購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>1499 匿名さん

自由を獲得できましたか？
良かったですね。(笑)

>>1501 匿名さん

大体、納得していただいたようで何よりです。
まとめてみました。

賃貸を卒業する理由の大きな目的のひとつは、
・賃貸契約による束縛
・物件を所有しないことによる不自由
から解放され、自由を獲得することにある。
集合住宅を購入したとしてもその目的を十分に達成することが出来ない。
集合住宅には集合住宅のメリットがあるが、賃貸のメリットを諦めてまで購入するに足る理由がない。
故に、
・集合住宅(=マンション、アパートなど)であれば賃貸
・購入するなら戸別住宅(=戸建て)
となる。
もっとも、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしかない。ただし、戸建て購入に比べて購入により得られるメリットが少ないことは否めない。

なお、マンション購入する際は以下の考慮が必要。

マンションを建てた業者はなぜ賃貸業を営まず、売却してしまうのか?
株式では「利益確定売り」と言うものがある。株式を保持していることにより、さらなる含み益を狙える可能性もあるが、逆に含み益消失・含み損発生の恐れがある。現在確定している利益を確定させて実現させる売却を「利益確定売り」と言うのである。
マンションも同様である。マンションを賃貸すれば儲かる可能性あるけど空室リスクもある。
マンションを売却して利益を確定する。すなわち、空室リスクをマンション購入者に転嫁する行為に等しい。マンション購入者は悪く言えばマンションを建てた業者から見て「カモ」と言えるであろう。

>省エネ性、耐久性もマンションでしょうね。

マンションがよければ賃貸でOK。
身軽に住み替えられるから、購入する必要はありません。

＞1497
＞利便性と安全性が賃貸マンションにも劣る戸建てを、購入する理由って何ですかね？

マンションより利便性のいい立地に、好きな間取りの広い戸建てを建てたからです。

狭い集合住宅は賃貸でいいでしょう。購入する理由って何ですかね？

物件の実装仕様の優劣についてはまだまだ議論の余地がありそう、すなわち
「住むならマンション?それとも一戸建て?」
の議論の余地はありそうですが、
「購入するならマンション?それとも一戸建て?」
では、一戸建て一択で結論付けされそうですね。

エレベーターで他の住人と一緒になると萎えるわー
あと、各階止まるのも勘弁な

＞物件の実装仕様の優劣についてはまだまだ議論の余地がありそう、

マンションはデベの選択、戸建ては施主の選択が可能だから
実装仕様の優劣は比較しようがない。

これからマンションの方が明確に需要が高いですね
田園調布も高齢化の波に晒されています

>>1509 匿名さん

これからのことは誰にも分かりません。
だれも保証できないし、だれも補償してくれません。

この間、似たような事を言ったらマンションさんに「預言者か？」って怒られましたです。はい。

これからマンションの方が明確に需要が高い？
マンション派お得意のデータをお示し下さい。

>>1503 匿名さん

利便性、安全性、省エネ性、耐久性などに優れている住宅なら長く住み続けたいと思いませんか？(笑)

他人の需要よりも、家族の意向や快適さ便利さを優先したほうが良い暮らしと思います
立地の良い土地を所有しているなら、なおさらのことと思いますよ

マンションの高齢化も深刻。
運命共同体の集合住宅では、住民間の年齢格差は生活や所得格差に直結する。
管理組合の機能低下がすすみ、合意形成も困難になる。
http://allabout.co.jp/gm/gc/29507/

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など柔軟に対応できるように、賃貸が良いと思いませんか？(笑)

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など自由に対応できるように、戸建てが良いと思いませんか？(笑)

＞１５１２
そうですね。

これからの暑い季節、オフピークに貢献したいものです。

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など柔軟・自由に対応するのに、マンション購入は障壁になると思いませんか？(笑)

＞＞1512
＞利便性、安全性、省エネ性、耐久性などに優れている住宅なら長く住み続けたいと思いませんか？(笑)

多くのマンションは長期優良住宅の認定をとれないから、戸建てになりますね。

>>1502 匿名さん

自由が無かったんですね。分かりました。

自由に問題無い人だけが、利便性と安全性を重視すれば良いと思います。自由は大事ですから。

>1510
間抜け
将来の値段を予測するのと
世帯・人口動態からほぼ確実に予想できることは違います

>>1516 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、賃貸マンションにも劣ってますが？(笑)

>>1522
物件次第、一般論で語れない。

>>1518 匿名さん

より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)

>>1524 匿名さん
> より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)

賃貸で良いですね(笑)

リセット・ループ鶏頭くんの軌跡

>>1213
> 賃貸マンションに劣る戸建てを、わざわざ購入ですか？(笑)
>>1278
> 賃貸マンションにすら利便性や安全性が劣る戸建てを、わざわざ購入する理由は全く無いかな。(笑)
>>1417
> 利便性も安全性も劣る戸建てを購入する理由はありませんね。(笑)
>>1445
> 戸建ては賃貸マンションにも劣りますからね。(笑)
>>1482
> 戸建の利便性と安全性は賃貸マンションにも劣るでいいのでは？
>>1497
> 利便性と安全性が賃貸マンションにも劣る戸建てを、購入する理由って何ですかね？
>>1522
> 戸建ての利便性と安全性は、賃貸マンションにも劣ってますが？(笑)

>>1521 匿名さん
> 世帯・人口動態からほぼ確実に予想できることは違います
が、
>>1509
> これからマンションの方が明確に需要が高いですね
なんですか?(笑)

ですよ

この2〜30年で日本人口は
4人以上の世帯は減り単身世帯増えることが確実

4人世帯以上は戸建有利

マンションは４LDKは少ないし高級物件程作らない　（せいぜい3LDK）
など、大人数世帯に不利

一方単身世帯はマンションです
(金のない高齢者は独り身になっても戸建にとどまりますが富裕世帯はマンションに移る）

マンション需要の方が多い状態がずっと続くのです

>>1528 匿名さん

> 4人世帯以上は戸建有利
> マンションは 〜 大人数世帯に不利
は理解できますが、それが、
> マンション需要の方が多い状態がずっと続く
理由につながりません。
それは、
> 4人世帯以上は戸建有利
を裏返して4人未満世帯は戸建て不利から来ているのかも知れませんが、それは違うのじゃないでしょうか?

高齢者は独り身になると戸建を処分して有料老人ホームに移る。
わざわざマンションなんか買わないよ。

うん、いずれにしても、マンションを購入するに足る理由ではありませんね・・・。

＞マンションは４LDKは少ないし高級物件程作らない　（せいぜい3LDK）
など、大人数世帯に不利

大人数世帯は、お金なければ戸建てで妥協するしかない。

マンション世帯は、子供の数を制限するなど、広さに生活を合わせるしかない。

>>1533 匿名さん
その点は、賃貸マンションなら家族の成長と共に手軽に住み替え出来ますね。

>1533
だから、お金のない方は戸建てだって。

賃貸マンションより利便性や安全性が劣る戸建をローンで買う

>>1536 匿名さん
賃貸マンションじゃ、
・玄関開けたら3秒でマイカー
・庭で木々花々を愛でる
とか出来ないですもんね〜。

お金がなくて子だくさんなら郊外戸建て。

一戸建ては「家」
マンションは「部屋」
「部屋」ってチープな響きだよね。
あと、ＥＶに自転車積んで、部屋まで持ってくのやめてほしい。
ＥＶが来たと思っても、乗れなかったりする。
イラつくんだよな！！

>>1539 匿名さん

そういう時でも、賃貸なら気軽に引っ越し出来ますね＾＾ｂ

>>1537 匿名さん

まあ、夜中にわざわざ車でマクドナルドに行くことも無いので。(笑)

＞ＥＶに自転車積んで、部屋まで持ってくのやめてほしい。
ＥＶが来たと思っても、乗れなかったりする。

うちのマンションは作業用に別に大きなエレベーターが
用意されてるので、大きな荷物ある方はそっち使う。
結局、そこらへんって価格次第なんでしょうね。
戸建ても1億と5千万じゃあ、かなり仕様違うでしょ。

>>1541 匿名さん

そう言う人は賃貸マンションで十分ですね〜。

>>1517 匿名さん

消費電力が大きいようですが、省エネなんでしょうか？

>>1543 匿名さん

マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

>1533
制限する必要はない
できちゃったらしばし戸建で我慢するという選択もある

>>1545 匿名さん
> マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)
でも、
・玄関開けたら3秒でマイカー
・庭の木々や花々を愛でる
は賃貸マンションでは実現できずに、戸建てになりますね。(笑)

マックやココイチに行くのが唯一の贅沢なひとは戸建をローンで

>より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)
>賃貸で良いですね(笑)
戸建ても借家がいいと思うよ。家族構成など10年ぐらいで変わるから、
まだ建て替えにも早く、住み替えられない戸建ては古い設備のまま30年過ごすのかね？
なら最新賃貸マンションを10年毎ぐらいで住み替えもありだね。固定資産税なども掛からないし。
引っ越しが面倒とか、本当に気に入った立地で価値の高い都心なら分譲マンションもいいかな。

あれ？ここ買うならスレだよな？そうなると結局、戸建てマンション共に、
購入するなら価値のある都心物件のみだな。

玄関開けたら3秒でマイカー
を
>>1548
> マックやココイチに行く
にしか活用できない人は賃貸マンションで十分です。

> マックやココイチに行く
それ言い出したの戸建てだぜ。もう忘れたのか？アルツか痴呆かw

>マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

購入する必要なし

購入するなら戸建て、マンションは賃貸。
ですな。

>>1549 匿名さん
戸建て購入の理由は、利便性や安全性に加えてそれ以外の目的もあります。

ループレステンプレに新規エントリ致しました。
ご確認下さい。

(マンションループレス対策テンプレ012)
賃貸を卒業する大きな理由・目的のひとつは、
・賃貸契約による束縛
・物件を所有しないことによる不自由
から解放され、自由を獲得することにある。
集合住宅を購入したとしてもその目的を十分に達成することが出来ない。
集合住宅には集合住宅のメリットがあるが、賃貸のメリットを諦めてまで購入するに足る理由がない。
故に、
・集合住宅(=マンション、アパートなど)であれば賃貸
・購入するなら戸別住宅(=戸建て)
となる。
もっとも、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしかない。ただし、戸建て購入に比べて購入により得られるメリットが少ないことは否めない。
(家賃を節約すると言うのも理由・目的の一つであるが、これは集合住宅・戸別住宅のどちらにも等価に当てはまる理由・目的であるのでここでは割愛する)

なお、マンションを購入する際は以下の考慮が必要。

マンションを建てた業者はなぜ賃貸業を営まず、売却してしまうのか?
株式では「利益確定売り」と言うものがある。株式を保持していることにより、さらなる含み益を狙える可能性もあるが、逆に含み益消失・含み損発生の恐れがある。現在確保している利益を確定させて実現させる売却を「利益確定売り」と言うのである。
マンションも同様である。マンションを賃貸すれば儲かる可能性あるが空室リスクもある。予期しない天災・人災により資産価値が大きく下落するリスクもある。
マンションが出来上がった時点で売却して利益を確定する。これは、マンションを保有することにより発生するリスクをマンション購入者に転嫁する行為に等しい。すなわち、悪く言えばマンションを建てた業者から見てマンション購入者は「カモ」と言えるであろう。

でも美味しいものがマックやココイチとは悲しい人生

>>1551 匿名さん
> それ言い出したの戸建てだぜ。もう忘れたのか？アルツか痴呆かw

言われたことを全てと思うマンション民。
それだけじゃないでしょ。(笑)

集合住宅の区分所有権、共用部･敷地の利用権なんか購入する価値なし。
借りればいい。

>より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)
>賃貸で良いですね(笑)
戸建ても借家がいいと思うよ。家族構成など10年ぐらいで変わるから、
まだ建て替えにも早く、住み替えられない戸建ては古い設備のまま30年過ごすのかね？
なら最新賃貸マンションを10年毎ぐらいで住み替えもありだね。固定資産税なども掛からないし。
引っ越しが面倒とか、本当に気に入った立地で価値の高い都心なら分譲マンションもいいかな。

あれ？ここ買うならスレだよな？そうなると結局、戸建てマンション共に、
購入するなら価値のある都心物件のみだな。

>集合住宅の区分所有権、共用部･敷地の利用権なんか購入する価値なし。
そう？高い物件の方が欲しいな。5千万の戸建てより1億のマンション。
モノの価値は価格也りだよね。

＞・賃貸契約による束縛
＞・物件を所有しないことによる不自由

賃貸なら契約解除もできるので、寧ろ自由で束縛されないと
思うんだけど。
郊外戸建は将来負動産なので、束縛され不自由ですよね。
なので、どうしても郊外戸建に住みたい方は賃貸が良いと思います。

>>1554 匿名さん

マンションに劣る戸建てこそ賃貸ですね。(笑)

>>1558 匿名さん
> 戸建ても借家がいいと思うよ。
そうですか? 戸建て借りるくらいだったら、マンション借りた方が良いですよ。

ずっと思っているけど、根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
あ、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしか無いんですけどね。

>>1556 匿名さん

あと、大量の牛乳とか週に1度のまとめ買い。(笑)

>>1560 匿名さん
> 賃貸なら契約解除もできるので、寧ろ自由で束縛されないと

そうですね。でも、賃貸だと建物に対する自由が無いですよね。
マンションでも購入することによって占有スペースに対する自由を獲得することが出来ますが、戸建てを購入するのと比較するとどうしても、その自由度は制限されたものになると言わざるを得ないと思います。

>>1562 匿名さん

そりゃ、マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

>>1564 匿名さん
> あと、大量の牛乳とか週に1度のまとめ買い。(笑)

それも言われたこと?(笑)

だから、全員に戸建てを買いなさいなって言っていませんよ。
例えばの話で
「玄関開けたら３秒でマイカー」
を有効的に利用する機会が無いんでしたら、賃貸マンションでも十分ってことですよ。

>>1563 匿名さん

便利で安全な住まいを手に入れてそこに住み続けるため。明確ですね。(笑)

>>1566 匿名さん
> そりゃ、マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

購入する意図は?

>根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
快適で安全な住まいが欲しいからだろ、普通に。
安全性で言えば、耐震、耐火、防犯性能など全て戸建てより高くて安心。
更に、まあお金持ちでもなければ家に執事もいないだろうけど、
数千万クラスのマンションでも受付やコンシェルジュ、サービスが充実してる。
更に、25mプールやジムなど付帯設備も戸建てより充実してる。
戸建てでは、ええと、、、ビニールプールが置けるんでしたっけ？
あと、高層階からの見事な景色もおまけで付いてくるし。
地下駐車場で雨天の時も濡れずに乗り降りできるし、屋内なので汚れも付きにくく、
セキュリティもバッチリ。
と、ここまでは賃貸マンションでも実現できるんだけど、
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性ももあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。大きく違う。

上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になるね。

>>1569 匿名さん

1568参照

熊本の震災が起きたときに、次、また災害があるとすれば戸建てと言ったけど、
やっぱり九州の大雨で、また、戸建てが被害に会いました。
次の災害もやっぱり戸建てだろうと思います。

>>1568 匿名さん
> 便利で安全な住まいを手に入れてそこに住み続けるため。明確ですね。(笑)

購入する意図は?
賃貸でダメな理由は?
購入することによるデメリットもありますよ?

マンションは購入する必要がないね。(笑)

今日もモールで大量購入してきたかな？

>>1567 匿名さん

玄関から2メートルに車が置いてあることを、他の人は誰も望んでないことにいまだに気付かないんですね。

＞購入する意図は?
賃貸でダメな理由は?
購入することによるデメリットもありますよ?

郊外戸建ては将来負動産なので、
購入は大きなデメリットです。
賃貸がお勧めです。

しょせん共同住宅のマンションを「購入する」動機が不明。
賃貸でOKでしょ。

>1577
同感。
負動産は買ったら最後。
手放せなくなる。
子供にも迷惑。

購入するなら資産価値のある都心物件でしょう。
郊外は賃貸が良い。

>>1573 匿名さん

便利で安全な住宅が欲しいからですよ。(笑)

>>1570 匿名さん

言い方は棘がありますが、ようやく具体的な目的を聞けて何よりです。
(「利便性と安全性ループくん」に飽き飽きしてたところです)

> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性ももあるし、
> 20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
> テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
> あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。

マンションを購入する理由は上記ってことですね?

分譲マンションなら設計変更で間取りも変えられるし、必要なら収納も追加できますね。

>分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。大きく違う。
その通りだね。権利関係も重要。所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら賃貸もありだけど、
気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。

プールはおろか、コンシェルジュのいるマンションなんて少数だろう。
また、低層階も問題外ってか？
マンション民は大変だなあ。
同じマンション住まいでも、全否定されるんだからなあ。

>気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
そそ。大事なのは立地であり、戸建てかマンションかの別ではない。

>>1584
だからさ、いい加減学習しろよ。
選択肢の広さがマンションの利点の一つ。
若い夫婦2人でシティライフを満喫したければ、景色のいいマンション高層階がいいだろうし、
体力もあるし、震災などいざという時でも階段利用も可。
子供ができて落ち着いてきたら、低層〜中層階に引っ越せばいい。
1階のプライベートガーデン付きの部屋でガーデニングもいいし、
防犯上不安なら高層階のルーフバルコニーでもいい。
様々なチョイスから幅広く選べるのがマンションのいいところ。
1〜3階からしか選べない戸建てとは比較にならない多様性は、自由度も高い。
世代を追うに連れてニーズによって使い分け、棲み分けすればいい。

＞プールはおろか、コンシェルジュのいるマンションなんて少数だろう。

つまり、貴方もこういったマンションはお認めということですか。
うちのマンションです。ホテルライクで良いよ。

集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい

庭無し戸建
駐車場はピロティー

マンション購入意味なしを主張していた戸建派です。(なりすましじゃありませんよ)
取り敢えず、 >>1570 さんの書き込みを見てある程度スッキリです。

今後もうちょっと内容をつめたいと思いますが、子供のリクエストで、これから家族でファミレスにご飯食べに行ってきます(庶民的と言われるかも知れませんが)。
もちろん、玄関開けて3秒のマイカーで。(笑)

それにしても、なんでこんなに時間かかったのかな? 具体的に目的を把握している人が >>1570 さんだけだったとか・・・。

>集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい
1億のマンションと9000万の戸建てなら、その戸建ての方が貧乏くさいです。

海外赴任時にプール、ジム、コンシェルジュ、各種サービスのついたマンションに住んでたけど、確かに良かった。
でも、全額自腹で住むところじゃない。
金があれば別だけど、日本でこんなところに住めるのは、一部の人だけだよ。
あと、簡単に引っ越しって言うけど面倒だわ。
海外含めて20回以上引っ越ししてるけど、できることなら引越ししたくない。

3億スレでやればいいのに構ってもらえないからといって出戻りすんなよ

>>1586 匿名さん

先着順やら抽選で自由に選べないのが現状では

>>1590 匿名さん

老婆心ながら、子供の食事の時間は少し考えたほうが良いと思うよ。

＞集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい

価格次第じゃないかなあ。
戸建てだってそうでしょ。
どうしてこういうレベルの低いレスしちゃうかなあ。

戸建てと集合住宅では全然違うのに。

価格次第であれば、よけいに区分所有より所有ですね。(笑)

>>1590 匿名さん
うちは、徒歩圏に名店も多いので徒歩で出かけることが多いです、お酒も飲めますし

そういえば、うちの子が、光電池うちも付いてるというので、なんだろ？と良く聞いたら
今は小学校の理科の授業で、太陽光発電とは言わずに
光電池と習うみたい、省エネ教育のひとつなようです。

うちも、僅かですが環境に優しい住まいに出来たので満足です。

>>1597 匿名さん

建物のつくりが全然違うね。(笑)

ロビーが良くてもプールがあっても、マンション住人専用とはいえ、所詮はパブリックスペース。
心底くつろげないよ。
まあ、ロビーで本とか読んでくつろいでるマンション住民なんていないけどね。

>1598
そうやってはぐらかすことしかできないみたいね。

戸建のメリットは根性節電が出来る

>ロビーで本とか読んでくつろいでるマンション住民なんていないけどね。
ロビーで本？本はライブラリかラウンジでしょ。戸建てさんって何も知らないのね。
貧乏くさい。。。苦笑

>1601
ロビーは本を読んで寛ぐ所ではありませんよ
どこまで間抜けなんですか

そもそもくつろぐだけなら静かな部屋で良いしね。

最近の分譲マンションでも抽選とか先着順ってあるのかね。
同じ額の金払って買うのに、くじなんかで当落が決まるのがばかばかしい。
自分の好きな場所に土地を買って、戸建てを建てたよ。

家でくつろげよ。書斎でも作ればいいだろ。なんでパブリックスペースに。
あっ、家というか部屋か。

抽選の方が燃えるでしょ
人気があるってことだから
発想がまるで逆

抽選4倍突破して買った部屋は10年たって70％増し（住まいサーフィンより）になりました（笑）

俺っちのマンションは、ロビーにライブラリが併設やで。
申し訳程度の本しかないけどな。
部屋への持ち込み禁止だ。
ロビーで本読んでて悪かったな！！
また、貧乏で悪かったな。
マンション民に言われるとは思わなかったわ。
プール？そんな無駄なものはねーよ。
ラウンジ？ロビーと一緒だわ。

マンションなんて賃貸にすれば解決でしょ。(笑)

都心はわからないけど、地方だと人気の学区の築20年前後で2000万円ほどで売りに出されてる中古マンションを分譲賃貸で借りると15万前後する。ちなみにその地域で築20年の中古戸建てを買うと4000万円以上。人気の地域なら中古マンションを購入するのはありだと思うけどね

>>1593 匿名さん

あちらのスレは、自作自演が続いて、本人も飽きたみたいですね。

>>1612 通りがかりさん
なるほど納得です。東京とは随分状況が違うものなんですね。東京だと古い中古でもファミリー向けの広さの物件はその価格ではまずないです。その価格の違いなら中古マンションもありですね。

マンションのストックは増える一方で中古空室も過剰。
間違って購入すると売れるまで値下げ競争。
マンションは賃貸のほうが気楽。

過去5年、戸建て買った人は反省すべき。
マンションに購入後の資産価値5連敗中。

>>1609
そのマンションと築年数と広さや立地が同等の物件も70%増しになっているので、売って同じ程度のマンションを買ったら手数料と税金分が損ですね。

>>1616 匿名さん

あなたは五年連続で家売ったんですか？
本当の馬鹿？(笑)

>>1617 匿名さん

全部が上がってるわけでは無いので〜〜

>1612
利回り９％だね　20年か〜
その利回りで都心だったろ即買いだけど地方はどうなんだろ
ちなみに2000万じゃワンルームも買えんぞｗ

>>1616
東京圏は戸建も価格上昇中だよ。
一般論だけど、建売で5年以内だと購入時より高く売れる。
でも、次に買う物件も値上がりしてるから住んじゃった時点で価格の増減はどうでも良いというか、むしろ値下がりしてくれた方が有り難い。

>>1619
では、利益を出すために立地や広さを妥協するんですね。つまり、値上がりしなかった物件に引越すと？
そうなると次はダダ下がりですね。

都内は今宵、熱帯夜になりそうです。
まだ、体が馴れて無いと思いますので、
冷やしすぎて冷房病にならないように注意しましょう
冷やしすぎないでカラッと調湿が快適でお薦めです。

>1617
別に売る気無いけど・・

マンション毎に評価も違うからそんな単純じゃないよ〜ｗ
別に皆７０％騰がるわけじゃない

取り敢えず今は賃貸に回している、気に入ってるからいずれまた住むかもね

だからマンションは賃貸にしておけとあれほど(笑)

立地が良い土地なので安売りなんて、もったいないから
もってのほかと思います

>1621
世田谷、目黒あたりの中古戸建騰がってるようにみえないのよね〜

あいかわらず、分譲マンションを知らない人間が賃貸を連呼。ループするはずです。(笑)

戸建てを知らないマンション民と同じかと。

今日も根性節電で熱中症

5人で住むはめになったら戸建も検討すっかな

コンクリートは蓄熱してるので節電もほどほどに、我慢せずエアコン使いましょう

自然豊かだと夜は涼しい。この快適さはエアコンでは作り出せない。不思議だね。
やっぱり自然の涼しさが一番。

>>1620 匿名さん
地方(政令指定都市)だと3LDKでこのくらいの価格の物件結構でてますよ。リスク少なくて投資には最適かと思います

>>1632 匿名さん

蓄熱で温度変化が少ないと過ごしやすいですね。(笑)

エアコンも効果的で省エネ。

以前マンションに住んでいましたが、マンションの夏の夜のあの嫌な感じって、何なんでしょうね。
大して気温高くないのに、なんだかジリジリと嫌な汗が出てくる。窓あけても、扇風機つけても出てくる。6月中頃から冷房必須でした。

>世田谷、目黒あたりの中古戸建騰がってるようにみえないのよね〜
郊外はほぼ横ばい。やはり港区など都心エリアはマンションに連れて戸建ても上昇している。
あと渋谷区でも広尾など、高級マンションの多いエリアは戸建ても連れ高の傾向が顕著。
資産性を気にする人はとにかく立地見ないと。郊外はダメだよ。

>>1636
それは物件によるでしょう。方角、立地、断熱性能など含め。
うちは都心の低層マンション（隣は公園で緑が多い）ですが、
窓を開けると夜は涼しすぎるぐらいでしたが、
さすがに昨日は暑くて、この夏初めてエアコン入れました。

>>1636 匿名さん

エアコンで一定の温度に保つようにすれば良いだけですよ。

>>1638 匿名さん

そうなんですか。
高台にあった6階建てマンションの5階に住んでいて、風通しも決して悪くはない物件だったんです。
室温25℃〜27℃で扇風機をつけると体の表面は涼しいのですが、体の中から暖められている感じで汗が止まりませんでした。最初病気かとも思ったのですが、冬場はなんともなく夏になると再発していたんですよね…。

室温が低いのに寝苦しさを感じてしまう理由は
多湿による蒸し暑さです。
三種換気ですと、多湿な外気がそのまま、流入しますので
湿度が高くなります、カビに要注意

戸建さん達今の気温も涼しいのかな？

光熱費やセキュリティ機器の為に、狭い集合住宅を選ぶのは愚かなこと。
利便性のいい立地の注文住宅のほうがいい。

今家にいるのは専業主婦だけだろ

>>1641 匿名さん

その換気扇デメリットも多くあまり普及しませんね
工務店で見たのかな？

>>1643 匿名さん

光熱費は大した金額では無いが、24時間有人警備を死角の多い注文住宅で導入すると月いくら掛かるかな？

多分マンションの管理費より高いよ

>>1643 匿名さん

狭くないのを選べば良いだけですよ。(笑)

>>1647
マンションは狭いものばかり。
戸建て並みの専有110㎡前後の新築物件は全体の1%以下。
立地や間取りすら選べない。

>>1646
赤の他人が住民として敷地内に入ることが無いのでいらない。

>光熱費やセキュリティ機器の為に、狭い集合住宅を選ぶのは愚かなこと。
>戸建て並みの専有110㎡前後の新築物件は全体の1%以下。
広い集合住宅を選べばいいですね。戸建てさんの予算は超えちゃうけど。
まあ世の中、何でもいいものは高いので仕方ないですね。

エアコンすら我慢する人にセキュリティの話するのは意味無いか？

選ぶ？建てればいいじゃん。
あ、土地のないマンションさんの予算を超えちゃうのか。
予算のない人は集合住宅で妥協するしかないのですね。

蓄熱コンクリートの部屋でエアコンするのは、遠赤ストーブしながらクーラーつけてる様なものだから（笑）

>>1650
そこまでして区分所有の集合住宅に拘る必要があるの？
マンション優先の業者発想。

>>1654
マンションにこだわる理由、もちろんあるでしょう。
他スレからですが、共感したので下記転載します。

「今回、日本人7人が殺害されたダッカでのレストラン襲撃テロ。
今までテロと言っても対岸の火事という感じで過ごしていたが、
日本人が実際に巻き込まれると、他人事とは言っていられなく感じる。
日本でも、いつテロが起きてもおかしくないという危機意識が必要であり、
喫緊では、大震災よりも発生する可能性が高いと言える現状に際し、
自宅のセキュリティ、外敵から家族の身を守る最後の砦として、
この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
多重セキュリティで、防犯・防御性能の高いマンションがより安全、安心だと感じる。」

>この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
失礼。↑の部分は1億円以上のマンションでの話なので、このスレには不適当でした。
その部分は差し引いて読んでください。

今回のテロって各国の大使館近くで発生してる。
要は、実は都心(立地)が最も危険ってことでもある。

>>1637
戸建無限ループ、つまり、２，３カ所の土地を代々受け継ぐ事で代々住宅購入費用がほとんどかからなくなるというアレですけど、これは相続税があるので高額すぎる土地では無理なんですよ。
相続税で数千万あるいは億になってしまうと、結局売らざるを得なくなる代が出てきてしまいますから。
かと言って、住みたくも無いような地域でも意味がありません。
そういう意味で、目黒、世田谷、品川辺りの城南が最も良いのです。大体建売が7000万位で購入できる地域です。
資産価値はさほど上がらなくても落ちる事はありません。ここ10年は少しですけど上がりっぱなしです。逆に上がると困っちゃいますし。
新築建売が7000万する地域に代々2000万弱で新築の注文住宅に住み続けられるんですから、都心まで30分から50分程度で十分満足できます。

マンションだと一代で価値は無くなりますからね。

>>1657
それは短絡的だな。テロは無差別だからどこで起きるか分からない。
テロの場合は、人の多い場所の方がニュースになるからね。
おまけに大使館街などだと国際ニュースになるから宣伝効果だろ。

テロ以外にも、目黒の碑文谷公園のバラバラ遺体遺棄殺人なんか、郊外なのに起きてる。
未解決の世田谷一家強盗殺人事件もそう。どこでも警戒するに越したことは無い。

最近の事件を見ればわかるけどもうマンション内に非常階段含めカメラばんばん置かないとだめみたいだ
内部犯行が凶悪すぎる
バルコニー側にも必要なんじゃないかな

>マンションだと一代で価値は無くなりますからね。
売ればいいだけ。30年で価格が2倍、3倍になった都心マンションも多い。
それを2回もやれば、売れない戸建てより遥かに多額のキャッシュを子供に残せます。
相続税も、戸建て（土地）とマンションでは課税割合も違いますからね。

アメリカにしても、フランス、イギリスでも
どこでテロが起きてるかってこと。
人が多く集まる場所が危ないのは当たり前。

テロの前ではマンションも戸建ても無力だよ。
マンションのセキュリティも役にたたない。セキュリティで言えば海外の国際的なホテルの方が優れているがテロを防げていない。
テロのリスクを減らすなら郊外に住むしかない。

完全な都市ランキングで東京は16位。
治安が良いのになぜ？と思われるでしょうが、直下地震など災害の危険性でランクダウンしてるようです。

人や貴重な財産を一か所に集めない、それが最大のテロの防御になりそうですね。

>この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
>多重セキュリティで、防犯・防御性能の高いマンションがより安全、安心だと感じる。

マンション住民は、他の住民による犯罪を想定しない。
住民なら赤の他人を無条件で信じ込むらしい。
年少者の性犯罪被害が多いのもセキュリティ盲信の結果。

入居した時は住民同士似たような層だったりするんで問題無いでしょう。
しかし１０年もすれば子供は成長し思春期迎えておかしくなる奴も出てくる。

>>1653 匿名さん

蓄熱って、冷たいのもたまるんですよ。(笑)

>光熱費やセキュリティ機器の為に、狭い集合住宅を選ぶのは愚かなこと。
>戸建て並みの専有110㎡前後の新築物件は全体の1%以下。

まず、戸建の場合、2階建て、3階建てが普通なので、廊下や階段のスペースが増えるので
戸建で110m2の場合、マンションなら95m2くらいと同等

ここの戸建さんって、不動産買ったことある？って意見多いよね
そもそも購入する場合、予算決めて優先度きめて探すだけ。
立地もそもそも空いてないと意味がないからね

>>1666 匿名さん

各戸の玄関に鍵があるよ。(笑)

>>1669
戸建てから階段やら引いて比較できるのがマンションで言うところの110m2でしょうに
戸建てで言うと120～130m2程度かと

>1669

その感覚全然違うよ。
マンションと戸建てのその15ｍ2の差は、ほとんど収納の差でもある。

１６６９さんが、何をもって同等と書いているのかわからないけど、居住面積で言えば同じくらいと見れても、その分マンションより収納とトイレが１つ多く取れるから、実際には床面積分は相応に違うと考えるべきかと。

>>1673 匿名さん

階段に隠れるところあったっけかな？(笑)

>>1669
＞ここの戸建さんって、不動産買ったことある？って意見多いよね

マンションの狭さを言い逃れるのに必死。
戸建てで3階建てなんて普通じゃない。
建売りミニ戸だけの特殊仕様。
ここのマンション民は、戸建てを建てた事もないの？って意見多いよね

マンションは120ｍ2クラスでもトイレが１つしかない物件が多いから
最初からファミリー層を意識した造りにはなってないと思う。

もはや、戸建てかマンションかというより、物件によりけり個体差のレベルだね。
押入れしか無い戸建てもあれば、4畳のWIC=ウォークインクローゼットのあるマンションもある。
うちのマンションは更に5畳の納戸と、地下に6畳ほどのトランクルームもある。
勿論億ションだけど、結局、価格次第ってことだよね。モノの価値は値段也りだから。

そもそも、階段必要な使い勝手の悪い2階の部屋を、ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

＞戸建で110m2の場合、マンションなら95m2くらいと同等

これに対しての意見を皆書いてるんだけど。。。
そりゃあ広けりゃ広い方が有効に使えるのは当然なわけで。

＞うちのマンションは更に5畳の納戸と、地下に6畳ほどのトランクルームもある。

うちのは、って。(笑）
もうちょっと空気を読みましょう。いまは個別の議論をしてなかったですよ？

トントントンと３秒以下で昇り降りできる２階の部屋を
駅近で便利だとそれより遥かに長い駅の階段を昇り降りしたり、
何分もかかってエレベーターを待つマンション民が嫌がるのが不思議だね。

戸建さんたちの階段の一段の奥行きが狭いから面積に入れる必要もないと思い込んでるらしい

もしかして階段だけで面積とってると思ってるの？

>>1684 匿名さん

3秒以下で昇り降りできる階段って、5段くらいかな？

思い込みで言ったらマンションさんの方が酷いと思うぞ？

>>1668
昼間の太陽で温まったコンクリが、夜に放熱。
それではエアコンなしでは寝苦しいのは当然でしょう（笑）

>>1687
若いから２秒でもＯＫ
曲がる時は遠心力があるから手摺を握ってね（笑）

＞1679
＞そもそも、階段必要な使い勝手の悪い2階の部屋を、ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

そもそも戸建ては、マンションのワンフロアの2区画が上下にあるから、
ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

>>1689 匿名さん

エアコンは、日中に気温が上がってからONにして冷やすと効率悪くて無駄ですよ。(笑)

>>1661
マンションが値上がりして売った。でも、次に買うマンションは値上がり後のマンションになります。売却、購入の諸費用のロスだけで一円の特もありません。1憶で売れたマンションと同等のマンションは絶対に1億します。
利益を出すには、順次安いマンションにグレードダウンして行くことが絶対条件です。資産価値の為に望まない引っ越しをする人生って虚しいですよね。マンションって。
それに、マンションって戸建ての数倍維持費が掛かります。
結局、マンションを代々受け継ぐなんて不可能なんです。
賃貸物件として所有するととてつもない相続税が掛かります。高額なマンションだと一代受け継ぐときに納税期限に追われて捨て値で売るハメになるだけです。

子供の代、孫の代と自分と同じかそれ以上の収入が約束されているなら受け継ぎなど無くても安心ですけど、このご時世、次の世代が経済的に安心できている保証はありません。
マンションを買って自分の代ですべての財を終わらせるか、戸建てを購入して一族の財産を築いて代々豊かに暮らすか、個人の判断です。
まあ、子供が居ないのならマンションで生きている間に資産を使い切るのもいいかもしれませんけどね。

>>1695 匿名さん

2階の部屋は使い勝手が悪い話は変わらないね。

増改築が自由に出来ない狭いマンションなら賃貸でいい。
購入するなら戸建て。

＞2階の部屋は使い勝手が悪い話は変わらないね。

普通のマンションの2倍の広さがあるので、一階をリビングなど家族の共用スペース、
2階を書斎や寝室など個人スペースに区分してる。
使い勝手は狭いマンションよりいいです。

>>1697 匿名さん

何故、増改築が必要になるのかって話もあるね。

>>1696
そんな話どこにあったっけ
意味がわからないんだけど２階の部屋は普通に使えるんじゃないの？
全部納戸でもあるまいし

２階の部屋を普通に使えなくなると、介護予備軍。

>1693
途轍もない詭弁ですな（大爆笑）溢れる嫉妬という感じですｗ

>次に買うマンションは値上がり後のマンション
次の購買は関係ありません　個々の事情次第です
騰がったという事実だけ、
いくら儲けたのかはインフレ率、期間、尺入金、賃料評価、税金etcに基づき正しく計算してください

>順次安いマンションにグレードダウンして行くことが絶対条件
絶対条件なわけないだろ、間違い！！

>賃貸物件として所有するととてつもない相続税
間違ってます！相続税、固定資産、路線価等の項目を勉強ください

＞税期限に追われて
追われるのは個人事情！

＞戸建ての数倍維持費
間違ってますが、
維持できないから戸建にするという主張をしたいのかな（笑）

介護が必要なら車椅子ごと乗り込める介護カーを
玄関に横付けできる戸建が介護する側にとっても便利にじゃないのかな。
エレベータで他の住人に気兼ねする必要も無し。

>>1700 匿名さん

2階に重いものや大きいものは持っていかないからでは？

>>1689
つまり蓄熱性の良いコンクリに囲まれていると昼も夜も日中の平均気温近くになる。
日中の平均気温が快適な範囲の季節はいいが、昨今の極端な気象では
夏は夜も熱く、冬は昼も寒いという事になり、
エアコンなしでほっとする快適な時間帯が全くなくなる。

＞1704
マンション外の駐車スペースから自室までの移動距離のほうが長くて大変。
マンションの人は狭い専有部内の視点しかない。
部屋が狭いから思考も小さい。

>>1705 匿名さん

エアコンが必要な時期は、効率良く快適な温度に保てますね。(笑)

>>1699
マンションでは、家族構成や年齢が変わると増改築をしないの？
戸建てなら二世帯にしたり、生活動線の変化で間取りを変更する。

>>1702
どれ一つ合理的に否定できていませんよ。
次の購入が関係ないって、賃貸に引越すのですか？
まあ、それなら「儲かりましたおめでとうございます。賃貸ライフ楽しんでください」でこのスレともサヨウナラです。
でも、順次繰り返すとか書いていたので、それは不可能ですよと不可避の現実を書いただけです。
確かに「騰がったという事実だけ」で「税金が増えて実入りは逆に減る」んです。

同価格（同じ価値）のマンションを買えば一円の利益も無いどころかマイナスです。
そのマイナスを今までの家賃として見ればいいでしょうけど、得はしません。

維持費もマンションの方が駐車場があれば戸建ての最低3倍は掛かります。圧倒的にマンションの方が高額です。
対戸建で試算するなら値上がり分からこの差額分も差し引く必要があるんです。修繕費を除いた差額が月3万でも10年間で360万の差です。30年掛からずに1000万以上の差が生じます。

コンクリに囲まれてるのは暑苦しいおでぶちゃんに囲まれてるのと一緒だからね（笑）

マンションさんはクレジット支払いも抵抗なくリボ払いにしてそう
目先の事しか考えてない（笑）

>>1709

そういう先が見えない人か、先に変化がない人達がマンションを買うんですよ
ファミリー向けと書かれていて３ＬＤＫしかございませんとかいう
ふざけた物件に群がってて悲しくなる

>>1709 匿名さん

ちゃんと老後まで考えて、便利で安全な住宅を選んでいますよ。独立した子供は自分たちが住むところくらい何とかしますから。(笑)

>>1715
建物も自分も老朽化するのに住み替えしないんだ。

>>1712
夏の直射日光にあたったコンクリは、夜放熱しきるまでは暖房器状態。
おまけにエアコン室外機の熱い風。
夏のマンションベランダって、おでぶちゃん以上のバツゲーム。

>>1716 匿名さん

より良い物件がでてくれば住み替えるかましれませんね。(笑)

>>1717 匿名さん

日中から涼しい状態を維持できるんですよ。(笑)

世の中には断熱材というものがあってだな...。
戸建だって断熱材入れないと２階は暑いし１階は地面からの冷気で寒いだろう
さらにRC造の戸建もあるわけだしマンション特有の問題でもない
近所にRC造の家があるような地域であれば聞いてみたら？
夜は暑いでしょう？とか

そんなにRC戸建の悪口書いても木造じゃRC戸建より住みにくいよ

木造で3種換気しても意味ないしね

断熱材の効いた室内ではなく、直射日光の当たるベランダの話。

住環境に求めるものが木造さんとRCでは違うんですね

>1711
リアル馬鹿でしょ、次の売買と何が関係あるのw
次の売買はその時のマーケットで買うだけ
>同価格（同じ価値）のマンションを買えば一円の利益も無いどころかマイナスです。
その事例は当時戸建ての人はマイナスどころか買えませんと言ってるだけです

うちは買増しなので利益確定してませんが賃料その他で
資産価値の影響は受けてるでしょうね
将来的には確定するかもしれない、あくまで個人事情です

>>1722 匿名さん
南向きのベランダなら上階のベランダが庇になるので太陽が高くあがる夏ならば直射日光は当たらない
南東なら午前中しか当たらない
南西は暑いけどそのぶん価格が安いというメリットあり
そもそも今どきのマンションって折り返し断熱なのでベランダからの熱は伝わらないんだけどね

木造で窓開けながら3種換気使ってたりするのかしら？

採光考えればマンションのほうが太陽光で熱せられにくいのは明らかでしょ
実質１面からしか陽の光が入らないんだから

>>1725
ベランダの話と言ってるのに。
南向きだと、朝夕に直射日光がベランダに当たるだろ。
それともお向かいのマンションで日影暮らし？

>>1726
マンションは、窓を開ける度に3種換気を止めるのかよ。

＞採光考えればマンションのほうが太陽光で熱せられにくいのは明らかでしょ
＞実質１面からしか陽の光が入らないんだから

そんな暗いマンションに住んで楽しいか？

>>1724
やっぱり全く反論できていませんね。
過去、自分が買った物件が現在のマーケットで値上がりしてても、
次に住むために買う物件も同様に現在のマーケットでは値上がりしています。
買い増しですか？
それは良いと思いますよ。マンションって、「買っても良いけど住んじゃダメ」なんです。

自分が住んじゃってたら、値上がりしようがしまいが「次の住まいを準備しないと売れない」んです。

資産価値を意識しながらの賢いマンション住まいは、「購入したマンションは賃貸に出して、値上がりしたら売る」です。
自分は「貸している賃料より安い賃貸マンションに住む」事です。

資産価値を気にしているのにマンションを買ってしまう。これは本当に愚かです。
マンションは消耗品と考えて無駄覚悟で住むものです。資産価値なんて無い物と思わないと。

>1731
り、リアルき、違いですね
資産の観念がなってない以前に
日本語がおかしいです

>1732

「マンションは安心で安全」　

これに(笑）を付けないと。(笑）

１７３１さん

＞自分は「貸している賃料より安い賃貸マンションに住む」事です。

これ戸建でも同じでしょ？土地を駐車場にして、駐車場代よりも安い賃貸に住むってだけ

すくなくとも戸建の場合、建物の価値はすぐなくなるから、買った時よりも値上がることはほぼない
地価があがっても、結局他の地価もあがっているので、無意味だし

なんで、マンション特有のことのように記載しているの？不動産全般の一般的な話でしょ？

単純に空いた（もしくは余った）土地の有効活用でしょ？

戸建ては「家と土地を所有」
マンションは「部屋を区分所有」

この違いが大きいんだから不動産の認識も違うんでない？

>>1735
これはですね、戸建て無限ループの話の延長です。
戸建を買っておけば子供や孫がそこに新築の注文住宅を建てて住むことができる。
子や孫が建売が7000万する地域にそれよりも優れた自分仕様の新築注文住宅に2000万程度で住めるんです。

マンションにはそれができない。一代限りでマンションの役目は終わるんです。

戸建であれば売る必要が無いんです。土地を子や孫の世代になっても活かす事が出来るからです。
築100年で建て替え問題にさらされているボロマンションを相続して嬉しい事なんてありません。

>1738
資産が増えるとはバランスシート以上の意味はありません
これ以上、粘着ニート理論をまき散らすのはおやめなさい

代々で住むなら資産価値なんてない方がいいんだけどね。

>>1738 匿名さん
実家の離れに住んでいる貴方らしい発想ですね
子供が複数いたり孫がもっとたくさんいるという事態は想像できないのですね？

またマンションさんお得意の妄想ですか。(笑)

夏の暑さは、
日射や高い外気温による顕熱と
湿気により流入する潜熱の二種類があります。

外気温２５℃の熱帯夜、気温そのものはさほど高くないけれど、蒸し暑さを感じてしまうのは、８０％～９０％という高い湿度によるものです。

なにより、そのような湿気はカビの温床なので、室内には入れないのが正解です。

近年マンションが値上がりしたとはいえ、この値上がりがまだ続くと考えてる人は極少数だよ。
上がってくれないと困るのはマンションを売る人。

>戸建を買っておけば子供や孫がそこに新築の注文住宅を建てて住むことができる。

自分が住んでいる土地の場合、２世帯にでもしなければ、子供の世代では、建てることはできない
自分が６０歳の時、子供は３０歳くらいが一般的なので、子供の世代では、自分の家は自分で建てる
では、孫の世代ではどうか？相続が２回発生して、実質的に相続税で持っていかれるので、孫の世代もない
（資産価値の低い土地なら相続税たいしたことないので可能ですけどね）

> 代々で住むなら資産価値なんてない方がいいんだけどね。

これが正しいね、固定資産税や相続税が低くなるので、代々住む気なら資産価値が下がれば下がるほど喜ぶべき

簡単にいうと子供や孫に残したいなら、不動産以外で資産は残すべき。どうしても不動産で残したいなら２件以上の不動産を持つべきってことかな
あとは、土地の残す＝２世帯たてて、老後の面倒みろの押し付けケースおよび先祖代々の土地だから、就職先もここから通えるような会社にすろなんかならないようにすることですかね

マンション持ってる人間からすると
マンションの値段倍になっても売ってまた買うだけだし
資金は問題なしよ

http://www.home4u.jp/buy/search/search_detail.php?gid=1051001&bid=...
修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当。
高額マンションも五十歩百歩。

> 修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当

これよくわからないね
すくなくとも修繕積立金、管理費、固定資産税は、賃貸なら家賃に含まれているだけですよ？
名目違ったらよいってだけ？どこにメリットがあるの？何を考慮したの？

家賃に含まれるなら、仲介業者の手数料を引くとほとんど利益が出ないね。

幾らの賃貸に住まわれてるか知りませんけど、例えば家賃１０万/月なら
５年後：６００万、「もう６００万も使ったのか」
１０年後：１２００万、「１２００万足せばなんとか家が買えたな」
２０年後：２４００万、「あー２４００万あれば安い家が買えたよ」
*０年後：「最初に買っとけば今まるまる自分のモノになってたのに」
という後悔の気持ちになりませんか。

> 修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当
大家のローン支払いを肩代わりしたいというモノ好きが、どれだけ居ることやら。
頭金が用意できて、ローン支払いを続けられる程度の年収があれば、
いずれ自分の資産になる分譲マンション買うよね。
それだけの年収がないなら、親元に寄生するしかないだろうけど。

散々マンションを買う理由が賃貸より安く済むからって書かれてたことに対する裏付けみたいなレスだね。

集合住宅に住むなら賃貸。
物件も豊富なので購入する必要などありません。

集合住宅より安全性が低い戸建には賃貸でも住みたくない！

>>1745
まず、実家があり、自分も家を買う。この時両親が60代で自分が30代、子供が幼稚園で4歳と想定する。
子供が家を検討する頃は実家の両親は90代。この時に建て直して同居の形にすると相続税はほぼ免除になります。
そして孫が30代になる頃、自分は90代です。
これで無限ループが完成します。
住宅購入費用は普通の人が7000万のところ2000万で済みますから住宅以外の現金資産もかなり貯まります。それで相続税や世継ぎしない子供への相続をすれば良いのです。
もう一度言いますけど、これは都心部の高額な土地では相続税の持ち出しが多すぎるので成立しずらいのです。
目黒、世田谷、品川辺りのほどほどに利便性、人気、将来的な安定度のある地域で活きる訳です。

実家があり、自分はマンションを買ってしまう。これでは実家も活きない上に高い維持費と購入費用で相続する資産もたまらないでしょうね。

現金や有価証券は額面通りに課税されるので最も相続税が高い相続方法です。
土地は路線価ベースですから実売価格よりも3割ほど低い査定になります。
今までは最も課税されないのはタワーマンションでしたがそれは税制改革で終わりました。

子や孫が自分と同じかそれ以上の収入を得られる見込みの人には関係ないですけどね。

木造よりRCだね

消費税上げも延期されたから不動産を売り煽る文句が弱くなったしね。

＞1756
ニートさんの願望でした。

>>1758
売れない不動産営業の暇つぶしが多いんじゃない？

いまどき不動産を相続させたい親も、相続をあてにする子供も少ないでしょ。
不動産の相続は分割できずにもめるもとだから、亡くなる前に介護施設に移って
流動資産に換えておくのがいい。

>流動資産に換えておくのがいい。
つまり売っても売らなくても資産になるわけね。

独り言ですが、ヘーベルはRC造ではなく、鉄骨造。
重量鉄骨か軽量鉄骨かは意見が分かれると思いますが。

相続は、ちょっと前まではマンション派のネタだったのにね。
タワマン減税の終了は大きかったね。

>>1763
ここのマンション派には戸建ての違いは判らないよ。
コンクリよりモルタルがしっくりくる連中だから。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

不動産は立地だと思う。
立地が悪ければ、将来、負動産。

ハウスメーカーも苦肉の策で頑張ってる

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/souzokuzei/index.html/

郊外の戸建てに対抗するのに都心マンションを持ち出すしかないマンション派。

予算⒊千万の貧乏マンションさんが出た。(笑)

独身ワンルームが湧いてる

>1768
都心戸建良いと思いますよ。もちろん郊外マンションはダメです。
不動産は立地ですから。
郊外物件は将来、負動産ですから。

>>1766
「同じ立地の戸建てとマンション」将来どっちが高く売れる？

相続税なんて１００％で良いのにね。
親の能力の差で、子供に差がつくのおかしいでしょ。

子供は自分の実力で稼ぐべき。

うちもたっぷり相続税払わされそうだけど、
正直、どうでもよい。どうぞ、持って行ってって感じ。

＞「同じ立地の戸建てとマンション」将来どっちが高く売れる？

価格次第。

あ〜あ、またマンションさんは郊外マンションを全否定してるよ…

23区内の中古の平均成約価格だと、戸建てのほうが1000から2000万円高い。

戸建だって流されないことも

マンション民が仲間割れ状態。か。

住まいは立地ですね。(笑)

安物買いの銭失い。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

物事、安いには訳がある。

>>1773
だからこそ戸建てを買うべきなんです。自分が戸建てを買い、子供も戸建てを買う事が出来れば一族を豊かにする戸建て無限ループが発動します。
マンションは子供の助けにはならないんです。自分が住んで、自分の代で終わる。自己完結のループ。悪くすれば蟻地獄です。貧しい親が貧しく子供を育ててそれがまた貧しい親になる。正に負の連鎖です。

唯一の望みはマンションの建て替えですけど、この問題山積の難事業、人口が減少し、30年後には住宅購入適齢期の人口が今の半分になる事が確定しているのに真正面から取り組む会社って出ますかね？

4億円の修理費用って聞くとなんかすごいけど、500世帯以上だと80万なのか。

マンションは賃貸で良いような。

500世帯の修理で4億って何の修理なんだろ？

>>1783 匿名さん

戸建てと比べたらね。(笑)

>>1773
>>親の能力の差で、子供に差がつくのおかしいでしょ。

でも、差はつくよね。物凄く。
ダメな子供の親を見るとなるほどなって納得するし、
反対にこんないい子どうやったら育つんだろ？って思って親御さんと話すと、大抵はなるほどなあって思う。
でも、これは裕福か否かと言うよりかは親の教養レベルだけど。

貧しいと精神的に疲弊してよい子育てが困難になるのは間違いなさそう。
一族である程度の経済的保証があれば精神的にはかなり楽になる。
やっぱりマンションではなく、超長期的な利用価値が見込める戸建てが良いですね。

>>1776 匿名さん
ワンルームマンションとか多いからね

>>1780
災害で弱ってるのに、更に保険屋と闘うなんて踏んだり蹴ったりだね。

しかし逆に安いから諦めて新しいのを買える。
これが高い買い物だったら諦めきれない、人生終わる。

地震保険とか広域だと真面に保障したら保険会社がつぶれるから無意味だよね。

>>1787
マンションくんはすぐワンルームで言い訳。
23区内で成約された中古マンションの専有面積は60㎡。
区内新築マンションの平均専有面積と同じ。

耐震等級３で制震付きが最低限ですね。保険料も安くすみますし

>>1790 匿名さん

区内新築マンションもワンルームが多いんじゃね？

マンションさんは３千万の都心マンションで戸建てと比較してますからね。
１億〜３億のスレに憧れるド庶民さんですから。

>>1757 匿名さん

支持杭は必須ですね。

平均の意味分からないのかな？

>4億円の修理費用って聞くとなんかすごいけど、500世帯以上だと80万なのか

例えば上物2000万の物件で地震保険に入っていた場合
全壊でいくら保険金もらえるでしょう？

相変わらず寄生虫ニートがかまびすしいね

確かに。今日も粘着マンションがネタをループさせてた。

天井の上、床の下、壁一枚隔てた空間に他人が住んでいるのが嫌だって言う人は戸建てで良いよね? うん、これはマンション派も納得してくれるはず。

>>1792
>区内新築マンションもワンルームが多いんじゃね？

無知
新築マンションの専有40㎡以下の比率は全体の14%。
ボリュームゾーンは50から80㎡で、ますます狭小化の傾向。
中古マンションは戸建てより狭いし、中古価格も1000万円から2000万円安い。

>>1800 匿名さん

40以下が14%もあんのか。
50もワンルームだろうね。

多くのマンションは戸建ての半分以下の床面積しかないんですね。
安いわけです。

平均すればね。

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

どっかの書き込みにありましたね。

ゼネコンはマンション建てなくても生きていけるので受託費用負担を下げない強気の姿勢。
材料費は高騰している。
マンションを建てないと生きていけないマンデベは、床面積を減らして戸数を増やす。
狭小をカバーする豪華な設備いっぱいつけてごまかす。費用負担はマンション購入者だから問題なし。

…結局、購入者の一人負け…か。

で、以下の結論。

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

>>1804
23区内では、土地代を加えた戸建て建築費のほうが高い。
マンションと同じ床面積の狭小戸建てもない。
金がない人が狭いマンションを買う。

何言ってるのかよくわからんが以下の結論に変わりなし。

同じ平米欲しければマンションのほうが高い。
お金なければ戸建てに妥協するしかない。

マンションで戸建てと同じ平米が欲しくても物件が少なすぎて選べない。
マンションは戸建てより狭い＝安い物件が99%。

23区内戸建ての平均床面積は110㎡超だが、専有100㎡超のマンションは極少。

マンション欲しくてお金ない人は戸建て購入って事ですね。
戸建て欲しい人には、マンションが戸建てより高いかなんて興味なし。

戸建てと同じ平米欲しい人は賃貸マンションに住むよ。
金がないから狭いマンションに住むことになる。

>>1804
＞同じ平米欲しければマンションのほうが高い。

狭いマンションに高いお金を出して購入する必要はありませんね。
賃貸でいいでしょう。

>>1805
豪華な設備にごまかされて狭小生活、高い管理費強制徴収生活を強いられるのがマンション生活って事ですね。

戸建てと同じ広さの専有100㎡超の新築マンション。
タマが少なすぎて立地や間取りなど選べません。

3回泳がせて一気に叩く。3億臭がするレスにはこれが効果的。

賃貸マンションなんていくらでもあるんだから、立地を重視するなら、わざわざ購入する必要もない。

マンションは土地の所有権も無いのに、面積あたりの価格が戸建てに比べて割高らしい。
専有面積が狭いわりに高額ということ。
やっぱりマンションは購入しないで賃貸。

まあ、マンションはいろいろハードルが高いってことで。(笑)

ハードルが高いので高価値が維持される
買えない人は妥協して賃貸
賃貸マンションも経済的に難しい人は戸建

何を説教しても逆効果。
高ければ高いほど、それを買える自分が金持ちだと思ってる。

戸建も鉄筋コンクリートで作れば坪単価は高くなる
細い柱にパネルを貼って綺麗なサイディングで仕上げて住宅設備をとりつければ軽くて丈夫な新築木造一戸建ての完成です

マンションなんて別に購入する必要もない。(笑)

>>1822 匿名さん
説教してたんだ(笑)

マンションの特長

区分所有権
土地の所有権無し(固定資産税の支払いは有)
共同住宅
騒音クレーム多発
住民に対する犯罪抑止機能が脆弱
管理費・修繕積立金・駐車料金が永遠にかかる
専有面積が狭い
自室からエントランス、駐車スペースへの動線が長く時間がかかる
耐震等級が最低の１
災害時地上への避難に時間がかかる
ライフライン途絶で自室生活不可
長期優良住宅の認定がとれない
増改築・建替え不可
すべて管理組合の合議･多数決
㎡価格が高価(らしい)

やっぱり賃貸でいい。

危険な空き家、暴走老人、買い物弱者、老後貧困…

歳をとっても社会になるべく迷惑をかけないようにしたいですね。

高齢化は住居に関係なくやってきます。

都心にマンション買って
あとで子供3人できちゃったって人は
子育て期間賃貸戸建で我慢もありだな
マンションの賃料でおつり来るよ

>>1829 匿名さん

誰もが高齢化するからこそ、住宅と環境は大事ですね。(笑)

都内のファミリータイプのマンションや戸建てれる財力があるなら、田舎すぎもせず、都会すぎもしないような政令指定都市(新潟、熊本、北九州、広島、岡山←自然災害の少なさ交通の便を考えたら一番かな)で戸建て買って屁こいて寝て過ごすかも

>>1830
希望通りの賃貸の戸建てがあるといいねってレベルだし、
相当ランク落とさないとマンション賃料じゃ足りないでしょう。
そもそもまずマンション売るだろ

>>1828 匿名さん

そのマンション、知ってます。築古ですが。ソースを見つけることが出来ませんでしたが。

都心にありながら、駅まで徒歩20分。
高齢化が進むとともに、よろしくない人たちが一部の部屋を買い上げ、管理組合は崩壊。自主管理になっている物件ですよね。
売っても二束三文で売るに売れず、立て直すにも住民をまとめ上げて合意を得ることが難しく、風紀の乱れたマンションで住民は毎日ほそぼそと暮らしているとか。

立て直すことさえできれば十億ションに生まれ変わるのですが…。

>1833
狭めのファミリータイプ37万で貸してるが
郊外じゃたいていの戸建は借りられるんじゃないかな
尤もうちはもう一軒買ったけどね

高齢化で住民が劣化すると解体や建替えもできないマンション。

>>1834
こういうやつですね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

>>1835

そのマンションはいくらで購入したものなのかな？
相当郊外に行かないとないぞ。
どうせ３億スレがつまらないからまた嘘書いてるだけなんだろうけど

>1838
今じゃありえん価格だね
半額といってもいいくらい
今初めて買う人は確かに可哀相

マンションはくだらない費用が嵩むし、専有面積が狭い。住んでいて面白さがまったくない。室内通路は二人通れないし、4人いたら人口密度が濃すぎる。都内のマンションを売って土地購入し戸建てにして大正解。もう狭い90平米程度のマンションに住む気ないな。なぜマンション好きが多いのか理解に苦しむ（人それぞれだが）。

>>1834 匿名さん

それ、社会の迷惑なんですかね？

放置された危険な空き家や暴走老人は社会に迷惑ですが。

>>1840 匿名さん

マンション好き多いですね。
きっと、何か理由があるのでしょう。(笑)

国土交通省が行った2015年度の「土地問題に関する国民の意識調査」によると
一戸建て希望は７割以上、マンション希望は１割以下。
此処のスレは特別、または一人が大騒ぎしてるので多いと感じる？

暇なデベ営業が書き込むからです。

　国土交通省が２８日発表した２０１５年度の新設住宅着工戸数は、前年度比４．６％増の９２万５３７戸だった。消費税増税後の落ち込みから回復が進み、２年ぶりのプラスとなった。
　主な内訳は、注文住宅など「持ち家」が２．２％増の２８万４４４１戸、アパートなど「貸家」が７．１％増の３８万３６７８戸、マンションと戸建ての「分譲住宅」が４．５％増の２４万６５８６戸。

だそうです。