購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

どっちでも良いじゃん。夫婦で決めることなんでしょ。

ほんとにここは不吉な掲示板だね。
地震の話題がでたら暫くして九州大地震。
セキュリティや火災の話題は同時並行。
都心バブルは崩壊すると言えば暫くして今日の有様。
他人を批判すればブーメランで帰ってくる、
貧乏人をバカ」にする自称富裕層さん、明日は我が身ですよ。
ほんとに不吉。

マンションはストレス溜まりそう
健康に生活するなら戸建ですよ！

パラサイトは気楽でいいね

>それならジムやプール完備のマンションでしょ。

本当の富裕なら自宅に造ればいいのに、エア富裕はマンションの共用設備。

キッズルームとかダニの温床みたい
プールに風呂？
他人と裸見せあうなんてあり得んわ

エア富裕って何ですか？普通の人でもスケールメリットで管理費程度で利用できます。それがマンションのいいところです。戸建ての人みたいに全て自己所有する必要なんてないですから。週に数回しか使わないプールやジムやラウンジなどを、わざわざ自己所有しなくていいんです。使いたい時に使えればいいので。プール建設っていくらかかるのか知りませんけど、その費用数億円とか出せて、水道代などランニングコストも全て自分で払えるお金持ちなら作ればいいのでは？あなたは通勤で使う電車やホームなど、全て自己所有したいんですか？変わった方ですね。大金持ちでもしないと思うけどそんなこと。

要するにマンションは安いから買うんですね。

割安と安いは違うのでは？

>>8
ここの戸建て民は社会性0だからね(^_−)−☆
その内、高速道路も空港も新幹線も全て自分専用でないとイヤだー！って言い始めそうw

自宅は社会インフラじゃないのでそんなこと言いません。

あ〜あ、どこぞのアホがスレ建てちゃったよ。
１万行くの楽しみにしてたのに。

>>13 匿名さん

本当ですね。非常に残念でした。
スレ立てしたのはマンション民。都合が悪くなると話題変えようとスレ立てる、、、

戸建はこの時期カビ

>>15 匿名さん

マンションは便所換気。
高層階は窓が開けられず、計画換気は家具設置を想定しておらずカビだらけ。
内廊下マンションだと事態は深刻。内廊下は計画換気対象外。絨毯仕様だとカビだらけ。
仮に窓を開けても一面仕様マンションだと風通しが最悪でカビだらけ。

あ、マンションはカビと共生する仕様なんだね。

うん、やっぱりマンションは賃貸でおｋ確定。
故に購入するなら戸建。

>>16 匿名さん

戸建はカビ

株価大暴落。年初来安値更新マンション価格も連鎖暴落か…。

窓あけるとベランダ喫煙、焼き肉の臭い、子供の泣き声
マンションの夏
家に居ながらお祭りですね

所詮は多層長屋風蟻塚式住居。

>>19 匿名さん
郊外の宅地の値下がりが起こるので
戸建さん達安く豪邸が建てられるよ

>>22 匿名さん

知っての通り郊外は元々割安だからそんなでもない、ヤバいのはそろそろ価格が天井になってたら都心マンションだよ。
特にチャイナが投機用に買い漁ってたとこが、今回のショックで売りまくられて暴落する。

売りが売りを呼ぶ負の連鎖。
恐ろしい。

超富裕層まだ？

流石に逃げたかな？

恐ろしいのは過熱状態な価格高騰を起こしていたマンション。
安定した価格を維持していた戸建てとは大局的である。

戸建の郊外が広がる事が大きい変化

うん、やっぱりマンションは賃貸に限る。
そのフットワークの軽さを犠牲にしてまでマンションを購入することはない。
賃貸派であれば今回の事件をむしろ歓迎したり・喜こんだりすることができるであろう。

おっと、これを書いておかないとまた「スレチ」とか勘違いものが現れますね。
↓
ゆえに、購入するなら戸建て。

マンションが問題で関係ないね
困るは買わないマンションの人
早く買うマンション
それでよろこぶ家族よ

家に居ながらお祭り気分　笑
落ち着かないからマンションはパス
ふつうは戸建てを選ぶしね

オウムのように資産価値が～資産価値が～言うてた人達がピタッっと沈黙してて笑える。

マンション営業さん、資産価値の問い合わせに対する対応マニュアル作成のために今夜は徹夜だって。
がんばって!

>>28
そんなに皮肉ったら、またトンチンカンな御託言い出すよ。
何回諭しても、あのおばかなマンションさんは気付きが無いからね。
マンションは借りた方がいい。逆に言えば、借り手が多いから、貸しやすい投資商品なんだよね。
また売るにしても、部屋自体は画一的だから、買い手の期待からあまり外れない。
立地や共有施設がよければプレミア感もだせるので、マンションは転売もしやすい投資商品。
だから、投資として「購入するならマンション」という至極当然な結論にたどり着けるはずなのだが。

>>33 匿名さん

都心マンションさんはしばらくは出禁たとおもうよ。ま、また数日経てば出てくるし、複数のアドレスあるのは本当だと思う。

貸すために買うならマンション一択

会社で借り上げする住居の大半はマンション、戸建てなんて滅多にないでしょ。
マンションはそれだけ賃貸需要があるってこと。

貸すために買うとか不動産屋かいな

>>32
確かにこのスレで、マンションの資産価値を声高に主張してるマンションさんて、立地と共有施設の話題ばかり。
これだけだと、マンション営業さんか、マンション購入希望の賃貸さん的な発想だよね。

>>36
不動産屋じゃねーよ。不動産経営だよ。
不動産屋は不動産の仲介や管理で食べているのだよ。

>>35 匿名さん

マンションの販売業や仲介業を営む大手企業はありますが、賃貸業を営む大手企業はありません。
なぜか? 儲からないからです。厳密に言うと利ざやが小さいからです。
大手になればなるほど企業活動に余計な経費が必要となり、利ざやが小さい商売では企業が成り立たないのです。

マンションは住むなら賃貸一択なので、貸すために買うならマンション一択も否定しません。
しかし、薄利多売ならぬ「薄利多貸」が原則なマンション賃貸では、1室・2室程度の賃貸業では投資対効果が低いのでお奨めできません。

個人でマンション賃貸業を営むのであれば上物価値ゼロの土地を購入し、アパート一棟単位で行う必要があります。

>>39 匿名さん

転売が多そう。
バブルが弾けるまでみんなで回しっこ。
もしくは、自分で住むっていうアホに押し付けてホクホク。

>>35 匿名さん
> 貸すために買うならマンション一択

画期的な発想ですね。すばらしい。
こちらの主張を補足訂正します。

「住むために購入するなら、戸建一択」

都心マンション
下がるかもしれないけど暴落はしないと思うよ
リーマンの時も2005年ぐらいにまで安くならなかったしね

慌てて売らなきゃならない人が少ない、新規供給が少ない、建設費も中々落ちないね
まあ様子見

>やっぱりマンションは賃貸に限る
大切なお客様です

>貸すために買うならマンション
自分で住んでその後貸してるよ
家賃月30万半ば程度なんで大したこと無いけどね

>>42 匿名さん

まぁ、オリンピック控えてるからね。
本格的に下がるのは2020年以降とは思われる。
でもチャイナが今回の件でどのくらい影響受けてるかでしょ。
損失補填に慌てて投げ売り始めるとパニック売りで暴落もありそう。

ステマはもういいよ
人にマンション勧めても
自分は戸建てに住んでるんだから
笑っちゃうね

>>39
MASTとか、Dルームとか、大手企業じゃないの？
それともコンビニみたいなフランチャイズ？

>44
あんま下がんないんじゃないかな〜
郊外が過疎化してインフラ崩壊してくると、皆街の真ん中に寄って住むしかないし
すると需要はますます中心によってきますよ

単に個人的な想像ですが

とにかく郊外の戸建はヤバイよ
あとワンルームマンションね

両方とも我慢して住む所だろ、これから誰が住むんだ

>>47
どっちにしても買い叩かれて、老人ホームとして転売される可能性大だな。

>>43 匿名さん

きれいにまとまりそうですね。

貸すために買うならマンション。
住むために買うなら戸建。

>>50 匿名さん

一点追加で以下でどうかな?

貸すために買うならマンション。
住むために買うなら戸建。
マンションに敢えて住むなら賃貸。

もともと、
マンション派の主張が「資産価値」
戸建派の主張が「所有と自由」
なのでお互いの主張を侵害することなくそれぞれの主張が通るので、これで決着でしょう。

>50
次もマンション買いました

戸建に住みたくないんだよね
自分も嫁も実家戸建だしね、親戚のもあるから
相続考えると戸建ばっかり余る

実家が団地だから一軒家がコワイ

>>51 匿名さん

利便性と安全性、住まいの基本だね。(笑)

最新のセキュリティをもってしても、プロに狙われたらアウト。
少なくとも、近所が物騒なエリアは避けるべき。
コンシェルジェに勝手に部屋の中をうろつかれるなんて論外。

>>55 匿名さん

セキュリティ無しは素人に狙われてもアウト。(笑)

>>52
自分が、マンションに住もうが住むまいが、余る物件は余るから関係ないよ。
何方かと言えば、相続の問題。
どの家か相続しなきゃいけない立場なら、とりあえず賃貸にしとけばいい。

>>56
施錠くらいしとけ。

ズボラが直せないダメダメちゃんにはオートロック一択か 笑

余る戸建は困るね
地価が高いと税金が

>>58 匿名さん

戸建ては、玄関の鍵のみ。

マンションは、玄関の鍵の外に、監視カメラ、セキュリティエレベーター、オートロックの多重セキュリティ。

>>58 匿名さん

戸建ては施錠忘れたらアウトですね。(笑)

ここのマンションさんはそのうち、巨人が出現したら東京だけ塀で囲まれるとか言い出しそう。

>51
資産価値のないエリアほど、不便で、民度も低く、治安が悪いので、
不動産にとって資産価値は重要です。

>>60
>戸建ては、玄関の鍵のみ。

勝手口も無い、窓少ないマンションさんならではのおばか発言。
多重セキュリティなのに、とんでもコンシェルジェに侵入されたら意味ないが。

郊外物件は賃貸がお勧め。
買ってもお金溝に捨てるようなもの。
捨てるだけらな良いけど、
郊外不動産は将来、負動産になる可能性大。

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/55769

買うなら戸建て。マンションは借りるに限る。

>>61
そういうズボラさんは、オートロック一択と書いた。
よく読め。
マンション限定と読間違えたおばかさん 笑

>>67 匿名さん
上物の価値が

>>64 匿名さん

勝手口の鍵もお忘れなく。(笑)

施錠忘れたらアウトな入口が多数の多重入口ですね。

>>39 匿名さん
三井がパークアクシスって賃貸やってるよ

上物の価値なんて経年で劣化するし、今後の人口減少でどうなるかもわからん。
とりあえずマンションは賃貸にしておいた方がいい。

都心なら土地も上物も価値あり。よって購入。
郊外は土地の価値がなくなるので、当然、上物の価値もなくなる。よって、賃貸。

土地の価値があっての上物なので、
価値のない土地に上物建ててはダメ。
廃棄物になるだけ。

土地の価値が下がったらマンションは悲惨な末路が待ってるのか。

マンションでも戸建てでも、土地の値段下がったら悲惨だね。
だから、郊外物件は買ってはいけない。賃貸。

マンションなんて独身時代に住むものだろ
せいぜい子作り前。
妊娠してから建てようとすると忙しすぎて無理。
妊娠前に戸建てに住んでたほうがいいよ。
マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

もとの土地に価値がなければ資産価値なんて気にする必要もないんだけどね。
資産価値を気にするなら戸建てにした方がいい。
土地の価値が下がった時に、土地を所有してるか区分所有しているかでは圧倒的な差が出てくる。

>>70
オートロックを増やしたくないから、勝手口をつけてもらえなかったのか、ズボラさん。

>もとの土地に価値がなければ資産価値なんて気にする必要もないんだけどね。


資産価値の低いエリアは不便で民度が低く治安も悪い可能性が高いため、
そんなところに住むのはリスクを伴います。

都心でも郊外でも
購入するなら戸建て、マンションは賃貸。
ってことだね。

>>77 匿名さん

老後も、便利で安全なほうが良いですよ。

>66
少世帯、高齢化、少子化、共働きetc
すべて郊外戸建が不要というベクトルに向かっている

高所得世帯程マンションの多い地域に住んでます
機動性の高い立地で、家事コストをミニマムにできる
都心マンションが最強ですね

都心は戸建てが最強ですよ。
マンションは土地を持たざる者の救済住宅です。

おんなじフレーズ連呼の粘着くんですね
残念ながら都心の戸建はミニ戸多いですし、
一般的にはマンションの方が住環境はよろしいかと思います

都心で100坪とか確保できる人は好きにすればよいかと思います

そりゃあ君が都心のミニ戸とマンションしか購入比較できないからでしょ。
都心の戸建てが購入できない言い訳をしているだけ。

ま、いずれにしても購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
賃貸住まいから持ち家住まいに変わることでたくさんメリットを享受できるのは戸建だから。

結局、お金持ち自慢でしかないのかね。

予算同じで比較すると、こうなっちゃうんだけどね。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

>83

同感。郊外戸建ては今後、不要。

100坪は無理ですね、好きにすれば良いです
そういう人はだいたいマンションも持っていますよ

でも50坪だったら、郊外のそのへんの戸建と同じレベルですね
マンションの方が良いと思いますよ

理論上戸建は値段上限がないですが、
それを持って戸建が上というのはおかしな理屈ですね

>66
1億で買った郊外戸建てが2千万ですか。
ほんと、負動産ですね。
都心のマンション買っとけば、
今頃、ウハウハだったかもしれないのに。

お金どぶに捨てた典型例。

交通革命が起これば人はもっと色んな所に不便なく住めるようになる。
高いお金を払って都市部に住んで固定資産税を搾取され続ける理由がない。

頭の悪い独身者はデベの格好の餌だからね

都心バブル崩壊ですね

郊外の戸建てが億というのも郊外バブルだったんですよ

>88
賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です

立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

私も今は大家と持家両方の立場ですが
将来的には自分が借りることも勿論考えます
重要なのは上か下かでなく選択肢をいくつ持てるかだと思いますね

>>98
88さんは上てか下とかより、
マンションは持ち家と賃貸の差が
あまり無いことを主張してるのでは。

マンションの意見って物件の売買に主眼を置いてるのが多い。
そんなに気にするなら賃貸にすれば楽になるのに。と思う。

そもそもマンションの意見がスレタイと噛み合ってない。

>>92
ウハウハの今、売らないで、いつ売るの。
バブル弾けたら負動産。
まぁ、もしもあなたが持っていればの話だけどね。

マンション購入組は儲かっちゃったので
それを自慢したい人もおおいのでは

でも大局的には
マンションの方がライフスタイルに合ってる人が増えてきてるということだと思います

郊外戸建なんて対象世帯が非常に限られますから

>>101 匿名さん
マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」だから。

儲かってるってのも、売らないと儲けは出ない。そこが不動産の難しいところ。

>>103 匿名さん
都心戸建てのほうが、もっと対象世帯が限られるよ。

>104

確かに。
このスレのお互いの意見って

マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」
戸建て派は、「（永住目的で）購入するなら」

だよね。

永住目的で購入するから都心も郊外も関係ない。ってのが戸建て派。
投資目的で購入するから都心しか意味がない。ってのがマンション派。

まあ、ある意味どっちも理には適ってるのかな？

>>107 匿名さん

と言うより、マンションの場合、賃貸との差があまり無いからね。
転勤族が、転勤に合わせて、貸したり売ったりするなら、マンションは便利だけど。
賃貸マンションもセレブ向けもあるわけで、グレードが！とマンション派がいくら連呼は説得力ない。

逆に考えると

投資目的で戸建てを購入しない。ってのが戸建て派の見解
永住目的でマンションを購入しない。ってのがマンションの見解

この意見の対立が延々PART122までスレが続いている原因でもあるってことかな。

>>110 匿名さん

戸建ても、自由設計の注文住宅は、施主家族のライフスタイルや生活動線にフィットさせたオンリーワン色が濃い。
だから施主家族はとても快適だが、他人にフィットするとは限ら無いから、他人が住んで快適とは限ら無い。
これも、延々と並行線でスレが続いていく理由の一つ。

そうだよね。
注文って時点でそれは投資対象から、かけ離れたものだから。

売りやすいのはマンションってのも事実。
マンション派がそのセールスポイントを売りにするのもわかる。

そう考えていくと、お互いの意見が合うわけないよね。

と落としどころを持ってても納得しないマンション。永遠に終わらない

単身でわけありの方がマンション推してるね
普通のファミリーは
すむために家＝戸建を買いますよ

>115
投資目的以外でマンション買うファミリー層も普通だよ。
対立を煽ってるの？

>>98 匿名さん
> 賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です
> 立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

>>88 です。
賃貸には素晴らしいメリットがあり、購入することによってそのメリットが無くなります。
マンションを購入することによって新たに得られるメリットは、
・家賃の節約
のみだと言うことです。(値上がりによるキャピタルゲインも期待できますが、あくまでも期待であり、誰も保証そして補償しないのでメリットにはあげていません)

>>99 さんが補足していただいているように、賃貸が上か下かと言う主張ではなく、マンションでは賃貸と購入の差が少なくいと言うことを主張しています。

よって、
・購入目的が家賃を節約したいのみと言う人はマンション購入で良い
・それ以外の「購入することによって得られる新たなメリット」を期待するのであれば戸建が良い
・どちらも期待しないのであれば賃貸で良い
としているのです。

投資目的の家族が普通？
普通に業者でしょ　笑

>>116 匿名さん
> 対立を煽ってるの？
煽っていません。
敢えて賃貸をやめて、さらに戸建でなく敢えてマンションを選んだ場合に得られるメリットは家賃の節約のみだと言っているのです。

>>116 匿名さん

まあ普通というか何も考えてないとか
流されやすいとかでしょう

円高に逆戻り。外人さんが買ってた物件は待てば安くなるよ。

外国人の管理費管理費滞納がますます増えそうだな。

>>101 匿名さん

住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)

今の状況は円売り。すなわち、外国人投資家は日本から資金を引き揚げる。
日本の購入済み不動産は売却されて外貨になる。
不動産で赤字なったとしても為替差益が出るのであれば即売却。

>>107 匿名さん

長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)

>>123 匿名さん
> 住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)
買う必要ないね(笑)

>>124 匿名さん

円高なんだから円買いだろう。
ヤバいユーロやポンドを安全な円に変えてる。
株は売りまくられる。

>>125 匿名さん
> 長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)
購入するなら、RC造戸建ってことですね。(笑)

>>125 匿名さん

あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)

>>127 匿名さん
> 円高なんだから円買いだろう。
え? 高く買って安く売るの? なんで???

>>130 匿名さん

いやいや、ユーロ崩壊したらもっと下がるんだから損切りするでしょ。

>>129 匿名さん
> あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)
違います。
マンションだったら賃貸で良い。
購入するなら戸建ってこと。

家を買うときは「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴)

>>126 匿名さん

「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)

>>133 匿名さん
> 「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)
「購入する」なら「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴×2)

>>128 匿名さん

まあ、木造戸建てはないよね。(笑)

>>129 匿名さん

質の件はおいといて、賃貸は長く住み続けることが保証されませんが、そんなんでいいんですか？

>>135 匿名さん

都心マンションをここ数年の天井価格で買っちゃった方がないわ。(笑)
やっちゃった感半端ないわ。(笑)

>>134 匿名さん

ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)

>>136 匿名さん
> 長く住み続けることが保証されません
そういう意味では、戸建やマンション購入した場合でも長く住み続けることの保証はないですね。

>>138 匿名さん
> ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)
その条件で購入するのであればやっぱり戸建ですね。(笑)

>>138 匿名さん

自分達の生活に合わせて場所も間取りもカスタマイズできる注文戸建て１択ってことですね。(笑)

>>140 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

>>142 匿名さん
> 利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

こたえ:戸建・マンションいずれにしても、どちらもカネ次第。

注文住宅の長期優良住宅を建てて住んでるけどいいよこれ６０年以上持つといってるし
本当に持つかどうかは知らないけど材質を考えればまぁいけるでしょう

隣人を信用できなくなったら、要塞のように設計された戸建て一択ですね。

>>145 匿名さん
それは建てて住んでみないとわからんのでどうだろう(笑)

セキュリティを追求するなら、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強だと思う。
セキュリティは日々進化するので柔軟に対応できる戸建が有利かな?

>>143 匿名さん

例えば、安全を考えて警備会社と契約すると、戸建ての場合は月額8千円くらい、マンションの場合は月額千円くらい、そんな感じでしょうか？

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

あなたの言う底辺とは、年収幾らの人を指しているのですか？
年収1千万あるような家庭を底辺というのは、もはや暴論にしか見えません。
説得力が全くない意見は邪魔なだけです。どっか他所行ってくださいね。

>>147
>セキュリティを追求するなら、

24時間の有人警備が一番に決まってるでしょ。シャッターだの防犯ガラスだの、そんなの
あくまで2時的な手段であって、ないよりはマシな程度。
やはり実際にそこに人がいて警備するのが一番だよ。

交番の近くで良くね？

>>150 匿名さん
> そこに人がいて

いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
人に依存しないセキュリティー施策が一番である。

そして、継続的にお金が発生しなくて安価で実現出るのであれば文句なし。

そう言ったことから日々進化するセキュリティ施策に柔軟に対応できる戸建が有利。

>>151
同意するね。商業地以外だと、大使館の多いエリアや高級と言われる住宅地には、
交番が大抵近くにあるしね。交番が近くて、更に24時間警備のあるマンションか、
24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろうね。
それかSPやポリスボックスのある大臣や国会議員のいる屋敷周辺。
でも大臣は数年で変わるから、やっぱり交番近くがいいだろうね。

>149
例の'寄生虫'ですから、無視したほうがよいですよ

>>152 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

>いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
バカじゃなかろうか？なら、大統領や総理を守るSPはなぜ人間？ロボットにやらせるのか？笑
ヒューマンエラーなど、現在の機械のエラーより少ないから、まだ人間の方が優秀なんだよ。
特に危機管理に際しての判断能力など。まだまだAIとは雲泥の差がある。
もっと常識のあるコメントできないのかね？そんな見識しかないから支離滅裂なこと書くんだなキミ。
常識のなさに呆れるばかりだ。

>153

そういった場所ってテロの標的になりやすい一面もあるから警備が厳重なんだよね。
有事の際には最も危険な場所にもなり得るから、ちょっとパスかな～。

>>156 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

>>154
郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。孤軍奮闘してますね。
彼は常識がないので、ここで教育してあげるのも必要かと思いまして、
無料で教えてあげているのです。学のあるものが、無いものに施しを与えることは当然ですから。

＞郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。

これ使う人も粘着マンションさんって認識なんだが。。。

やはり窓には本格的な鉄格子
いまのアルミ面格子なんて外国から見ればおもちゃ。
そしてドアも鉄格子と二重のだね。

清掃業者とガードマンの区別がつかない寄生虫なんだな。
もしその物件にガードマンがいたら、すぐその場で「ちょっと清掃業者さん、オートロック戻してくださいね」
と一声掛けられただろう。オートロックしか無いから危険。オートロックすらない戸建ては論外。単純なことだね。

抽象的な話題でレス流したいのであろうが、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強。
初期投資のみで、毎月維持費もかからないのもうれしい。

戸建も電動ロックに変えたらオートロックになるよ。簡単。
うっかりさんや、子供が締め出され事故も起こるだろうけど。

24時間警備が必要な人間なら普通の戸建でもマンションでもダメだよ。
そういう無意味な議論辞めなよ。

泥棒が入らない家で十分でしょ？
つまり、戸建てでもマンションでもどっちも安全。心配ならセンサーライトでも付ければ泥棒なんて入らないよ。

たしか、都心の高級住宅地は一帯全ての家が何度も泥棒に入られてるそうだけど、そんな危険な地域は都心にしか存在しない訳だし。

言葉汚く戸建て派を罵り始めたマンションさんの書き込みを見ると、議論に押されてるんだな～と思う。

>>158 匿名さん

いまだに、セキュリティ＝オートロックの古い考えなんですね。セキュリティは進化していますよ。(笑)

これまでのまとめ。

商業地以外の、交番が近くにある高級と言われる住宅地が安全。
更に24時間警備のあるマンションか、24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろう。
シャッターだの防犯ガラスだの、そういう受動的な設備も無いよりはマシだが、
警備員などの危険時に能動的な判断のできる警備が最良であることは間違いない。
そういう意味で、2時的防犯抑止力であるオートロック設備すら無い戸建てなど論外。
24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

コンセルジュ＝管理人に日常の出入り、友人関係、買い物、etcを
２４ｈ監視されてるって気持ち悪くないの。

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。
ちなみに港区は、区民のほとんどがマンション住みですが、
区民の平均年収は23区で最高の1500万超えてます。
あなたの理論だと、港区民は最底辺ということですか？バカバカしい。
ここの戸建てさんってあなた一人だけ？議論するだけ無駄なようですね。苦笑

>168

みたいな、勝手にまとめ始めたのもマンション劣勢の証拠か。

港区って人口の約１割が外国人の区でしょ？

>24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
>その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。
そりゃあ、防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。
大変参考になりました。

ウチなんかは家の裏手の方に警察署があって、駅前交番に交代で行く警官の通り道になってるから必ず一日に何度も警察官が通る。二人駅前に行くと二人駅前から来る感じ。
こういう立地でも随分違うよ。

まあ、それがない地域でも泥棒なんて聞いたことないけど。

>>167 匿名さん

そうですよね。今時、来訪者を出先からスマホで対応できる時代ですから

適切に交換してセキュリティアップデートしないとね

＞なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
＞郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
＞要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
＞その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。

お間抜けなレスがついた。
富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯だって。この人自身も入れちゃってるよ（笑）

そんなことよりも、まずはマンション価格の暴落が心配だ。
過熱状態であったマンション価格、仮に2005年レベルまで戻るとなると3割の資産価値が吹っ飛び、10年分のローンが徒労に終わる。

>>173
違いますよ。都心の高級住宅地は日本でも圧倒的な泥棒の多さなんです。
だから少しでも被害を減らそうとマンションに住む訳です。
もちろん、自費で警備員を雇えないからマンションで我慢なのです。

普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
致し方なく都心に住まなければいけない人だけの話ですよ。

>防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。

この程度が理解できないと、マンションを買う理由がわからない、
などと非常識なことを言ってしまうのですね。
マンションは安全で快適ですよ。以上です。

>普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
じゃあ、何で大臣はSP雇うの？無駄なんでしょ？
無いよりは、居たほうがマシだと思うけど。
マンション警備も同じでは？

>>177 匿名さん

買いやすくなれば、購入者も増えますね。

178は平和ボケなのか。目黒の公園でバラバラ死体が出たり、世田谷の一家強盗殺人事件も未解決のまま。
安全と思われているような郊外住宅地でも、重大な犯罪は実際に起きている。用心するに越したことは無い。

ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

以上です。

>>183 匿名さん

決まりましたね。
購入するなら戸建。歴史的快挙です。

>>183 匿名さん
> 郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

ようやく認めましたね。マンションなんて購入する意味が無いということを。

>>185 匿名さん

あ、予算3億円以下ではってことですよ。

>>185 匿名さん

不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

マンションは建たない＝需要がない

マンションが建つ地域＝土地に需要がある

>>187 匿名さん

なんかループしてるね。以下、とっくの昔に戸建・マンション合意済み事項なのに。

マンションは都心・郊外の駅前(駅近ではない)の立地にて初めて戸建かマンションかの比較候補に挙がる。
それ以外のマンションはカス。買う意味が無い。

都内のマンションは、戸建てが忌避して住みたがらない、駅や鉄道、繁華街などの嫌悪施設、
川沿い、河川敷、工場跡地、湾岸埋立地、低地などに多いから土地の有効活用ができる。
デベや行政は喜ぶ。

＞175

共有設備だから交換できないでしょ

>ちなみに港区は、区民のほとんどが
>マンション住みですが、区民の平均
>年収は23区で最高の1500万超えてます。

その僅かな戸建てのさらに一部の区民が、
平均を途轍もなく大きく押し上げている
だけなのでは。
人数だけならマンション民が圧倒的に
多いことは事実。

都心を理由にマンションを終の棲家にするなんて。。。。
＊＊＊？

>決まりましたね。購入するなら戸建。歴史的快挙です。

おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。

・予算3億円以下では戸建てでいい。
・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

以上で間違いないようですね。
これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。

以上です。

>>194
いいんじゃないですか。ここで戸建て民はいつも予算無視な話題ばかり出して来るから。
実際に3億以上の物件に住んでるのって、都心マンション住みの富裕さんだけみたいだし。
富裕さんが出てきたら、ありがたくお話を拝聴して褒め称えましょう。
以前にもそう書きましたが、まだ理解していない人がいるようなので。

>>194 匿名さん

賛成。
三億以下のマンションは子供虐待の底辺物件でいいですよ。

>>196 匿名さん

きちんと正しく書いてくださいね。

3億以下なので戸建てもマンションも価値は同じ。ですから、
「三億以下の戸建てもマンションも子供虐待の底辺物件でいいですよ。 」
が正しいです。もっとお勉強して賢くなりましょう！

>>197 匿名さん

議論できない人ですね。
マンション派が認めた事実なので却下します。

夕方のニュース見てます。
目黒の碑文谷公園のバラバラ遺体殺人って、あの辺り環七近くで郊外だけど結構いい住宅街なんでしょ？
付近の戸建て住みの方たち怖いでしょうね。もしかしたら御宅の横の息子さんが犯人かも？？
マンションみたいに24時間有人のセキュリティがあればいいですけど、無防備な戸建てとか、
こういう時には無力ですね。もはや郊外エリアだろうと安全ではないから自衛しないと。

埼玉では介護疲れで旦那さんが奥さんの首を絞めて殺人ですか・・・
戸建てだと周りに相談する人もいなくて、追い詰められてしまうのでしょう。
経済的にも、手厚いサービスを受けられるホームにも入居できず、
郊外戸建てに住み続けるしか無い庶民層は悲惨ですね。
都心マンションだったら、資産性も維持できるし流動性が高いから売却も容易だったろうに・・合掌。

結局、殺人事件とかって原因は大多数が金銭問題。
ここでは戸建て住みは庶民と決定されたようだけど、その庶民の人たちこそ将来不安じゃないの？ここのマンション住みは、富裕層も含まれるようだから、自宅不動産以外にも別荘や金融資産など多くありそうだから、最後は高級老人ホームにでも入居して優雅に過ごせるだろうけど、自宅も郊外の戸建てなんかでは売るに売れず現金化の難しい戸建て派は、最悪自宅で痛みに苦しみながら野たれ死ぬ運命なの？一生だいぶ違いますね。まだ若い〜中年なら賢く自宅選びされることをお薦めします。まあでも3億以下程度なら、都心にファミリー向け物件は無理だから、まずは資格を取るなり自営にするなど稼ぐげるようになることをお薦めします。

三億以下のマンションの人もそうですね。
三億以上の戸建てを持ってる人は違いますね。

もはやマンション、戸建ての話じゃないな。
マンションなら隣近所に介護の相談するのか。中学生の理論だわ。富裕層？笑えますな。

>三億以上の戸建てを持ってる人は違いますね。
ここには居ないでしょ。居ない人の例を持ち出しても無駄だよ。
三億以下のマンションの人は居るけど、立地が戸建てよりいいだろうし、
流動性の点からも戸建てよりも遥かに売りやすい。立地の良く無い戸建てはお荷物。

>>203 匿名さん

妄想。
根拠は？

ここにいる、いないって関係ないだろ
そもそも何をもって証明するの
匿名掲示板であほくさ

ひっしだな

>>204 匿名さん

まずは、妄想だという根拠を挙げて下さい。

203さんへ
よい人生を。

掲示板の内容など、話し半分で斜め読みすればいいよ。
本気になる意味がわかりませんね。

まあ、3億以下なら戸建て一択だね。
親、子供がそれぞれ3億以下の戸建てを建てるか購入すれば、孫の代から土地代免除で建築費3億の注文住宅に住める。
もしくは、1億程度を建築費に回して2億を運用や交遊費に回せる。なんせ土地が無料、あるいは僅かな相続税だけで手に入る。
戸建て無限ループが実現すれば一族住まいに困ることも過大な出費をする必要も無い。

マンションは消費財だから孫の代には確実に負の遺産になってる。

「子供も孫も自分と同じかそれ以上の収入を続けられるって家」以外はマンションを買っても幸せには成れない。

>>209
なるほど。またもう一匹寄生虫の出来上がり、って訳ですね！
郊外でドンドン奇声、あ、寄生して下さいね！

三億以上の戸建て持ってますよ！
でも所得証明書やらアップできないなー、こんなとこなんで。

はい、あとは勝手にやってください。

ここにはいない本物の富裕層は自宅でパーティー開かなあかんから戸建てが必要

>>209 匿名さん

国内の空き家数は今後、1000万戸をはるかに超えて増加していく。人口構成に占める割合の高い団塊世代が、モーレツサラリーマン時代に買い求めた郊外の住宅が今後続々空き家になっていくからだ。

　彼らの子供たちは都心部のタワーマンション住まい。親が住んだような郊外の家から通勤するなどという生活を選択する子供はほとんどいない。彼らのライフスタイルは独身、または夫婦共働きだ。郊外からの長時間通勤などあり得ないのだ。

　それでも親が亡くなれば、家は相続財産となる。彼らにとってはなんの価値もない家でも「財産」として相続せざるを得ない。ところが、親の代の価値観とは異なり、もはや郊外一戸建ての財産価値はなく、財産どころか、ただの「やっかいもの」となる可能性が高いのだ。

>富裕層は自宅でパーティー
庶民のイメージそのまま。発想が貧相だねしかしw
パーティーなら、マンションは50畳のリビングとか普通にあるけど、
戸建ては木造だから無理だし。5億ぐらいでRC戸建てなら出来るかなw

>>213 匿名さん

相続放棄すればいいのに、そんな民法すら学んでないの？

とにかく都心に近いって事だけなら下町はなんで安いのか。

>>214 匿名さん

212じゃないっすけど、このスレ参加者、特に富裕層？の方を小馬鹿にしたコメントだろうに。
噛みつく人が一番馬鹿なんだろうと思ってるだろう。

立地が良い土地を所有していると、建築費だけで済むから良いですよね。

>>217 匿名さん

「購入するなら」って読めますか？

ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。

>>219 匿名さん

そういう人達は、売却なんて考えず、居住するっていう目的で建ててるから、マンションさん達とはまるで違う一流の富裕層なんだよね。

ちなみに自分じゃないけど、安倍総理は親戚。総理は渋谷区のマンション住みだったよね。
そういう人達は、売却なんて考えず、居住するっていう目的で住んでるよ。
一流の富裕層？富裕層に一流もなにもあるの？三流は妄想しても三流だなw

>219-221
スレタイも読めない妄想バカばっか。
相手をする奴も同罪。

もう一度言おう、ここの戸建て派はバカばっか。本来なら削除もんだ。

>>222 匿名さん

癇癪起こしても形勢は不利なままだよ

情弱な戸建てさん必死すぎ。妄想レベルも三流だってさ。

でも、安倍さんってマンション住みなの？知らなかった。
マンション派は情報量も一流だね笑。

>>222 匿名さん

219だけど、その家庭は一馬力で建てた家だよ。むしろ親の生活も別に面倒みてる。ホームエレベーターも家族用と来客用に2機分けてるし、シアタールームもスタジオもある。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

ここに常駐してる都心富裕層マンションさんって、戸建ての富裕層の友達がまるでいない事が笑える。

>でも、安倍さんってマンション住みなの？知らなかった。
確か450㎡の部屋だったかと。上の階にはお母さん（元外相夫人）も住んでいるかと。
そういう、マンション内での二世帯というのも、最近は増えてるよね。
戸建ての二世帯住宅よりも、お互いの世帯の自由が保たれるようだから。

お～ぉ。3億円以下は戸建一択で決定ですか。素晴らしい。
ほんと、マンションなんて全く意味無いですからね。

記念にスレッドを新しくしましょう。

<3億円以下は>購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART123】<戸建一択>

>>225 匿名さん

都心マンションが相手だと、そのクラスの戸建てが必要とのご判断ですね？
ここでは関係ないご友人のお宅までご紹介して頂き、ご苦労さまでした。

>その家庭は一馬力で建てた家だよ。むしろ親の生活も別に面倒みてる。

むしろ、の使い方がおかしい。日本人ではない方ですか？
外国の方でも書き込みされても構いませんがスレッドよく読んで下さいね。
「購入するなら？」と書いてあるでしょう？
お友達のお宅自慢スレじゃないので、そういう話は他スレでどうぞ！

戸建ては、窮地に追い込まれるとすぐスレチな話題に持っていく。
しかも、日本人だとしたら信じられないほどの、日本語も不自由な低学歴な中卒レベルか？
だから安い家にしか住めない訳だ。ここはキミの鬱憤ばらしをする場では無いのだが。
そんなすぐ虚勢を張るキミにはこの言葉を贈ろう。

・虎の威を借るキツネ・・笑

金持ちにマンションはない。

>>・虎の威を借るキツネ・・笑

それは都心マンションさんのお得意分野でしょう。

>>233 匿名さん

孫正義や柳井正や麻生太郎は尋常じゃない大豪邸だけど、赤の他人だしそれが何か？って感じですしね。
金持ちは好きなとこに好きに住めばいいのに、なんでこんなサイトのこんなスレに張りついてんのかよくわからん。
よっぽど安倍さんがマンションて知って嬉しかったんだろうな。

安部さん、お子さんいらっしゃらないですしね。

そういえば、都心妄想さんは安倍総理もサラリーマンだと必死でしたね（笑）

>>230 匿名さん

購入するなら？という言葉から、親の財産はなく、一馬力で土地から購入なさったご家族をご紹介するにあたり、親の財産がマイナスである事を、むしろという言葉で表現しました。斜め上の発想ですみません。

>>233
例えばペントハウス住まいを持ち出したくだりですね。
今宵はどんな金持ちぶりなのか、とても楽しみです。
恭しく持ち上げましょうかね。面白くなければ、勿論容赦はしませんが。

>>237 匿名さん
言い訳しなきゃいけないなら書かなきゃいいのに。
それに必死に言い訳したところで、スレチなのは何も変わりません。
やっぱここの戸建て派はアホですねw

>>239 匿名さん

アホという物言いとか、マンション住みって、ガラが悪いんだよね。

>>240 匿名さん
マンションで性格良さそうな人このスレで聞いたことないですね。

>マンション住みって、ガラが悪いんだよね。
そうですか？ついこの前まで戸建て住みだったからかな？ww

>>240
まあ、マンションさんは常に何かに怯えていて、異常にセキュリティーを気にしてますから気も荒くなるんですよ。
きっとあの、なんて病気でしたっけ？
常に「誰かに狙われている」とか「集団にストーカーされている」とか思い込んでしまう病気。
だからマンションで24時間有人警備じゃないと要られないほどの精神状態なんですよ。
それも「最低限」24時間有人警備ですよ？「大臣にでもなったつもり」なのか病気なのか？

UFO体験したと主張する人も「黒服の男に付けられている」とか言うじゃないですか。
そういう人と共通する精神状態なんですよ。

>>242 匿名さん

大阪の方ですかね。アホとか、東京人は嫌がる言葉なので気を付けてください。

よほどひどい戸建てだったんだ。

>>242 匿名さん

ガラが悪いのは、マンション戸建てに関係なく、地域性の問題なんですね。そんな地域なら多重セキュリティーが大事でしょう。

無いよりはマシという意味が、ここの戸建て民は理解できないらしい。
セキュリティにせよ、建物内のプールやジムにせよ、車にせよ。

3億以上の戸建て住みならプールも作れるだろうが、ここには皆無。
結局、利便性などマンションに敵う戸建ては皆無。
そんな戸建てに住むなんてあり得ない。
3億以上のマンションから見れば問題外、論外ということ、ただそれだけ。
さて、麻布十番のマハラジャが深夜営業OKになったから行ってくるよ〜！

マハラジャ懐かしい。世代がよくわかるよヴェルサーチ君。

>>247 匿名さん

ま、3億以下は戸建一択確定だから。

マンションさんの格言

総理大臣もサラリーマン。

マンション民のレベルが端的に表れていますね。

マンションの露払いは遊びに行っちゃたし、
マンション富裕層のお出ましは深夜以降かな。

じゃあ、それまで過去の戸建てさんの無知ぶりをおさらいしておきましょうか。

町の中古車販売店をディーラーだと思っていた、世田谷住みの粘着戸建てさん。
都心に来ることもない、文化度など皆無のあなたには用ナシなんですが・・・
更にあなたは、自分自身の学歴についてこのように書いていますね。

>ちなみに幼稚園から大学、初めて就職した会社まで世田谷区内で、いまの職場も世田谷区です。

要は偏差値50以下の三流大学に通っていたと、自ら告白されたわけですが、
過去にも恥ずかしい無知を連投してた世田谷在住の非常識さんですので、
忘備録として貼っておきましょう。

「粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷さんの無知・迷言集」

>マンションで全館空調は絶対不可能！共有部だけだろ！
港区内だけでも数千戸以上のマンションで全館空調は採用されていますね。

>ICカードキーというのがあって、戸建てでは採用されてますよ！
ICカードキーなど15年以上前からマンションでは普及していたすでに陳腐化したシステム。
現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

>あのなあ、会社役員は確定申告なんてしないんだよ。
確定申告するほどの収入もなく無知なようですが、給与所得が2000万円を超えると、
会社員だろうが確定申告をする「義務」があることすら知らない無知ぶり。

>アリアガレージを知らないとは、流石ネットから拾い物しかできないバーチャルさんは違いますね
そのような町の中古車販売店と、フェラーリ・ジャパンやコーンズなどの正規輸入ディーラー
（正規販売代理店）とは、アフターサービスのレベル、整備工場のレベルなども全く違うものなのですが、その違いも知らない無知さぶり。にも関わらずこういった暴言を連投。
>必死になって無知を隠そうとしてるけど、あんたの負け。やればやるほど馬鹿を晒す事になるよ。
>馬鹿が身分もわきまえず他人様を小馬鹿にしようなんて100年早いと教えてやってるの（笑）
>総理大臣も芸能人もスポーツ選手も全部サラリーマン。

当たり前のことすら知らない非常識な人に、もはや何も掛ける言葉はありません。
速やかに退場し、二度と恥をかきに来ないで下さいね。それだけです。笑

一つわかった事。マンションさんには豪邸住まいの友人は皆無。

マンション暇人

マンションさんのもう一つわかった事

住民税直払いの無職

>>252 匿名さん

世田谷区の人口この存知ですか？90万人近いんですよ？
何故世田谷区住民が全員同一人物だと思い込んでるんですか？
このスレだけで多数いますよ。

>>252 匿名さん

どんだけ粘着してんですかね。早くマハラジャ行きなよ。

>このスレだけで多数いますよ。
マンション民もね。23区のマンション民だけで1000万近いのでは？

>どんだけ粘着してんですかね。早くマハラジャ行きなよ。
おや、ここにもマンション民が一人だと思ってる愚者がいますね。苦笑

>>258 匿名さん

1000万人のマンションさん達は、みんな>>252のようにずうっと粘着してるんですか。全然知らない話ばかりで気持ち悪すぎたわ。

マンションさんの判明した事項

法人と個人事業の差が理解できない。
だから総理大臣もサラリーマンとか豪語してしまう。
私は「自営業ですから！」と、勝ち誇ったけど、「個人事業では税金が高くなりすぎる」ことすら知らないため速攻で「じゃあ収入は少ないんだね」と突っ込まれて死んだふり。
法人成りとか全然知らない。だから経費の範囲、給料と報酬の違い、経費の適用範囲も理解できない。そのくせ「自営業の税金対策が」とか豪語したけど一つも例が出せず死んだふり。

一度も職に就いたことがないせいで正社員は住民税が給与天引きと知らず、住民税を手払いしている事を書いてしまう凡ミス。
　「速攻で生涯無職がバレる」

>>260 匿名さん

スルーできないんですね、そんな必死にみっともない。失笑

>>252
この必死さは精神的な異常性感じるわ。まともじゃない。

>>262 匿名さん

252の文章の方がみっともない、というか執念深くて狂気を感じて怖い。
あと文章の書き方が中二病臭くてなんか事件おこしそうなタイプで怖い。
こんなんと直に管理組合とかで出くわしたら悲惨。

>>264
いつの時代の話ですか？ずいぶんと前から粘着されているんですね・・働いたら？失笑

252さんの書かれていることは、全く当然の内容に見えますが、
それに異論を唱える人って、人としてちょっとおかしくないですか？
例えば、

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

↑その通りですよね。「税制上も給与所得ではない。」だなんて無知もいいとこ。
それを批判する人ってことは・・無職で、実家粘着の戸建てさんと言われても仕方ないのでは？

>>265
こういう252のような気持ち悪い異常者を追い出すために管理組合があるんですね。
でも、未だにマンション民みたいですから管理組合は機能していないのでしょうね。

マンション暮らしだけどさ。
隣の夫婦喧嘩がうるさんだよね。
週２，３回、よくも飽きずに喧嘩するもんだと、感心する。
こういう住人は、強制退去して欲しいよ。
管理組合とかで、何とかならない？
ならんよなー・・・・
くつろげない共有スペースなんてどうでもいいから。
悪い住人を排除して欲しい。

>>266 匿名さん

さすがこのスレ粘着一筋のマンション民。
このスレの生き字引きだね。

>>267
http://subaru-juku.com/executive-compensation-salary-difference-1910

ここで少しは勉強しなさいな。
正社員は住民税が給与天引きってことすら知らない人には難しいかもしれないけど。

252とか、世田谷で放火とかしてそう。異常な犯罪者の匂いプンプン。まともじゃないよ、性質が。

>>271

3. 役員報酬も従業員給与も共に「給与所得」

と書いてありますね。だから>252さんの書かれている通りでしょ。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
という世田谷さん？戸建てさん？は間違っていますよ。
あなた大丈夫ですか？もしかして日本語読めない方なのかな？

>>270 匿名さん

粘着に、嘘つき。
ここのマンション民って、昔からこんな奴ばかりのようだね。

>>271
は？だったら役員がもらう役員報酬は、確定申告する際に所得の分類は何になるんだよ？
当然、「給与所得」だろ。お前さん確定申告したこと無いから知らないみたいだから、

>税制上も給与所得ではない。

とか書いちゃったんだろうけど、赤っ恥ものだな。はよ訂正せんかい！

同族会社という身内だけの株式会社の社長・役員の給料なんて
税金が最小になるように適当に申告。自分の会社だから沢山もらってもうれしくない。
給料のない自営業といっしょだね。

役員報酬を、
>税制上も給与所得ではない。

と書いてしまった戸建てさん、恥ずかしくてもう出てこれませんね。いつもの雲隠れかな？
一体いつになったら学習するのでしょうかね？
偏差値50以下の学校出身とは、どうやら本当のようですね。
いい加減で非常識な書き込みばかりで、またまた呆れました。

>>275
所得税上だけ同じ扱いで、法人税上の税区分がまるで違うのよ坊や。
損金になるか否か、手当の有無とか税制上全く違うんですよ。ぼくちゃんには難しすぎたみたいですね♡

世の中には所得税以外にもいろいろあるの。税金を払ってる俺って偉いだろ程度の気持ちなんでしょ？それは当たり前の事なんですよ。
それが解らないから「住民税直払いの無職ニート」ってばれちゃったんだよ。

ここの郊外戸建ては、寄生虫、パラサイトと散々言われているように、
実家にただ寄生してろくな仕事もしていない寄生虫なので、
確定申告はおろか、正社員でも無いので納税のイロハすら知らないのですね。
そういう自分を棚に上げて、マンション派に楯突いてくるとは笑止千万ですね。
この身の程知らず加減はまさに、「虎の威を借る狐」と言えましょう。恥を知りなさい！

>>277 匿名さん

いつの誰の話なの？その人今もいるわけ？
ほんっと気持ち悪い粘着。

そいつは病気なんだから仕方ないよ

>法人税上の税区分がまるで違うのよ坊や。
へええ、そうなんですか！税金のことはよく知らないのですが、
では法人税法上では、役員報酬って給与所得にはならないんですか！
扱いが結果的に損金になっることもあるでしょうし、手当も付くでしょうが、
では、役員報酬の区分は何になるのでしょう？もっとよく教えてください。

役員報酬が給与所得じゃない？そりゃあ面白い意見だな。>278早く返答してやれよ。
ちなみに自分はさる「士業」なので、変な回答書いたら訂正入れるので。

>>282 匿名さん
>手当も付くでしょうが、

あらあら、マンションさん。査察が入りそうなボロは出しちゃダメだろ。

>>278
>法人税上の税区分がまるで違う

ちょっと見ていたが、あなたは個人の所得税の話と、法人税（会社・法人に課される税金）
をごちゃ混ぜにして話していませんか？ずっと話題になっている事項、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

というのは明らかな間違いであり、税制上と書かれている通り、
これは法人税法上の話ではなく、会社から個人に支給される役員報酬=給与所得の話ですよね。
税金の根本的な仕組みを理解せず、レトリックで誤魔化そうと必死に見えますが、あなたおかしいですよ。

結局、戸建ての嘘と無知が明らかになっただけか。

>役員報酬が税制上も給与所得ではない。

これが間違いだって中学生でも公民で習って知ってるレベル、それすら知らない戸建て。
やっぱり偏差値50以下は・・・
人生で関わったことも無い底辺層だけど、ネットだと妄想も書けて面白いと思ってるんだろうね。
可哀想な戸建て民が今日も必死に孤軍奮闘か・・・苦笑

>>286 匿名さん

それだけじゃ無いよ。
ボロ出したマンション民は、「お尋ね」に怯える日々をこれから過ごすことになるんだろうね。
それにしても今夜の富裕層劇場はいつ始まるのかな。

>>285 匿名さん

いや、そうではないのですよ。
元々は、社長含む役員は雇用者であり労働者では無い、つまり社長含む役員はサラリーマンではない。その為に従業員の給料に対し役員は役員報酬だと書いた事が始まり。
当然、税制上同じ申告は出来ないですね、労災も入れないし手当も出せないと区別されていますから。
そうしたら、このマンション房が所得税の部分だけを見て給料だ、同じだと狂いだしたんです。
ごっちゃも何も、雇用主と被雇用者の違いを言っているので勝手に税制上で確定申告に限定する意味不明な解釈に呆れていた所です。

>>287 匿名さん

マンションさん今日はその余裕がないみたい。豪邸の友達が1人もいないなんて、それなりの子供がいれば親同士の付き合いで、マンション同士しか付き合いないとか、あり得ないから。豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

まあ、雇われ労働しか知らないマンション民と、会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね

>>288
>社長含む役員は雇用者であり労働者では無い、つまり社長含む役員はサラリーマンではない。
>その為に従業員の給料に対し役員は役員報酬だと書いた

役員報酬は給料ではない（給料とは呼ばない）と言いたいなら合っていますが、
しかし、だからといって、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。
それは大きな間違いですね。税制上と書いているので「役員報酬は税制上において給与所得」ですよ。
やはり、あなたがおかしい。

>会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね
ふーん、なのにその経営者って3億の家にすら住めないのか。
だったら、大企業に勤めて、責任も少なくてお気楽に仕事して、3億のマンションに住める方がよっぽどいいな。

>>289 匿名さん

そのようですね。
もし豪邸の友人がいたら、ツッコミどころ満載の楽しい話が聞けなくなるかも。

しかしマンションさんのあのボロはさすがにまずいですよね。
役員報酬を貰っていない身分であれば、笑い話の一つですみますが。

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。
ここでは、どの程度が豪邸なの？100億の家！とかじゃなくて現実的に。
マンションサイドは3億と言ってるから、じゃあ都内で3億の家なら豪邸かい？
それだと山手線内側の坪単価600万エリアだと40坪程度＋上物だけど、それって豪邸でも何でも無いよね。
田園調布あたりまで郊外に行けば、80坪ぐらい買えるかな？それでも豪邸かね？

戸建さん達豪邸がカビ臭ですわ

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

あるだろうけど、スレチだからここの戸建て民みたいに書いたりするバカはいないよ。
自分の家が立派だとか広いとか、そういうのならまだしも、友人知人の家自慢って・・
まさに虎の威を借る狐でしょ。そういうの平気で書き込めるここの戸建て民って恥ずかしすぎる。
貧乏丸出しだから友達自慢？僕の友人の親戚のお父さんが社長だよ！・・・で？爆笑

>>296 匿名さん
そもそもここで家自慢とか…(笑)
どうかしてる…(笑)
だいたいは都心マンションだけど。
勝手にほざくのは止めはしないが、寂しくならないのかと気を疑う

もしかして洗濯門を部屋干し？


サンルームあると便利なのにね

(笑)(笑)さん、今夜もキモいですねアナタ。
いえいえ、今日は変な日本語を駆使した戸建て民による、20mプールを持つご友人の家自慢でしたよ。
実に滑稽ですね。ミイラ取りがミイラ化してるのですかね。戸建てには滑稽な庶民が多いようで。
いや失礼、

>会社経営者視点の戸建ての相違って奴だね
経営者視点でしたかw

ネットの動画キャプチャを嫁と書いたり
画像加工した残高キャプチャUPしたり
ネットスピードを画像加工したり
拾った不動産広告写真を貼ったり
枚挙に暇がない

>>300
そんなのsense of humorでしょう！ここはおふざけスレですよ。何マジになってるんですか？
でも、知識においてのウソや間違いは頂けませんね。特に社会人として非常識な、

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

という無知レスはさすがに恥ずかしいでしょ。おふざけと非常識は別物ですから。
もう少し、ユーモアのセンスを磨かれてはどうですか？

300は女に全然モテなさそう。面白くない上に常識が無い。一番退屈で邪魔な奴。
おまけに、せめてボンなら金使わせて遊べるけどニートじゃな・・使えない。

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

こんなこと平気で書いてた戸建て民。これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？
キミ、バカすぎだよ。役員だってもらう報酬は給与所得。当たり前。
呼び方や扱いが違っても、税制上は「給与所得」になるのは当たり前だろ。
頭剃って出直してこいや！

>>299 匿名さん

相変わらず必死すぎて気持ち悪い。
１日はりついてるの？
もっと人生楽しんで(笑)

ネタバレだけど、都心マンション住みなんて、全部sense of humorなのにね、
ムキになって粘着する世田谷君

>ムキになって粘着する世田谷君
そそ。ここって、そういう貧乏戸建てをからかってる面白がるスレ。貧乏人を蔑むなんてリアルではなかな出来ないからな。悪趣味だろうけど、ある種の闘牛なんかと一緒の感覚。下等動物を蔑んでるただのお遊び。非常識なくせに楯突いてきたり、貧乏なくせに知り合いの豪邸を自慢とか、悲鳴をあげればあげるほど滑稽で愉快。しばらくこのお遊びは止められんわ。大笑い！！！

>>306 匿名さん

おまえの妄想書き込みを楽しむスレですよ。
貴殿の発言した

総理大臣もサラリーマン、防犯ガラスは一撃で破れる

これ以上の失言を希望！

ネットにはりつき
蔑まれてるよ

>>306 匿名さん

人間としてのレベルが低すぎて、購入するなら戸建てか？マンションか？という土俵にすら立てないマンション民。
そういうスレじゃない事をきちんと理解したら？

都内住まいに嫉妬な感覚

>>ここって、そういう貧乏戸建てをからかってる面白がるスレ。

頭おかしい。スレのタイトルすら理解できないマンション住み。

職場に徒歩10分

>>305 匿名さん

超富裕層が自作自演とマンション民が認めました。

高級マンションとボロ戸建てしか知らないマンションさんの実生活って、どう考えても独身か子供の属性がイマイチか。

>>314 匿名さん

要は妄想。もしくはこのスレではどうでもいい夫婦2人。

>ボロ戸建てしか知らないマンションさん
だから、ボロくない豪邸の定義出せよ〜
3億以上はボロなのか？ボロじゃ無いだろ？
ここの戸建て、バカすぎて滑稽。バカバカバカ〜ww

>>316 匿名さん

今日出てたじゃん。都合が悪いと見えないふりかよ。

>スレのタイトルすら理解できないマンション住み。
それってここの戸建て民だろ。お友達の豪邸には20mプールがあって・・・どうでもいいスレチネタばっかww

>>316 匿名さん

まさに中学生。
人の親でないことを願う。

豪邸というか、要は高い家が知りたいんだろ。ミーハーだなここの戸建て民は。
そんな話でいいならじゃあ俺の友人の話を聞かせてやろう。
イギリス人で、ハイドパーク沿いの新しいマンションのペントハウスに住んでるが、
買った時は約200億円だったそうだ。ペントハウスは4部屋あってお隣はアラブの王族だって。
有名人やセレブも大勢住んでるらしい。一番安い下層階でも20億円だって。
建物内には50mプールやジム、そしてハイドパークを望めるマンションは希少らしいよ。
ロンドンのど真ん中だからね。で、その20mプールの友人の家はどこだい？

イギリスの話持ち出したよ、末期症状。
それこそ
虎の威を借る狐だね。

>>320 匿名さん

それもsense of humor何だろ。
冗談はおまえの年収だけにしておけ。

ニューヨークに住んでるイギリス人。どこまで設定は広がるのかな、マンション民。

>ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

↑戸建て民の書き込みだね。なるほどキミは「都心マンションより全然羨ましい財力だよ。」
とあるとおり、財力が羨ましいみたいだな。稼げない奴は卑しいな。
しかし、その友人宅は200億円以上するのかね？
ロンドンのマンションより安いだろ。中途半端な家だなwww
世間を知らない田舎っぺは引っ込んでろよ。

>>324 匿名さん

ロンドンとの比較だそうです。、

>>323
>ニューヨークに住んでるイギリス人。

ま、まさかですが、ハイドパークとセントラルパークを混同していらっしゃる？
さすがの戸建て民、情弱だとは思ってたけど、そこまで非常識とは！ヤバすぎてもはや笑えない・・

同じ1億ならマンションでも戸建てでも、同じ価値。
ただし、10年後、立地次第で月と鼈くらい資産価値に差が出る可能性あり。

>豪邸住まいさんとの付き合いは当然なきゃおかしい。

あるだろうけど、スレチだからここの戸建て民みたいに書いたりするバカはいないよ。
自分の家が立派だとか広いとか、そういうのならまだしも、友人知人の家自慢って・・
まさに虎の威を借る狐でしょ。そういうの平気で書き込めるここの戸建て民って恥ずかしすぎる。
貧乏丸出しだから友達自慢？僕の友人の親戚のお父さんが社長だよ！・・・で？爆笑

>役員報酬は税制上も給与所得ではない。

こんなこと平気で書いてた戸建て民。これだけ諸氏からアドバイスもらって理解できたかね？
さすがに恥ずかしすぎて雲隠れかい？
キミ、バカすぎだよ。役員だってもらう報酬は給与所得。当たり前。
呼び方や扱いが違っても、税制上は「給与所得」になるのは当たり前。
もう出てこないでね♡

>>326 匿名さん

そろそろ、自身も超富裕層へ変身ですか？
それとも何処かの国の首相とかと友人になるのかな？

まさか、私なぞしがない平民ですよ。都心のたかだか200平米5億程度のマンション住まいですから。
首相？まさか、曽祖父が貴族院議員だったぐらいです。
その昔は赤坂近辺に数千坪の土地を拝領していたそうですが、時代は変わりましたから。

>>331 匿名さん

じゃ、ただの平民だね。
家柄も悪く土地も無く根無し草だと、仕事も一代で築き上げなければならないから大変でしたね。

久々です！早く目覚めちゃったから、昨日の午後の様子をアップ！

戸建に在宅介護は不向き。特に、ミニ戸建になると生活動線の問題が出てくる。敷地面積が広ければ、二世帯の戸建もよいが、基本的にマンションが無難かもしれない。

予算3億以下は戸建一択、3億以下のマンションはカス、買うべきでない。
が合意されてからのスレ荒れ具合が酷い。

>予算3億以下は戸建一択、3億以下のマンションはカス、買うべきでない。

予算3億以下は戸建一択、はそうだけど、
3億以下のマンションはカス、買うべきでない。
なんてどこに書いてある？あなたの脳内だけでしょ。
それともマンションにコンプさんなの？いずれにせよキモ・・キモ・・お育ちが悪いのね。

>>335
確かに。ここの戸建て民が妙な対抗心を燃やしちゃったみたいで、自分では無理だから友人宅自慢。
戸建て民って、人間性は下世話だしやっぱ貧乏でアホなんだな。大笑い！

>ちなみに自分じゃないけど、友人は、100人収容出来る地下のパーティールームや、ジムもプール（20メートル）もある。都心マンションより全然羨ましい財力だよ。こんな家見たら、都心マンションの富裕層とか、すごい中途半端だよ。

>>336 匿名さん
え？ 「3億以下のマンションはカスだから、予算3億以下は戸建一択」なんじゃないの？(笑)
まぁ「予算3億以下は戸建一択。故に、3億以下のマンションはカス。買うべきでない。」でも良いけど(笑)。

なんか違うのかな?(笑)

>>334
在宅介護でも外出は必要。
マンション内で車椅子を動かすと騒音の元。
駐車スペースまでの移動も大変。
動線を考えて改築した戸建てのほうが便利。

マンション民は戸建てとの本質的な相違である、区所有権や集団居住の優位性を語れない。
常に個人の資産や立地など、枝葉末節の話に逃げる。

戸建てに対して、マンションの特徴である区分所有権と集団居住に優位性はない。

予算３億とかニューヨークとか話が荒唐無稽になっとる！！
ここに、お熱を上げて書き込んでる人たちは、
マンション民　＝　アパート暮らし
一戸建民　＝　親の古い家に同居
って感じだろ？
夢見すぎ！！

　

三億以下のマンションはカスでもなんでもかまわないんじゃ。
皆さん三億以上のマンションでないんですか？

富裕層だけだと思ってましたが。私だけでしょうか。