購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>2499
正論?
一ミリもネーだろ
事実はニートが24時間執着してること

>>2475 匿名さん

狭い物件を選べば狭いし、狭くない物件を選べば狭くない。単純ですね。(笑)

文体が同じなので一発でわかる
ホント異常だわ

>>2493 匿名さん

戸建ては何も無いですからね。

マンション民が何やら悔しがっておるのう。

>>2505 匿名さん

マンションは設備がいろいろあるから金がかかるね。うん、その通り。

>>2501
マンションの正論

区分所有権
土地の所有権無し(固定資産税の支払いは有)
共同住宅
騒音クレーム
住民に対する犯罪抑止機能が脆弱
管理費・修繕積立金・駐車場料金が永遠にかかる
修繕積立金は専有部に使えない
専有面積が狭い
自室からエントランス、駐車スペースへの動線が長く時間がかかる
耐震等級が最低の１
災害時地上への避難に時間がかかる
ライフライン途絶で自室生活不可
長期優良住宅の認定がとれない
増改築・建替え不可
すべて管理組合の合議･多数決
㎡価格が高価(らしい)

>>「男子たるもの、地べたに城を建ててこそ一人前だろ」って、いつの時代の人？

マンションの反論はみじめ。

管理費分、+αの上物、+αの旅行、+αの生活ができる。
無駄なもん払わなくて良かった。

ニート、ニートってうるさいなぁ、ニート（笑）

>無駄なもん払わなくて良かった。
ようやく気付きましたか？
マンションに住んでて管理・修繕積立金や駐車場など払っても、1000万以上の高級車に乗って、
年に2回は海外旅行に行って、更に別荘も持っているような世帯（多分このスレには居ないだろうけど）って、
戸建て民より遥かに高収入、可処分所得が多いってことです。
戸建てさんって、ほんと底流だよねww

やはり出たか三億

三億スレじゃなくてここに這いつくばってるのに

本当にみじめだなぁ

続けてもいいですよ。みじめでなければ笑

本質的な議論で反論できないマンションさん。(笑)

w、笑、(笑)ってもしかして同一人物？
ここって自作自演が一人でやってて、
ごくたまに一般人が書き込んでるスレの気がする。
ああ、私は一般人ですよ。たまに暇つぶしに見てます。

金銭的余裕がないと、いろいろ苦労しますね。

みんな偉いね。
このマンション房、3億スレでは全員から総スカンくらって完全にスルーされてるのに。

ん？3億？
うちは1億以下のマンションだけど、高級車（レクサス）乗って普通に家族で海外旅行行ってるよ。
3億なんて想像つかないけど、1億以下の戸建てとかマンションだってマンションのが金持ってるよ。
そんなの常識だろ（笑）

土地の所有有無が格差になり、妬み僻みに繋がり、ゆくゆくは
諸外国のように対立から不幸になると思います。

これからの少子化、土地の相続は非課税にして、子・孫の世代では、
余裕のある住居を構えやすくして欲しいものと思います。

戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ

>>2517 匿名さん

金持ってるかはマンション、戸建て関係ない。
本当に。。とりあえず言っとけって感じで頭悪すぎ。

ここのとあるマンションさんは中学生レベルなので。

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
そりゃあ、駐車場代も、管理費も払ってないんだから貯金あるでしょ。
でもマンションさんは年2回って書いてあるね。あと高級車も持ってるよね？
どんどんお金使わないと景気良くならないからね。
戸建てさんは家にお金使わないんだから、旅行や高額消費しないと！

↓だそうです

＞高級車（レクサス）、家族で海外旅行
笑うところ？
笑っていいの？
いいんだよね、笑って！！！！！

お金あれば、どっちでも良いんじゃないの？

でも大抵の人は予算に限度ある。
例えば予算１億だとして（平均よりずいぶん高い価格ですが）、どれ選びますかね。

都心ミニ戸
都心マンション
郊外戸建て
郊外豪華マンション

両者ヒートアップしないの？マン戸さん達？w

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
どうだか。パスポートにVISAページがあること知らなかったレベルだからね。
アップはできないし妄想ばかりの戸建てさん。
バイトの学生すら海外行くのに、それより可処分所得の低い戸建てさんw

マンションさんは、いつからいつまでこのスレに粘着してるんだ？

>>2522 匿名さん

消費はしてますよ
モールで爆買いで12ロール入りトイレットペーパーを4つとか

ニート＝寄生虫くんですね
わかります

>2525

流石にミニ戸はないでしょ。
郊外物件は将来、負動産だし。

都心マンション一択。

マンションの駐車場代は、駐車場を利用することに対する対価なのでいくら払っても、駐車場を購入する場合と比べても、損ではない。

で宜しかったでしょうか?

＞２５２５
持ってる土地に建てるだけなら、その半分程度ですよ。

昨日もマンション民が袋叩きにあってたからな
ヤケ起こして暴れてるようだね
自分の億スレに帰ればいいのに

>>2532 匿名さん

マンション民どうしの諍いは持ち込まないように

？？マンションも駐車場は購入してるでしょ。
購入額に入ってるんだから。完備平置き200台なら200台分の土地を200世帯で購入。
その上で利用料を払う。
損してると思うよ。

>>2534 匿名さん

貧乏と指摘されヤケ起こしてるのは戸建て派。
そういうの書き込む時点で必死さが惨めだよ。

もうマンションの駐車場問題については結論出てるからねぇ。

粘着マン民がいくら騒いだところでまったく響かないし
戸建て派もマンションの駐車場デメリットについて共通の認識になってるから
まあ、粘着マン民さんは今日も頑張ってるね。としか言いようがない。

マンションは管理費を払ってるだけで綺麗な所に住めて
修繕積立金を払ってるだけで計画的に修繕されていく

>>2536
ケースバイケースでしょ？
特に都心マンションの場合、交通至便だから敢えて車持たない人も多い。
例えば全50戸に対して、駐車場は20台分というマンションも最近は多い。
当然、駐車場付きと無しでは分譲価格は違う。
その後ライフスタイルが変わって車を停めたくなったら、所有者と交渉というのが普通。

>>2538 匿名さん

マンションはいろいろ金がかかるね。(笑)

マンションの駐車場は面倒だね
共同購入だと何かと揉めるんで戸建てのシンプルさの方がいいね

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！

>>2542 匿名さん

何が面倒で、どう揉めるのかな？

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
どうだか。パスポートにVISAページがあること知らなかったレベルだからね。
アップはできないし妄想ばかりの戸建てさん。
バイトの学生すら海外行くのに、それより可処分所得の低い戸建てさんw

>>2532 匿名さん
> マンションの駐車場代は、駐車場を利用することに対する対価
> でいくら払っても損ではない。

その通りです。
例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。

借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。

ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

１泊１０円程でレンタルできる方法があるけど、１０泊しても１００円。

上の両者とも損。

>２５４６
戸建てさんは経済に疎いから理解できませんよ。

駐車場代は住人の収入だって言ったら、
共有施設の修繕にお金がかかるって、
話題反らしてましたし。

今夜も戸建て民はフルボッコ。
経済に疎いは貧乏だはで生きてる価値ないんじゃない？
ここが唯一の心の拠り所とか粘着すぎて可哀想・・失笑

>>2549 匿名さん

毎年、総会で収入として報告されていますが？

レクサスだぜ！
海外旅行だぜ！

昨夜あんなに説明されても理解したくないマンション民
一方戸建て民はマンション駐車場のダメさ加減を再認識したのであった。
まさか駐車場代と言いつつ共用部の修繕費になっていたなんて…

問題の根っこはやはり区分所有なんだよね
部屋は買うもんじゃなく借りるもんだよ

都心物件は購入
郊外物件は賃貸（特に郊外物件は将来、負動産なので注意）

マンション民がいくら対価だの収入だの連呼しても大変そうですなぁという感想
ついでにマンション買わなくて正解だわとも思う

>>2552 匿名さん

ホント滑稽だし虚しくなるよね

>>2556 匿名さん

金銭的余裕がないと無理ですね。

私は戸建で、経済に疎いらしい(笑)ので良くわかりませんが、
CDを10泊レンタルして2,000円払うくらいなら、1,000円でCD買います・・・私は普通じゃないのでしょうか?

>>2559 匿名さん

この例えはCDの定価をレンタル料金が超える所にメッセージが有るのでは？

まあマンション買ってしまうくらいの疎い人から経済に疎いと言われてもだなというのが正直なところ

>>2560 匿名さん

まさに貸し側の論理ですね

>2561
過去５年、戸建て買った方は、まずは反省するべし。
マンションに５連敗中。

新品1,000円のCDのレンタル(=中古CD)が一泊100,000円だったとしても、マンションさんは、レンタルを選ぶってこと?
どう言うメリットがあるのでしょうか?

戸建てさんは、機会損失すら理解できなかった。

やはりマンションは購入してはいけない。賃貸にするべし。だね。
スレの流れを読んでるとわかりやすい。

>>2564 匿名さん

経済に疎い人

所有権としての権利で生活していると、区分所有権がいかに使えない権利であるかが理解しやすい。

CDの例は確かにそうだ。借りるより買ったほうが安いし自分の所有物になる。

分譲マンションは、買うのは部屋で、共有部の実態は賃貸と変わらない。

郊外物件は借りた方が良い。将来、負の遺産になるから。
購入金額元取れない。

都心物件は買ったほうが良い。
買ったときより資産価値が上がることもある。

>>2546 匿名さん
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

これって、まるでよくよく読むと「貸す側」と「借りる側」の「両者間」に「損得はありません。」と言っているだけであって、「レンタル」と「買った場合」にも「損得はありません。」と言っていないような・・・。

キャッシュフローと言って、

借りたりして、現金が出て行くのと
貸したりして、現金収入が得られること

正反対で真逆ということが理解できますでしょうか？

>>2569 匿名さん

ちょっと聴きたいだけのCDは持っていても邪魔なだけ。

戸建ての場合だと、CDを2千円で購入。あとはずっと自分の物。
マンションの場合だと、CDを千円で購入。でもみんなの共有物になるから、借りる時にさらにお金を払う。

>>2573 匿名さん
> ちょっと聴きたいだけのCDは持っていても邪魔なだけ。

なるほど。だから1,000円出して買うより、100,000円出してレンタルするんですね!

つくづくマンションは買ってはいけない。となる。
分譲で購入しても、管理修繕システムが賃貸と大差ない。

>>2575 匿名さん

経済に疎い人

>>2576 匿名さん

マンションは金銭的余裕がないと買えないね。

マンションも実はCDを購入している所がミソだな。
にも関わらず使うたびにお金を払う。

マンションさんの意見だと、コスト管理を無視してお金を溝に垂れ流す行為が経済的になるみたい。

>>2575 匿名さん

常識ないんですね。

>>2579 匿名さん

共用スペースに保管されてて、リーズナブルな価格で使用できる。

べつに良いんじゃないの？
何も困らないけど。

間違ってもマンションを買ってはいけない。
住みたいなら賃貸で。

マンションは管理費、修繕積立金、駐車場等永久的に出費がある。とか、
お金お金言っているけど、マンション買う人はそんなの承知でしょ。
その分、戸建てより安くて、気軽に住みたい街に住めるのだからいいんじゃない？
新築分譲だと間取り変更できたり、オプションを選べたり、賃貸にはない自由度がある。
注文住宅もいいけど、今の私のライフスタイルには分譲マンションの方が都合がいい。
でも、郊外マンションを買う人達は理解できない。

余剰地を貸して収益を得るのと、共有敷地が不足してて、有償で借りるのの違い？

>>2575
> 経済に疎い人
>>2581 匿名さん
> 常識ないんですね。

うふふ。釣れた釣れた。
1泊100,000円のCDを借りる人が「経済に疎い人」「 常識ない」であるならば、
1泊200円のCDを500泊借りる人も「経済に疎い人」「 常識ない」で良いですね?

>2584

承知でマンションを買っているなら、コストの運用面で、どうやっても戸建てに敵わないことを自覚していないといけないことになる。

しかしこのスレのマンションさんの意見を見る限りコストを意識している書き込みがない。

>>2586 匿名さん

常識ないんですね。

>>2588

マンション民から白旗いただきました。

>>2587 匿名さん

まあ、戸建てには何も無いですからね。

マンションさんが同じこと書き始めたら白旗だね。

そろそろ『マンションは安全で安心』カードを出すのかな？

>>2588 匿名さん
> 常識ないんですね。
こころの声「やっば! 釣られた＞ｗ＜； とりあえず、同じ言葉繰り返してごまかすしかないＴ＿Ｔ」

>>2586 匿名さん
> 1泊100,000円のCDを借りる人が「経済に疎い人」「 常識ない」であるならば、
> 1泊200円のCDを500泊借りる人も「経済に疎い人」「 常識ない」で良いですね?

】結論【
「購入価格を上回るレンタル料金払う人は「経済に疎い人」「 常識ない」。
マンションの駐車場にしても同様。

>1泊200円のCDを500泊借りる人も「経済に疎い人」「 常識ない」で良いですね?
定価1000円のCDの話ですよね？当然そうでしょう。買ったほうがいい。
でもいますよねツタヤとかで1年とか延滞して、更に延滞料まで取られる人。
いったい幾ら掛かっているのか知りませんが、大馬 鹿者でしょう。

でも逆にツタヤ（大家）からしたらいいお客さんなわけです。
ですから、それを不動産に置き換えれば借りるより大家になったほうがいいわけです。
それが賃貸よりも分譲も圧倒的なメリットですね。
経済に疎い大馬 鹿な戸建てさんは理解できましたか？w

>>2594 匿名さん

どうも、 >>2593 へのご賛同ありがとうございます。

>>2594 匿名さん

1泊だと、買うよりもはるかに安いんですが、計算できますか？

>マンションの駐車場にしても同様。
買えるなら買った方がいいよね。ただ難しいのは一体何年この先車に乗るのかということ。車を手放すことになったら無駄になるかもしれない。なら使ってる期間だけスペースがあればいい=レンタル（賃貸）でいいというチョイスもあり得る。自由さを選ぶなら賃貸もありだと思うね。CDと比較するのは経済に疎い証拠であり、>2593はただのアホ粘着戸建てww

自家用車を手放したら、貸せばいいだけなのに・・・
そしたら、利益得られるよ。

月極・コインパーキング・カーシェアリング、いろいろありますよ

>>2597 匿名さん
> CDと比較するのは経済に疎い証拠
あら? そう? あなたの意見、まるでCDでも当てはまるけど。
↓
買えるなら買った方がいいよね。ただ難しいのは一体何回、何日この先CDを聞くのかということ。CDプレーヤーを手放すことになったら無駄になるかもしれない。
なら聞いてる期間だけCDがあればいい=レンタル（賃貸）でいいというチョイスもあり得る。自由さを選ぶなら賃貸もありだと思うね。
CDと比較してもまったく変わらないので、>>2597はただの「経済に疎い人」「 常識ない」アホ粘着マンションww

>>2597 匿名さん
> CDと比較するのは経済に疎い証拠

悔しかったらCDではあてはまらない抗弁をすればよい。

>2587
その分、戸建てより安くて、気軽に住みたい街に住めるのだからいいんじゃない？
ってこと。
うちは○千万円で70㎡ちょっとのマンションだが、今、同地区で同価格帯の戸建てを入手しようとすると、中古戸建て築20年土地面積15坪駐車場無しという物件しかない。
これを購入して解体し駐車場ビルトイン三階建て注文住宅を建てる気にはならない。

そうゆう、裕福な家庭の事情じゃなくて
駐車スペースおろか車の維持すら困難な家庭では切実な問題なの、理解できないのかな？

>>2595 匿名さん

たった9秒で賛同してあの書き込み。すごいですね。

>>2602 匿名さん

そのような方は、集合住宅が無難ですね。

戸建て買ったら不幸ですよ。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

「ところが、現在、売却想定額を査定してみますと、売れる金額は1,600万円くらいでした。住宅ローンの残債はまだ1,886万円あり売却価格をオーバーしています。

また、貸す場合はいくらで貸せるのか？　を査定してみたところ、理論上は10万円くらいなのですが、周辺の比較物件（事例）が極めて少なく（と言うよりほぼ無い状況ですので）正確には算出しづらいため、複数の地元不動産業者にヒアリングしてみました.

その結果は、査定物件は駅から遠く、スーパーなどがどんどん撤退しているので、買物が不便で、そもそも現在は借り手がつくかどうかはわからないといった状況でした。あえて賃料を想定するのであれば90,000円くらいではないでしょうか？　とのことでした。

毎月出ていく住宅ローンの支払いが月121,975円なのに、入ってくる家賃が90,000円では完全に赤字です。」

郊外物件は負動産ですね。

なるほど、まとめると、

裕福な方は、好きな立地に好きな広さの家を建てて、車を所有する

比べると、裕福で無い場合は、広さを妥協するか立地を妥協したり、新築を諦めて、車は所有しないなど
工夫をして、住まう

ということが分かりました。

こっちがホテル移動してる間に、
何だか、前よりギスギスしてるんじゃない？
こっちは朝から朝シャン、乾杯！

>2605
だから、郊外は賃貸ですって。

>>2607 カハラ→ハレクラニより

ここは海外旅行も滅多に行けない、郊外戸建て住みの庶民をからかうスレです。
貴方には「億ション1〜3億買うならどっち？」というスレがお似合いですので、そちらへどうぞ！

ニートで実家住みで郊外戸建か・・・
完全に詰んでるね

>>2610 心療内科行って診察してもらったほうがいいよ。ここ病んでいるな。

>>2611
おや、古川橋近くの高気密高断熱がご自慢さんじゃないですか！
最近もクイーンズは行かれてますか？
海外旅行の写真のアップもして下さいね！w

今日は朝から雨模様でジメジメしてますが、建物内の25mプールで泳いでサッパリしてきます。
早朝から深夜まで同じ建物内にジムやプールがあるのは便利ですよ。
そういう施設のない戸建てなど、もはや興味もないし市場価値も低いですね。では。

自動化ゲート=指紋情報採取システム

登録する気も起きない。気味悪い。

写真撮られたら魂抜かれると思ってるでしょ。

個人情報をホイホイ提供する気なんて起きませんよ。羽田で使えないし。
確かに羽田発着便だと2万ぐらいチケットは高くなるけど、
今時、遠くて不便な成田なんてほとんど使わなくなった。

＞今日は朝から雨模様でジメジメしてますが、建物内の25mプールで泳いでサッパリしてきます。
どのマンション？

＞どのマンション？
書いたところで、あなたの知る由もないような高級マンションなので意味ないでしょう。
庶民は近所の市民プール、区民プールにでも行ってなさい。

犯罪者なんでしょ。

＞No.2619
２０メートルのプールは見るけど、２５メートルって数えるほどしかないからな。
まあ、妄想もたいがいにしとけよ。

戸建民はマンションの共用施設は想像すらできないからな。

知らない世界。

＞戸建民はマンションの共用施設は想像すらできないからな。
＞知らない世界。
マンション住まいの友人くらいおるでー。
簡単に知ることができる世界。
共有施設が自慢って何か悲しい。
千葉県民がディズニーあるでーって、言ってるくらい悲しい。

>>2622
その通りだと思います。
ここの戸建て民の浅はかなところは、マンションをろくに知らないくせに、
いい加減なネットからの知識が全てなので、論理に破綻を期しているところです。
例えば、飛行機のエコノミークラスにしか乗ったことのない庶民が、
ファーストクラスのことを批判したところで、所詮はネット知識でしかありませんから、
全く説得力がありません。実際に乗ってみないと分からないこと、
例えばファーストクラスラウンジとビジネスラウンジの違い、
アメニティの違い、ミールの種類の違いは分かっても、使っている皿やカトラリー、
ワインの銘柄までは知らないでしょう。例えばこの一言、

>２０メートルのプールは見るけど、２５メートルって数えるほどしかないからな。
それは、この人の知識がその程度ということの証。
本当にいいものはネットに情報など流出せず、ごく一部の限られた層のみが知っている、
プライベートクラブや、プライベートジェットチャーターなどもそうですが、
自分が知らない世界が世の中には多くあるということを、まずは知るべきです。

>マンション住まいの友人くらいおるでー。
あなたの友人のレベルがそんなものなのでしょ？だから何？w

>千葉県民がディズニーあるでーって、言ってるくらい悲しい。
都心からは遠くて不便な成田空港もありますね。よかったですねw

２５メートルプールあるよな。
テナントで入ってるもんな。
会員料金で入れてくれるのか？
まさか、ビジター料金っておちか？

>共有施設が自慢って何か悲しい。

自慢？マンション内にあると早朝から使えて便利ですよと書いただけですが、
プールがあるマンションなんて、もはや珍しくも何ともないのに（もしや千葉では珍しい？）
それが自慢に聞こえるとは被害妄想壁があるか、よほどコンプレックスの塊ですか？お大事に。

マンションは最終的に高級物件をあげるしかない。
いつものパターン。
学ばないよね。
昆虫レベル。

一億以下では戸建て一択の裏返し。

別スレへどうぞ。

共用施設しか自慢できないマンション。
まあ、維持費が多額で金かかってるから自慢したいよね。
水モノは、維持費高いもんね。
大変だね。
しかし、２５メートルプールって大きく出ちゃったね。
いつから、泳げるの？
２４時間やってんの？
プール監視員はいるの？
戸建て民、マンションに縁がないから教えて！

一億以下でプールのついている都心マンションあるの？築40年くらい？それとも離島？

>>2631
んなもん、勝どきとか豊洲のタワマンならもれなく付いてるよ。
部屋によっちゃ5千万以下からあるしな。それがスケールメリットだっぺ。

>勝どきとか豊洲のタワマン

このスレだと、そんな湾岸エリアの二流マンションになるだろうな。
本当にレベルの高い高級マンションは内陸物件だがね。
まあでも、そういう話題はここではスレチなんだろ？3億スレでやる内容だろうね。
ここは庶民スレだからな。

３億スレは過疎化。
構ってちゃんが戻って来たね。

マンションは土地が買えない人の救済団地。
しかし管理費や共用部の修繕積立金を永遠に払い続ける。
共同住宅は賃貸が合理的。

>>2634
過疎っていうか初めから数少なかったよ？
それだけ3億の物件に住んでる人は少ないってことだろ。億ション買えるのは全体の1%以下だっけ？
なのにあれだけのレスが付いてる方が逆に脅威。ま、半分以上は見栄張ったりエセ富裕層だろうが。

短期なら賃貸でもいいけど、長く住むなら分譲マンションが合理的ですね。

>>2636 匿名さん

どう読んでも自作自演でしたよ。

マンションので駐車場を借りることは、購入するよりも損。

これに抗弁に行き詰まって、富裕層登場。分かりやすい。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！

ここに富裕層はいないよ。それよか、こいつ↑が出てきた時点で戸建て民お終いやろ。ププ

日本には2つのエリアが存在する
1)車が必需品
2)車が嗜好品

長生きするといずれは車の運転が危険になる
それを見越して住み家を考えるのもひとつ

そもそもここは庶民スレ。
それ以前に書き込みの民度を比較すれば、マンションより戸建ての方が酷い。
特にテンプレ男なんてその最たる愚例。
それ認識しないと内容以前に人として相当ヤバい。

車は無くても生活には困らないから、わざわざ駐車場を購入する必要性もない。

駐車場料金の使途について、戸建てよりフリ（デメリット）ってのは明らかでしょ。
いい加減マンションさんもお認めになったらどうでしょう？
「何もない」なんて言い訳を使わないでさ。

>>2645 匿名さん

車が無いと生活できない人が理解できてないだけ。

外は雨模様でジメジメしているようですが、
調湿換気なので室内は、カラッと快適です
お薦めですよ。

戸建ては車があろうがなかろうが関係ない話。それも散々出てる。

マンションの車を使う人だけが損をしている。

まんマンションさんも車がある場合は駐車場代は損をすると認めました。
まあ車いるいらないはその生活スタイルによるからご自由に。ないならないでいいんじゃない。

>>2648 匿名さん

車を持ちたいときだけ駐車場を借りれば良い。何が問題なのかな？

>2650

持つ持たないが問題なのではなく
戸建てと比べて、マンションで車を持つとデメリットが大きいということね。これも既出。

>>2647 匿名さん

湿度が低いの室温が高いだけじゃない？

自動ゲート便利なのに、指紋とられると、前科がバレる？

詐欺でもやって海外逃亡でもしたのかね？

>>2651 匿名さん

車を持てば維持費がかかるが、持たなければ維持費はかからない。そんだけ。

３種換気だと、湿気がどんどん入るから低温高湿度になります。

スーパーの生鮮野菜売り場みたいになります。

>>2654 匿名さん

マンションの場合には、車を持つと別途マンションの修繕費を負担するが、持たなければその修繕費は負担しなくていい。
その使い方は戸建てには存在しない。そんだけ。

>>2656 匿名さん

車が無いと生活できない人には、車を持たない選択肢がありませんからね。

マンションは第三種換気。
つまり便所と同じ。カビだらけ。

>>2658 匿名さん

戸建ての便所はカビだらけなんですね。

またマン民が議論の本質から逃げてるw

車を持たないマンション住民と、車を持つ戸建て住民の修繕費は変わらない。
車を持つマンション住民だけが高い修繕費を払うことになる。

これに対してマンション住民は理屈で反論できない。

本質的に戸建はカビくさい

>>2660 匿名さん

車が無くても生活に困らない環境。住まいに求められる条件の一つでしょう。

>>2657 匿名さん

車に乗らない戸建て民は最初から駐車場は来客用のみにするだけ
あとは庭か菜園にでもするよ
一方マンション民は来客用駐車場すら確保が困難なのであった

>>2660 匿名さん

しかも逃げた先でもすぐ詰まるという

早々にマンションの白旗が上がってるよ〜

トイレ・キッチン等は、同時給排局所換気にします
センサーや連動、タイマーで必要なときのみ稼働する感じです

>>2664 匿名さん

無駄な土地の有効活用ですね。

>>2668 匿名さん

逃げ出した上に的外れレス
朝から詰んでますね

マンションを購入してしまうような頭の人はマンションの良さをうまくアピール出来ないという

>>2668
駐車場隣接に物置を置けるから、テントやキャンプ道具など、大きな荷物の車への出し入れがとっても楽。
マンションさんの場合は、毎回大きな荷物をゴロゴロとうるさい音立てて、エレベーターや廊下を占拠してるのかな？

マンション住まいだとアウトドア系の趣味は諦めたほうがいい
駅から超至近距離も可能という唯一の利点を最大に活用するしかない
マンション民は不利な点だらけなんだから頭使わないと

>2668 無駄な土地の有効活用だって！？マンション民は土地の有効活用なんてことは無縁でしょ。湯水のごとく金だけ吸い上げられるから残念な民だな。

朝からマンションの廊下におばーさんの振り撒くカルキ臭が漂うんですね。
絶対堪えられない。

>>2673 匿名さん
個人的にはキャンプやバーベキューの道具は現地で借りたほうが楽だな

マンションはアウトドアの荷物を置けるスペースなんてないからね。
個人的にそう思うのは構わないけど。

by 匿名さん　2016-07-09 06:51:14
投稿する 削除依頼
>>2622
その通りだと思います。
ここの戸建て民の浅はかなところは、マンションをろくに知らないくせに、
いい加減なネットからの知識が全てなので、論理に破綻を期しているところです。
例えば、飛行機のエコノミークラスにしか乗ったことのない庶民が、
ファーストクラスのことを批判したところで、所詮はネット知識でしかありませんから、
全く説得力がありません。実際に乗ってみないと分からないこと、
例えばファーストクラスラウンジとビジネスラウンジの違い、
アメニティの違い、ミールの種類の違いは分かっても、使っている皿やカトラリー、
ワインの銘柄までは知らないでしょう。例えばこの一言、

>２０メートルのプールは見るけど、２５メートルって数えるほどしかないからな。
それは、この人の知識がその程度ということの証。
本当にいいものはネットに情報など流出せず、ごく一部の限られた層のみが知っている、
プライベートクラブや、プライベートジェットチャーターなどもそうですが、
自分が知らない世界が世の中には多くあるということを、まずは知るべきです。

>マンションはアウトドアの荷物を置けるスペースなんてないからね。
地下のトランクルームに置いてますよ。スキーボードやらBBQセットやら色々。

隣は民泊の中国人！
テレビでやってるけど心配事が尽きないな、マンション民は。

＞本当にいいものはネットに情報など流出せず、ごく一部の限られた層のみが知っている
すごいな。
広報しなくても、完売かよ。
で、そのマンションはどこ？
お花畑の真ん中か？

駐車場から近くの部屋の掃き出し窓から、荷物の出し入れがとっても楽。
テントとかバーベキューセットは庭でも使いますので、庭の物置ですけどね。
あっ、庭で使わない物も物置に入れてたりしますよ。

>>2676 匿名さん

趣味の域ではないだけ

>>2679 匿名さん

手入れすることも考慮できない机上の趣味

>>2678 匿名さん

三億すれでやれよ

最高級マンションを引き合いに出さないと、一般的な戸建てと比較できんのか？
はよ、プール行け！

>>2675 匿名さん

おばあさんといえば例の事件の容疑者はマンション外の人とのこと
どんなマンションだか知らないけど

ここのマンション民の浅はかなところは、土地を買って家を建てたこともないくせに、
いい加減なネットからの知識が全てなので、論理に破綻を期しているところです。
土地付注文住宅を普通の注文住宅だと思い込んでるのが好例。

BBQセットは持ってないのと、掃除や片付けることを考えると
手ぶらで借りるほうが便利ですよ。

車だとビール飲めないし

>>2673 匿名さん

仲間内でバーベキューすると、戸建てな人が張りきっていろいろ準備と後片付けをやってくれるよ。楽でいい。

>>2690 匿名さん

マンション民のアウェイ感が想像できて悲しくなった

>>2689 匿名さん

持ってないんじゃなくて持てないが正解
趣味にしたくても出来ないだけ
もっとも趣味にしてる人がマンション買うわけないけど

>>2691 匿名さん

いいとこ見せようと張りきってるのに、邪魔しちゃ悪いだろ。

>>2693 匿名さん

マンションだから傍観するしかないよね
とても家族では参加できないね
なんでお父さんは何もしないの？

>>2690
使い物にならない奴には火起こしは無理
だからね。
しょうがないから、火が消えないように
見張り役を申し付ける。

今の子はマッチを知らないそうですね。
マンション育ちは何れ火さえ知らなくなりそう。

>>2694 匿名さん

頑張ってるの邪魔しちゃ悪いだろ？

ちなみに、小さい頃からボーイスカウトやってて毎月キャンプしてたから、助けを求められれば何でもやるよ。

>>2697
じゃ火の見張り番よろしく。

>>2697 匿名さん

苦しくなると個別の話に逃げる
マンション民には道具がいるアウトドア趣味は難しいだけ
道具の要らない趣味を極めればいいじゃない
無理についてこなくてもいいんだよ？

>>2698 匿名さん

炭じゃないの？

>>2689
こだわりの無い人ってそうですね。なんでもレンタルでいいやって。

レンタルってちゃちなモノしかない。スキーやスノボでもダイビングでもレンタル機材なんてろくなものが無い。
ゴルフでもレンタルで自分に合うモノなんて無いでしょ？いいスコア出る？出ても出なくてもレンタルクラブじゃあ嬉しくないよ。
外で肉を焼ければ良い程度のバーベキューの人はそれで満足できちゃうんでしょうね。

このこだわりの無さが、出来るだけ多くの人に良いように造られた汎用品でしかないマンションなんかで満足できる要因なんでしょうね。

賃貸マンションはレンタル品。でも、それは否定すると。

>>2700 匿名さん

本当に使えない奴で笑えないわ
もう食べるだけでいいよ

道具が入らないのでパスポートとカード持って海外旅行してきます

>>2699 匿名さん

ぶっちゃけ、バーベキューくらいでアウトドア？って感じ。

>2692

戸建なので自宅ガレージに置けるスペースはあるけれど、特にBBQが趣味ってわけでもなく
簡易テントやチェアーは普通にありますが、グリルまでは持ってない感じです。

たまたま、手ぶらで利用したのが、予想以上に便利だったので紹介したまです。
利用したこと無いですが、宿泊用のテントのレンタルもしてましたよ

マンション民だけが出来る趣味ってあるんだろうか
思いつかないんだけど

>>2702 匿名さん

きちんと炭火にしないと、お肉やパンが美味しくできませんよ。

>>2705 匿名さん

マンションだと無理で戸建てだと出来る趣味の例だろ
戸建てだとしてもしなくてもいいんだから
レンタルしてるうちは趣味とは恥ずかしくて言えないでしょ

>>2707 匿名さん

何も知らないから話が噛み合わない

>>2703 匿名さん

戸建てでも出来るんだよなぁ

>>2709 匿名さん

バーベキューしたことあるの？

>>2711 匿名さん

火の見張りでもしてろ→炭じゃないの？

この時点でもう会話が成り立ってない

うちの親戚の家だと庭でBBQするけどね
庭が広いのと近所との関係がいいので
クレームもないらしい

庭が狭いとBBQ場まで行ってやるのか

>>2712 匿名さん

バーベキューは炭火にしないの？

マンションでしか出来ない趣味として
管理組合の役員なんてどうかな？
どうすればなれるのか知らないけど。

>>2714 匿名さん

いつから炭火バーベキュー限定になったのやら
「趣味は炭火のバーベキューです」とかおかしいでしょう

>>2712
小さな子供とか火がつくと、早く焼こうよ。
とか言い出しますが、だいの大人が。
本当に使い物にならない奴がいたとは。

マンション民はだいたいいつも同じ。
追い詰められて枝葉末節の事柄に逃げていく。

アウトドア道具がしまえないからアウトドア趣味は困難だねという話から逃げまくった先が炭火

>2713
都区内では、戸建て住まいでも、あまり煙が出るようなのは、常識的にしないと思いますよ。
IHやホットプレートでならOKですが

>>2717 匿名さん

炭火の話でマンションと戸建ての優劣は決しそうですか？

>>2717 匿名さん

とりあえずウインナーですね。

子供にも、美味しいお肉の焼き方を教えてあげましょう。

マンション民はマンションでしか出来ない趣味を教えて下さいよ
答えられないと戸建て有利のままですよ

今日もマンションは白旗で逃走

>>2720
そう言えば、あのマンションさんは、
ボーイスカウトでしたという、ふれこみ
でしたな。
これも経歴詐称か。

庭が広いと煙だしても問題ないそれだけじゃない？

>>2724 匿名さん

大学までやってましたよ。
ボーイスカウトの上は、シニアスカウト、ローバースカウトといいます。

>>2724 匿名さん

幼い頃に参加した炭火バーベキューが彼のアウトドアに関する唯一の経験なんでしょう
超基本的な炭火の扱い方を披露したがってたし

>>2726 匿名さん

で、マンションでしか出来ない趣味は？

>>2727 匿名さん

炭火は基本ですね。

趣味の面でも戸建て有利という結論ですかね

＞マンションでしか出来ない趣味

いい景色を高いところから眺める空って広い
ゲストルームのビューバスに入る

>>2731
一面に広がる隣のマンションをながめても

>>2731 匿名さん

自宅マンションからの景色鑑賞が趣味ですか
へーそうですか

>>2730 匿名さん

戸建ての趣味は、なんちゃってアウトドアですか？

>>2726
それでも、火がついたらすぐに焼くわけね。

戸建て民「趣味はキャンプですね。道具にもこだわってますよ」
マンション民「趣味はマンションの部屋から空をみたりビューバスに入ることですね」

>>2735 匿名さん

炭火が基本だと書いていますが、読めませんでしたか？

>>2736 匿名さん

マンション民の趣味がリタイヤ後の高齢者臭い

そらもう炭火の話続けるしかないよね

なんだかいつもボロボロにされてて可哀想になってきた。

>>2738 匿名さん

老後もできる趣味はあった方が良いですよ。

>>2740 匿名さん

お肉の焼き方も知らないでバーベキューが趣味とかね。

>>2731 匿名さん

それって趣味じゃなくてただの過ごし方じゃね？

>>2741 匿名さん

若いうちから老後まで考えてビューバスに入り続けるとは筋金入りの趣味ですな

もちろん皮肉ですよ？

趣味の集まりがビューバス集合とか想像すると笑えてくる

マンション自慢のビューバスってのは、どのくらいの割合のマンションに付いてるのですか？

おい炭火が消えてるぞ！

BBQの戸建でできるほどの広い庭に住んでないんでしょ

すいません。

ビューバスいいよ

結局マンションならではの趣味は無いわけね

BBQやらキャンプやら好きではないし、スキューバやゴルフやスノボやサーフィンも一応かじってみたが趣味にする程ではなかった。
最初はレンタルで、好きな人だけ買えばいい。
車もレンタカーやカーシェアリングが普及している。
使用頻度に応じて購入かレンタルかを決めればいい。
戸建てもマンションも最初は賃貸で、好きな方を買えばいい。
価値観や生活習慣の違い。
ちなみにうちはマンション派。

>>2752 匿名さん

引きこもりのニートそのものですね。

>>2752 匿名さん

将来新しく趣味を持つこともないと決まってるならマンション購入ですね

流石に炭火は諦めたみたいだな

>>2755 匿名さん

いや、うちのタワーマンションだとベランダで炭火で焼肉出来ます。

>>2756 匿名さん

早くマンションでしか出来ない趣味出せよ

戸建も庭さえ広ければ庭でBBQできますよ

>>2755 匿名さん

次にバーベキューするときは炭火も試してみてね。お肉やパンが美味しく焼けるから。

こたえられずに無様な逃走が続くようですね

>>2757 匿名さん

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！

ここでボロクソに言われてもへこたれないところから鑑みるに、趣味はこの掲示板だろ笑

>>2761 匿名さん

確かに、旅行で長くウチを空けるときはマンションの方が安心かな。

>>2679
>>地下のトランクルームに置いてますよ。スキーボードやらBBQセットやら色々。

スキーボードすら室内に置けない狭小マンションですか。

wikiより
>>スキーボードは、一般に長さ100㎝未満の板を指し、日本国内では主にファンスキー（日本だけの呼び名）やショートスキーといった呼称が広く使われる。

>>2763 匿名さん

白旗ですね

>>2687 匿名さん

例のマンションのおばあさんの事件の容疑者は、別のマンションの住人でしたね。
容疑者は最近は仕事していなかったとか。

さ、そろそろボコボコにされたマンションさんは、超富裕層になって登場しますよ。

>>2607 カハラ→ハレクラニよりさん

凄い凄い。
何日旅行しているの？ やはり仕事のないニートさんですね。

氏素性のわからない人と
共同住宅で同じ敷地内に住むなんて
どんな罰ゲームですかね
そこに大枚払うなんて慈悲深い

こんばんは。

昨日のまとめ。

「マンションで駐車場借りる人は経済に疎く、非常識な人。CDの定価を上回る程レンタル料を払い続けるが如く。」

で宜しかったでしょうか。

>何日旅行しているの？ やはり仕事のないニートさんですね。
自分がそうだと、そう思っちゃうのかな？
自分はハワイさんじゃないけど、この世の中働く必要のない人種というのもいるもので。
定年まで勤め上げて、企業年金など多くもらっている人をはじめ、
うちの親戚でも、株の配当や家賃収入など不労所得が年間1億近く？あったりという人もいますし。
一見働いていないようでも、ニートの君とは事情が違うんじゃないかな。

>>2771
確かにその通りですね。
でも、貴方が住民税直払いの無職の人だという事は直ぐに解ります。

>>2767 匿名さん

早速自分で自分に振って登場してるね

>住民税直払いの無職の人
意味不明ですね。私は会社勤めではないですから、住民税はもちろん直接ですよ。
そういえば、ちょうど一週間ほど前に株式の源泉分の還付金が入金されてましたね。
所得が多いと色々あるんですが、ニートの方は確定申告すらしたことも無いようで。
貴方とは住む世界が違うようですな。失笑

>>2774
ああ、自営業でしたっけ。
法人化しなくても平気と言う節税方法教えてくださいよ。

当然、海外にも馴染みが深いので、自動化ゲートですよね？

>>2774 匿名さん

あ、総理大臣もサラリーマンと豪語した人ですね。

あと、こちらもね
>>2617

個人情報をホイホイ提供する気なんて起きませんよ。羽田で使えないし。
確かに羽田発着便だと2万ぐらいチケットは高くなるけど、
今時、遠くて不便な成田なんてほとんど使わなくなった。

マンションに住んでると子沢山になろうとは思いませんね
車が無いと移動も不便だし、やはり少子化の一因だね。

日本は面積狭いのに人多すぎ。環境に悪い。
ヨーロッパ先進国のように６０００万人くらいに人口減らした方が良い。

>>2780 匿名さん

東京育ちだけど、転勤族だった。東京に一極集中し過ぎとおもうよ。地方はそんなに住宅密集してない。、

>>2779 匿名さん

車はあるけどね。タイプが違うだけ。

ミニバンじゃなくて、2シーターのオープンカーとか。

車くらい持ってると自慢する都心住みは肝心なことを忘れている。
車に必要なのは渋滞していない道路と立ち寄り先の駐車場。
これが無ければ宝の持ち腐れ。
だからバッテリーが上がるまで乗る気もしなくなる（笑）

>>2782 匿名さん

レクサスだぞ！

>>2783 匿名さん

まあ、趣味のドライブ用だね。

生活必需品の車をモールの駐車場に止めて
まとめ買い

>>2784 マンション検討中さん

そうですか。

ちなみに、ウチはMBです。

>>2784 マンション検討中さん

LSですか？

ちなみに、うちはBMW M6クーペです。

Lexus MB BMWと庶民派スレにお似合いのクルマばっかり。
港区の一等地マンションだとフェラーリとかアストン、マセラッティ、ジャガー、ベントレー辺りが並んでるけど‥

>車に必要なのは渋滞していない道路と立ち寄り先の駐車場。

週末の別荘へ行くために車は必要ですね。時間を選べば高速は空いてるし実に快適ですよ。
ちなみに車種は、レンジローバーのオートバイオグラフィーなので、
リアシートテレビも左右独立で完備しているので、子供も静かにしていてくれます。
あと妻は、日々の買い物用にFIATのチンクに乗ってます。

エア富裕ですよ
本当の富裕層はsnob感ありません

>>2792 匿名さん

君から見たらみんな富裕層なんだろうね。

さて、そろそろ本題に戻そうや。
拾い画やけど、やっぱりこういう景色がマンションのメリットやろ。
個人的に運河沿いや川辺は好かんけど、綺麗なのは認めるね。

こういうのも。

おはようございます。

まさに
「マンションで駐車場借りる人は経済に疎く、非常識な人。CDの定価を上回る程レンタル料を払い続けるが如く。」
ですね。

＞個人的に運河沿いや川辺は好かん
これに尽きる
建売だから、立地・入居時期、仕様が選べない

新築で良いところに都合良く建たないからね
本当に良いものは施主になって注文するに限る

人の好みはそれぞれ。

運河沿いや水辺が好きな人もいるからね。
そして景色が好きならこういうマンション一択になるのでは。まあ高そうだけど。
いずれにせよ、戸建では幾ら出しても得られない景色だ。

>>2798 匿名さん

まあ、生活必需品の道具でしかない車と、趣味の道楽としての車では、求められるものが大きく異なりますからね。

>浜離宮と東京タワーと水辺が見える景色が好きです。
という人もいる。

アク禁がとけたのか、また病的な人が拾ってきた写真をペタペタ貼り付けだした。

構っちゃいけませんよ。
例のスレッドの自演もネタが尽きて限界が来たんでしょうけど。

＞戸建では幾ら出しても得られない景色だ。

この人の知識がその程度ということの証。
自分が知らない世界が世の中には多くあるということを、まずは知るべきです。

>>2804 匿名さん
> 構っちゃいけませんよ。

そうですね。結局「構ってちゃん」なんですよ。
いろいろ相手して欲しくて挑発してくると思いますが、絶対に相手にしてはダメですね。
スルー厳守で。

妄想癖はありますが、願望をレスするぐらいは良いのではないでしょうか？

ただ、都会にコンプレックスをお持ちなのか、都内の戸建住まいを妬んでレスするのは、いかがなものかな？と思います。

>>2798 匿名さん
経緯を整理してみました。

>>2546
> 例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
> 結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。
> 借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
> 貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。
↓↓↓
>>2548
> 戸建てさんは経済に疎いから理解できませんよ。
↓↓↓
>>2599
> CDを10泊レンタルして2,000円払うくらいなら、1,000円でCD買います
> ・・・私は普通じゃないのでしょうか?
↓↓↓
>>2564
> 新品1,000円のCDのレンタル(=中古CD)が一泊100,000円だったとしても、マンションさんは、レンタルを選ぶってこと?
> どう言うメリットがあるのでしょうか?
↓↓↓
>>2567
> 経済に疎い人
↓↓↓
>>2571
> 「貸す側」と「借りる側」の「両者間」に「損得はありません。」と言っているだけであって、「レンタル」と「買った場合」にも「損得はありません。」と言っていないような・・・。
↓↓↓
>>2577
> 経済に疎い人
↓↓↓
>>2581
> 常識ないんですね。
↓↓↓
>>2584
> 1泊100,000円のCDを借りる人が「経済に疎い人」「 常識ない」であるならば、
> 1泊200円のCDを500泊借りる人も「経済に疎い人」「 常識ない」で良いですね?
↓↓↓
>>2594
> 当然そうでしょう。買ったほうがいい。
> それが賃貸よりも分譲も圧倒的なメリットですね。
↓↓↓
>>2597
> 買えるなら買った方がいいよね。
> CDと比較するのは経済に疎い証拠であり、>2593はただのアホ粘着戸建てww
↓↓↓
>>2599
> CDと比較してもまったく変わらないので、>>2597はただの「経済に疎い人」「 常識ない」アホ粘着マンションww
↓↓↓
】結論【
「購入価格を上回るレンタル料金払う人は「経済に疎い人」「 常識ない」。
マンションの駐車場にしても同様。

>2810

完全に勘違いされてませんか？
マンションの駐車場代は、住人の収入ですよ？？
外に出ていくお金ではありません。
Timesとか一般の駐車場を借りるのとはまったく異なります。

最近の若者は車離れ。よって、マンションも全住居ぶんの
駐車場を用意していないところが多く合理的。
利用する者が全住民（利用する者及び利用しない者）に駐車場代を支払う。
これは駐車場を利用できる者と利用できない者の不公平をなくす処置です。
繰り返しますが、外へは一切お金は出ていきません。←これ大事。

田舎のマンションは今でも車必須なので、全台数分用意。
戸建てと同じ。

よくわかりませんが、有料パーキングを利用しない方ですか？

うちは、３台分駐車できますが、２台は貸してて使えません。
なので、泊まりに来た身内が、大きい車だから
予め近くのコインパーキングを借りて空けておきます
（自転車や荷物を片付けてシャッター閉めずに詰めれば＋小型車１台止めれなくはないけれど・・面倒）

極短期間、たまのことですし、一晩３千円しないぐらいですみますから

借りたほうが得な場合も多々あると思います。
おでかけして止めるときは借りて料金払いますものね

>>2812 匿名さん
> 完全に勘違いされてませんか？
> マンションの駐車場代は、住人の収入ですよ？？
> 外に出ていくお金ではありません。

でも、世帯の家計からは出て行くんですよね。
では、以下やり取りを、親子のやり取りと思って見て下さい。子供が借り主。親が貸主。
世帯の家計からもお金出ていきませんが、子供はCDを買うでしょう。

> 例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
> 結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。
> 借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
> 貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

マンションを購入した方は、自動的に駐車場のオーナーになります。
オーナーの立場としては、駐車場を周辺相場程度で貸したい。
一方、ユーザーは少しでも安く借りたい。
で、マンションの駐車場は住人に貸す限り、税金とられないので、
そのぶん周辺相場より安く設定してる。

駐車場使わない方は、相場と同程度の駐車場収入があってハッピー。
駐車場利用する者は、オーナーでもあるので駐車場収入があってハッピー。
相場より安く借りれて２重にハッピー。
ウィンーウィンです。

>>2816 匿名さん
> 駐車場利用する者は、オーナーでもあるので駐車場収入があってハッピー。

オーナである権利は、持ち分比率分のみ。駐車場収入も自分の払ったお金の内、持ち分比率のみ。
そういう意味では以前マンションさんがおっしゃっていた「世帯数=駐車場の数」である場合は、戸建てと同じ。
駐車場数がそれ以下になると借りると損をするのです。

あと、何も貸主⇔借主の損得の話をしていません。
借りた場合と買った場合のどちらが得かの話をしていますので、そもそも、>>2816 さんの話は別の話です。

>２８１４
まず、マンションの駐車場代が住人へ入ることは理解されたでしょうか。
外へ出ていくものではありません。これを理解しているのが大前提です。

そのうえで、マンションの駐車場代というものは、
駐車場を利用できるものと利用できないものの不公平を
無くす処置です。駐車場料金は住民間の中で動くだけです。

>>2818 匿名さん

理解しています。 >>2817 にも書きましたが、何も貸主⇔借主の損得の話をしていません。
借りた場合と買った場合のどちらが得かの話をしていますので、そもそも、>>2816 さんの話は別の話です。

>２８１９

理解。マンションか戸建てかではなく、駐車場を買うか賃貸かね。

それはケースbyケースじゃないですかね。

都心で長期に使う場合は購入。

それ以外は賃貸かな。

>>2818 匿名さん

マンションの駐車場代が管理組合に入るのは
戸建てで言う所の、なぜか自治会に入るのと同じことになります。

住民から集めたお金は住民の為に使うお金として共用部の修繕に使われますが
厳密には自分のお金ではなくなります。

>２８２１

＞２８１９よりレベル低い。

>>2820 匿名さん
> 理解。マンションか戸建てかではなく、駐車場を買うか賃貸かね。

すごい。鳥肌立ちました。このスレで初めてのレスです。(真面目に涙出そうになった)
ありがとうございます。

> それはケースbyケースじゃないですかね。
> 都心で長期に使う場合は購入。
> それ以外は賃貸かな。

そのとおりです。ですので、「購入価格を上回るレンタル料金払う人は」としています。
確かに、「何に対して」の言葉がこちらも不足していましたね。反省致します。

ただ、土地いわゆる「固定資産」は微妙ですね。購入して駐車場として利用していても、消耗品と違って売却すればある程度のお金が返ってきますので。

マンションの駐車場が戸建てと比べて何が問題なのかと言うと

戸建ては駐車場分の土地を取得してしまえば、あとの費用はほとんど掛かりません(さらに建蔽率の空き地を使う場合が多い為、より費用対効果が期待できる)。

マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。

購入後も賃料が掛かるのがマンション。戸建ては掛かりません。

>>2823 匿名さん

余剰部分の駐車場賃貸、楽でいいですよ。
お薦め

>マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。

追記ですが、マンションの駐車場代は駐車場のメンテナンスではなく、マンション自体の修繕に使われます(機械式駐車場を除く)。
車1台分の共用スペースを使うために、年間何十万円の建物の修繕費を払うことになり、これは駐車スペースを使わないマンション住民との差にもなります。

＞マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。
購入後も賃料が掛かるのがマンション。戸建ては掛かりません。

全個数分ないところは賃料払うの当たり前ですね。
でないと使える方だけ得しちゃうでしょ。

全個数分あるところは、その維持費だけで済むので、
月５００円とか格安ありますね。
マンションでも駐車場も購入というところもありますし。

だから購入すれば賃料が掛からないのが戸建て。購入しても賃料が掛かるのがマンション。

＞車1台分の共用スペースを使うために、年間何十万円の建物の修繕費を払うことになり、これは駐車スペースを使わないマンション住民との差にもなります。

駐車場金は、マンションごとにまったく異なります。
土地代の高いところであれば当然高い。
けれど買うとなればもっと高い。

逆に土地代の安いところは、安い。
全個数分、戸建と一緒で駐車場を用意してる。

なので、マンションか戸建てかという問題ではないですね。

強いて言えば、マンションの場合、自分のニーズに対応したものが
選べる。また、そのニーズが変わっても対応できる。
フレキシブルです。

>>2828 匿名さん

そのような地方は、そもそも、土地がタダみたいに安くて駐車コストなんてかからないのでは？

>>2830 匿名さん
> 強いて言えば、マンションの場合、自分のニーズに対応したものが
> 選べる。また、そのニーズが変わっても対応できる。
> フレキシブルです。

マンション選びはフレキシブルですが、マンションを取得した後の駐車場の賃借開始と終了、再開始のフレキシビリティは難ありじゃないでしょうか? 抽選・順番待ちとなるため。

いかがでしょうか?

>>2815
まだそんな景色に憧れてるのか。

＜大阪市中央区が「訪れるべき地域」世界1位に　米宿泊サイト「Airbnb」調査で＞
http://namba.keizai.biz/headline/3300/

＞マンションを取得した後の駐車場の賃借開始と終了、再開始のフレキシビリティは難ありじゃないでしょうか? 抽選・順番待ちとなるため。

いかがでしょうか?


抽選・順番待ちか否かはマンション毎に条件違うでしょうし、
仮にそうであっても、待てば解決するんでしょ。
戸建だとフレキシビリティゼロですからね。

>>2830 匿名さん

マンションと戸建ての駐車場は違います。
マンションの駐車場代が無料になって初めて戸建てと同じになります。

戸建ても駐車場の土地のスペース購入してるし、毎年固定資産税払ってる。
カーポートなどあれば修繕費もかかる。

それはマンションも同じです。

だから2835の内容になります。

地価が幾らか知らないけど、一生借りてたらその何倍もの土地を買えるんじゃないの。
子孫の世代までならもっとだね。

>２８３７
マンションも同じですよ。

>２８３８

それは結局駐車場代の問題じゃないね。

郊外物件なんて買ったら負動産ですよ。
どうしても郊外住みたいなら賃貸。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

>2383
勘違いしてみたいだけど、駐車場の土地は住人のものです。

マンションの駐車場代が無料になって初めて戸建てと同じ。

なので駐車場を使わない住民と戸建て住民が同じであり
駐車場を使うマンション住民は、使った分だけ(駐車場メンテナンスではなく)※なぜか修繕費の負担が増えます。

>>2841 匿名さん
>　勘違いしてみたいだけど、駐車場の土地は住人のものです。

ですね。世帯数で割ると三輪車も停めることが難しいくらいの広さになる物件が大半を占めるかと思いますが。

>２８４３
いろいろ選べますよ。
自分のニーズに合わせて買えばよい。
予算次第です。

マンションの駐車場もレンタルでは無く、売り切りにすれば良いのにね。
そうするとマンション住民以外の人の手に渡って、色々問題になるのかな。

うちのマンションの場合、各戸、自転車用のトランクルームが３台割り当てられてる。
その他、必要に応じて、借りたければ別途、共用の駐輪スペースを借りればよい。
レンタル自転車もあるしね。

>２８４５
売り切りのマンションもあります。
少ないと思いますが。

若者は車離れ進んでるので、駐車場まで買おうと思う方は少数でしょう。

>>2846 匿名さん

最悪ですね。
自転車3台って、四人家族だと一人はランニング？
共有を借りるって、自分の土地に賃貸料金払うんだ、、、

マンションは購入時に駐車場の土地の取得費用も含まれているので、本来は住民に払いきりでなければいけないんです。

台数の数に限りがあるなら、駐車場を使っている住民が、駐車場を使っていない住民に不平等にならないよう直接使用料払えばいいんです。

>>2849 eマンションさん
> 自分の土地に賃貸料金払うんだ

戸建派ですけど上記は納得してます。
自分の土地でもありますけどみんなの土地。自分の持ち分だけだと駐車できないので、他の持ち分の人にお金を払う。
アタリマエ。

でも、戸建ての場合で「家族の土地で旦那の持ち分だけじゃ車停めれないよね?
駐車場使うならその分お小遣いから天引きね」って言われると涙目ですけど。(笑)

あと、長く借りるなら買ったほうが安いとは別問題です。念のため。