なのは仕方ないんです。
木造オジサンをいじめないであげてください、
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19855
匿名さん
>>19854
障害者ということですね
まああれだけの理不尽なメンタル持ってる健常者は普通いませんからね
でもイジメではなく排除目的なので許してください
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19856
匿名さん
業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。
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19857
匿名さん
ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません
このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。
誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。結果は後に分かります。
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19858
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
コイツみたいなキチ街と違い、
googleさんは嘘つかないよ~
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19859
匿名さん
これが真実か~
ホワイトウッドの防蟻性はゼロ、ゼロですよゼ・ロ!!
壁内結露に対しても最弱!
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19860
匿名さん
ネットを調べるのが面倒な方は、こちら。
よくまとまっていますよ~ん♪
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19861
匿名さん
>腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。
ほらコラ画像おじさんって頭おかしいよね
腐朽菌の耐性って何?
科学的、物理的に説明してください
選ぶ人いないって北欧の家とかコンセプトにしてる工務店もあるんですけど?
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19862
匿名さん
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19863
匿名さん
説明できないコラ画像おじさん
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19864
匿名さん
あといつ言おうかと思ってたんですけど
新聞とかいって3ケタになりそうなくらいあげてますが
新聞って普通縦書きなんですよね笑
何新聞ですか?
嘘は許せないんでしたよね?
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19865
匿名さん
痛いところ付くなぁ
木造おじさんオワタ
何回オワテるか分からんけど
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19866
匿名さん
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19867
匿名さん
ホワイトウッドが堂々と構造材として使用されているのは「選挙」「献金」この2つがキーワードです。一般常識ある大人なら察しはつくでしょう。ホワイトウッドの問題が浮き彫りにならぬよう様々な統制が行われているからです。この板は大手に不利な事を書くとアク禁なりますから、こんな本当の事を書いてしまうとまたアク禁になるかもしれません。
私の友人が建築依頼した工務店には大手ハウスメーカーの幹部様がいたそうです。某鉄骨メーカーです。鉄骨メーカーの幹部が無垢材の檜材をふんだんに使った家です。どんな分野でも「知らない」という事は騙され、搾取される対象になるという事です。
ただ無垢材もピンきりです。家にとって最良の材料を扱う業者を探さないと後悔します。過去レスに私が構造材に大切な条件を何度かレスしていますので本物の家を建てたいという方は御覧ください。ホワイトウッドは百害あって一利なしです。
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19868
匿名さん
ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
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19869
匿名さん
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19870
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょw
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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19871
匿名さん
トドメ♪
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19872
匿名さん
コラ画像おじさん
どっから拾ってきたのかわかりませんが都市伝説みたいな話ばかりしていないでちゃんと科学的に、物理的に話しましょうね
ところで
どこの新聞ですか?
ただの雑誌記事ですよね嘘吐きおじさん
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19873
匿名さん
痛いところ付くなぁ
木造おじさん回答出来ません
木造おじさんオワタ
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19874
匿名さん
杉アンチ、木造アンチが何故かホワイトウッドスレに粘着しとるね。
実はね、ツーバイと在来を争わせて楽しんでる鉄骨業者が正体なんだよな~
あからさまな嘘、虚言、揶揄や中傷。俺はホワイトウッドに恨みはないからな、コイツは許せん!
鉄屑みたいな弱い構造材に比べたら、ホワイトウッドのが強え~ぞ!
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19875
匿名さん
あったあったコレね
3494:匿名さん 2017-11-10 21:21:07 削除依頼 ホワイトウッドが堂々と構造材として使用されているのは「選挙」「献金」この2つがキーワードです。
はぁ~
ほんとに自分の言葉で話することできないんですね
7年前の投稿引っ張り出すなんてよほど苦しいのですか?笑
他力本願おじさん
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19876
匿名さん
ホワイトウッドは、主に2×4住宅の建築に使用されてきましたが、最近では在来工法でも当り前のように使われています。
しかし、このホワイトウッドは、日本の住宅用材には向いていないと言われています。
なぜなら、湿気に弱く、シロアリに弱いから。つまり、耐久性がないのです。
乾燥している北欧の気候と湿気の多い日本の気候は大きく違いますし、そこに住む腐朽菌やシロアリだって違います。ホワイトウッドは、日本農林規格でも耐朽性が非常に低いとされるD2という区分に該当しているのはそういうところに原因があります。
でも、「安いから」、「加工しやすいから」、「狂わないから」などの理由で、ローコスト住宅や大手HMでも採用するところもあります。
確かに、ホワイトウッドは家具や雑貨、楽器などでは高い評価を受けています。
ただ、日本の住宅用構造材には不向きだということ。
つまり「適材適所」ではない。
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19877
匿名さん
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19878
匿名さん
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19879
匿名さん
杉は
シロアリ、ゴキブリブリ、木造おじさんのエサです
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19880
匿名さん
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19881
匿名さん
ほんとにこうやって嘘について逃げ回る姿はTJDそっくりですね
でも別人です
TJDは自分の言葉で反論できますからね
外部リンク貼り付けるだけのコラ画像おじさんとは雲泥の差
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19882
匿名さん
ホワイトウッドばかり罵り国産材の乾燥面でのデメリットを隠し通すのは悪質ではないのですか?
乾燥した地域で育ったホワイトウッドが高温多湿に弱いように
高温多湿で育った国産材が乾燥に弱いのはデメリットではないんですか?
この様なことを隠しただただポジショントークだけで証拠とするコラ画像おじさんは悪質極まりない
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19883
匿名さん
>>19877
まさにその記事ですよ
森林総合研究所が問題無いとコメントしてる記事は。
そこはカットしてるんですもんね?
どっちが悪質かだんだん見えてきましたね
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19884
匿名さん
はいどんどん追加
説明お願いしますね
納得できれば削除します
無視なら増えるばかりです
1、劣化加速実験を行う森林総合研究所がホワイトウッドでも問題無いとの発信
2、建築基準法を管轄する国交省が定める区分辺材は全てD2であること
3、D1は芯材(赤身)であること、実験は芯材を使用している疑惑 つまるところD1D2は樹種による区別ではないこと
4、多くのハウスメーカーや工務店が使用し保証というブーメランとの矛盾点
5、なりすましを指摘しておきながらハンネを変えることすら出来ない矛盾点
6、国産材の安心安全を証明出来ないクセに人には求める矛盾点
7、木造おじさんが貼るYouTuberが有名な建築士とかではなく ただの国産材業者ポジショントークであること
8、コストダウンのため悪徳業者と言いながら価格は消費者に転嫁でき国産材はオプションであること
9、第三者の野ざらし実験で差が出ていない画像
10、度重なる地震が起きているにも拘らず問題となることもなく未だに使用されている矛盾点
11、湿気に弱い、すぐ腐ると言いながら上棟後は雨ざらしなどザラにあるという矛盾
12、個人情報を聞くのに自分の情報は一切出さない矛盾
13、都合良いレスは引用し都合悪い過去レスは無かったことにしている
14、なりすましがバレても平然といられるメンタル(羨ましい)
15、相手しないとかしてあげてるブレブレな点
16、コラ画像出しておいて信憑性を語る図太いメンタル
17、一級建築士が何もホワイトウッドに触れず自分の家に選んでいる点
18、雑誌記事を新聞だと偽る
19、真面目なコメントしたかと思えばコピペ
20、木造おじさんの援護が誰もいない件について笑
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19885
通りがかりさん
国産材のデメリット出ちゃったな
乾燥に弱いんだ
割れちゃったりするのかな?
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19886
匿名さん
業者は壁内ならホワイトウッドでも問題無いというけど、家は雨風や紫外線に曝され過酷な環境下にあり施工不良がなくとも経年劣化や災害などによる損傷箇所など、様々なケースを考える必要があります。それらを考慮した場合、施主目線の業者ならばホワイトウッドを構造材として使うなんて事はしません。
何十年と住まう家なのに何の想定もしないでホワイトウッドに都合良い机上の空論では意味がない。腐朽菌の耐性無いホワイトウッドは施主にメリットは皆無です。
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19887
匿名さん
ホワイトウッドは百害あって一利なし Vs 構造材はとして問題ありません
このスレを代表する対極の意見です。真逆ですから双方が納得することは不可能。
誰かの話を鵜呑みにすることなく自分で調べて判断しましょう。結果は後に分かります。
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19888
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
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19889
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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19890
通りがかりさん
ホワイトウッド推しは、ツーバイ(ホワイトウッド)と在来(杉や桧)の対立を煽ってる鉄骨業者だろ。
嘘ばかりついてるし。
-
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19891
匿名さん
まぁまぁ、この動画でも見て落ち着きましょ~♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。すぐ腐っちゃうってさ♪
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19892
匿名さん
はい、トドメ
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19893
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人の多くが杉で自分の家は建てない 。
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら樹種変更して建ててる輩が居るありさま。
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話。
それでも客には 「杉でも問題ありません」 と言うんだよ。
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね。
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19894
匿名さん
机上の空論どころか匿名スレでも討論できないコラ画像おじさんが何言っちゃってるんですか笑
トドメの新聞の件まだ?
新聞じゃないですよね?
いつも逃げ回るコラ画像おじさん
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19895
匿名さん
>>19890
だからそれ私ですって。
杉アンチさんじゃありません
矛盾してるでしょ?ホントにバカなの?
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19896
匿名さん
腐りやすく、湿気に弱く、シロアリに弱いと分かっている杉は避けないと。
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19897
匿名さん
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19898
匿名さん
要は、嘘や揶揄を繰り返してる奴がホワイトウッドを推奨してるって事。
ソースが無く動画も無い。杉杉いってる奴は皆同一人物。同じホワイトウッド寄りのレス。
証拠があるのはホワイトウッドを問題視してるソースだけだし。
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19899
匿名さん
ワシがこのサイトの名物オヤジ
木造オジサンこと権田原権蔵じゃ
国産材と木造軸組工法をばかにするとワシがゆるさんぞ!
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19900
匿名さん
>>19898
ほんとに理解力無いですねコラ画像おじさんは。
ホワイトウッド推奨じゃなくてコラ画像おじさんが大嫌いだから
ホワイトウッド罵るから擁護してるって何回言えばわかるんですか?
ホワイトウッドなんて実際どうでもいいんですよ
コラ画像おじさんが痛い目見れば満足なんです
で、新聞の詳細まだですか?
このまま逃げ回るんですか?
嘘吐いて逃げ回るそこはTJDと同じですね
おそらく杉アンチさんもコラ画像おじさん嫌いなんでしょうね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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