購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>1499 匿名さん

自由を獲得できましたか？
良かったですね。(笑)

>>1501 匿名さん

大体、納得していただいたようで何よりです。
まとめてみました。

賃貸を卒業する理由の大きな目的のひとつは、
・賃貸契約による束縛
・物件を所有しないことによる不自由
から解放され、自由を獲得することにある。
集合住宅を購入したとしてもその目的を十分に達成することが出来ない。
集合住宅には集合住宅のメリットがあるが、賃貸のメリットを諦めてまで購入するに足る理由がない。
故に、
・集合住宅(=マンション、アパートなど)であれば賃貸
・購入するなら戸別住宅(=戸建て)
となる。
もっとも、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしかない。ただし、戸建て購入に比べて購入により得られるメリットが少ないことは否めない。

なお、マンション購入する際は以下の考慮が必要。

マンションを建てた業者はなぜ賃貸業を営まず、売却してしまうのか?
株式では「利益確定売り」と言うものがある。株式を保持していることにより、さらなる含み益を狙える可能性もあるが、逆に含み益消失・含み損発生の恐れがある。現在確定している利益を確定させて実現させる売却を「利益確定売り」と言うのである。
マンションも同様である。マンションを賃貸すれば儲かる可能性あるけど空室リスクもある。
マンションを売却して利益を確定する。すなわち、空室リスクをマンション購入者に転嫁する行為に等しい。マンション購入者は悪く言えばマンションを建てた業者から見て「カモ」と言えるであろう。

>省エネ性、耐久性もマンションでしょうね。

マンションがよければ賃貸でOK。
身軽に住み替えられるから、購入する必要はありません。

＞1497
＞利便性と安全性が賃貸マンションにも劣る戸建てを、購入する理由って何ですかね？

マンションより利便性のいい立地に、好きな間取りの広い戸建てを建てたからです。

狭い集合住宅は賃貸でいいでしょう。購入する理由って何ですかね？

物件の実装仕様の優劣についてはまだまだ議論の余地がありそう、すなわち
「住むならマンション?それとも一戸建て?」
の議論の余地はありそうですが、
「購入するならマンション?それとも一戸建て?」
では、一戸建て一択で結論付けされそうですね。

エレベーターで他の住人と一緒になると萎えるわー
あと、各階止まるのも勘弁な

＞物件の実装仕様の優劣についてはまだまだ議論の余地がありそう、

マンションはデベの選択、戸建ては施主の選択が可能だから
実装仕様の優劣は比較しようがない。

これからマンションの方が明確に需要が高いですね
田園調布も高齢化の波に晒されています

>>1509 匿名さん

これからのことは誰にも分かりません。
だれも保証できないし、だれも補償してくれません。

この間、似たような事を言ったらマンションさんに「預言者か？」って怒られましたです。はい。

これからマンションの方が明確に需要が高い？
マンション派お得意のデータをお示し下さい。

>>1503 匿名さん

利便性、安全性、省エネ性、耐久性などに優れている住宅なら長く住み続けたいと思いませんか？(笑)

他人の需要よりも、家族の意向や快適さ便利さを優先したほうが良い暮らしと思います
立地の良い土地を所有しているなら、なおさらのことと思いますよ

マンションの高齢化も深刻。
運命共同体の集合住宅では、住民間の年齢格差は生活や所得格差に直結する。
管理組合の機能低下がすすみ、合意形成も困難になる。
http://allabout.co.jp/gm/gc/29507/

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など柔軟に対応できるように、賃貸が良いと思いませんか？(笑)

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など自由に対応できるように、戸建てが良いと思いませんか？(笑)

＞１５１２
そうですね。

これからの暑い季節、オフピークに貢献したいものです。

>>1512 匿名さん

日々進化する、利便性、安全性、省エネ性、耐久性など柔軟・自由に対応するのに、マンション購入は障壁になると思いませんか？(笑)

＞＞1512
＞利便性、安全性、省エネ性、耐久性などに優れている住宅なら長く住み続けたいと思いませんか？(笑)

多くのマンションは長期優良住宅の認定をとれないから、戸建てになりますね。

>>1502 匿名さん

自由が無かったんですね。分かりました。

自由に問題無い人だけが、利便性と安全性を重視すれば良いと思います。自由は大事ですから。

>1510
間抜け
将来の値段を予測するのと
世帯・人口動態からほぼ確実に予想できることは違います

>>1516 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、賃貸マンションにも劣ってますが？(笑)

>>1522
物件次第、一般論で語れない。

>>1518 匿名さん

より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)

>>1524 匿名さん
> より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)

賃貸で良いですね(笑)

リセット・ループ鶏頭くんの軌跡

>>1213
> 賃貸マンションに劣る戸建てを、わざわざ購入ですか？(笑)
>>1278
> 賃貸マンションにすら利便性や安全性が劣る戸建てを、わざわざ購入する理由は全く無いかな。(笑)
>>1417
> 利便性も安全性も劣る戸建てを購入する理由はありませんね。(笑)
>>1445
> 戸建ては賃貸マンションにも劣りますからね。(笑)
>>1482
> 戸建の利便性と安全性は賃貸マンションにも劣るでいいのでは？
>>1497
> 利便性と安全性が賃貸マンションにも劣る戸建てを、購入する理由って何ですかね？
>>1522
> 戸建ての利便性と安全性は、賃貸マンションにも劣ってますが？(笑)

>>1521 匿名さん
> 世帯・人口動態からほぼ確実に予想できることは違います
が、
>>1509
> これからマンションの方が明確に需要が高いですね
なんですか?(笑)

ですよ

この2〜30年で日本人口は
4人以上の世帯は減り単身世帯増えることが確実

4人世帯以上は戸建有利

マンションは４LDKは少ないし高級物件程作らない　（せいぜい3LDK）
など、大人数世帯に不利

一方単身世帯はマンションです
(金のない高齢者は独り身になっても戸建にとどまりますが富裕世帯はマンションに移る）

マンション需要の方が多い状態がずっと続くのです

>>1528 匿名さん

> 4人世帯以上は戸建有利
> マンションは 〜 大人数世帯に不利
は理解できますが、それが、
> マンション需要の方が多い状態がずっと続く
理由につながりません。
それは、
> 4人世帯以上は戸建有利
を裏返して4人未満世帯は戸建て不利から来ているのかも知れませんが、それは違うのじゃないでしょうか?

高齢者は独り身になると戸建を処分して有料老人ホームに移る。
わざわざマンションなんか買わないよ。

うん、いずれにしても、マンションを購入するに足る理由ではありませんね・・・。

＞マンションは４LDKは少ないし高級物件程作らない　（せいぜい3LDK）
など、大人数世帯に不利

大人数世帯は、お金なければ戸建てで妥協するしかない。

マンション世帯は、子供の数を制限するなど、広さに生活を合わせるしかない。

>>1533 匿名さん
その点は、賃貸マンションなら家族の成長と共に手軽に住み替え出来ますね。

>1533
だから、お金のない方は戸建てだって。

賃貸マンションより利便性や安全性が劣る戸建をローンで買う

>>1536 匿名さん
賃貸マンションじゃ、
・玄関開けたら3秒でマイカー
・庭で木々花々を愛でる
とか出来ないですもんね〜。

お金がなくて子だくさんなら郊外戸建て。

一戸建ては「家」
マンションは「部屋」
「部屋」ってチープな響きだよね。
あと、ＥＶに自転車積んで、部屋まで持ってくのやめてほしい。
ＥＶが来たと思っても、乗れなかったりする。
イラつくんだよな！！

>>1539 匿名さん

そういう時でも、賃貸なら気軽に引っ越し出来ますね＾＾ｂ

>>1537 匿名さん

まあ、夜中にわざわざ車でマクドナルドに行くことも無いので。(笑)

＞ＥＶに自転車積んで、部屋まで持ってくのやめてほしい。
ＥＶが来たと思っても、乗れなかったりする。

うちのマンションは作業用に別に大きなエレベーターが
用意されてるので、大きな荷物ある方はそっち使う。
結局、そこらへんって価格次第なんでしょうね。
戸建ても1億と5千万じゃあ、かなり仕様違うでしょ。

>>1541 匿名さん

そう言う人は賃貸マンションで十分ですね〜。

>>1517 匿名さん

消費電力が大きいようですが、省エネなんでしょうか？

>>1543 匿名さん

マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

>1533
制限する必要はない
できちゃったらしばし戸建で我慢するという選択もある

>>1545 匿名さん
> マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)
でも、
・玄関開けたら3秒でマイカー
・庭の木々や花々を愛でる
は賃貸マンションでは実現できずに、戸建てになりますね。(笑)

マックやココイチに行くのが唯一の贅沢なひとは戸建をローンで

>より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)
>賃貸で良いですね(笑)
戸建ても借家がいいと思うよ。家族構成など10年ぐらいで変わるから、
まだ建て替えにも早く、住み替えられない戸建ては古い設備のまま30年過ごすのかね？
なら最新賃貸マンションを10年毎ぐらいで住み替えもありだね。固定資産税なども掛からないし。
引っ越しが面倒とか、本当に気に入った立地で価値の高い都心なら分譲マンションもいいかな。

あれ？ここ買うならスレだよな？そうなると結局、戸建てマンション共に、
購入するなら価値のある都心物件のみだな。

玄関開けたら3秒でマイカー
を
>>1548
> マックやココイチに行く
にしか活用できない人は賃貸マンションで十分です。

> マックやココイチに行く
それ言い出したの戸建てだぜ。もう忘れたのか？アルツか痴呆かw

>マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

購入する必要なし

購入するなら戸建て、マンションは賃貸。
ですな。

>>1549 匿名さん
戸建て購入の理由は、利便性や安全性に加えてそれ以外の目的もあります。

ループレステンプレに新規エントリ致しました。
ご確認下さい。

(マンションループレス対策テンプレ012)
賃貸を卒業する大きな理由・目的のひとつは、
・賃貸契約による束縛
・物件を所有しないことによる不自由
から解放され、自由を獲得することにある。
集合住宅を購入したとしてもその目的を十分に達成することが出来ない。
集合住宅には集合住宅のメリットがあるが、賃貸のメリットを諦めてまで購入するに足る理由がない。
故に、
・集合住宅(=マンション、アパートなど)であれば賃貸
・購入するなら戸別住宅(=戸建て)
となる。
もっとも、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしかない。ただし、戸建て購入に比べて購入により得られるメリットが少ないことは否めない。
(家賃を節約すると言うのも理由・目的の一つであるが、これは集合住宅・戸別住宅のどちらにも等価に当てはまる理由・目的であるのでここでは割愛する)

なお、マンションを購入する際は以下の考慮が必要。

マンションを建てた業者はなぜ賃貸業を営まず、売却してしまうのか?
株式では「利益確定売り」と言うものがある。株式を保持していることにより、さらなる含み益を狙える可能性もあるが、逆に含み益消失・含み損発生の恐れがある。現在確保している利益を確定させて実現させる売却を「利益確定売り」と言うのである。
マンションも同様である。マンションを賃貸すれば儲かる可能性あるが空室リスクもある。予期しない天災・人災により資産価値が大きく下落するリスクもある。
マンションが出来上がった時点で売却して利益を確定する。これは、マンションを保有することにより発生するリスクをマンション購入者に転嫁する行為に等しい。すなわち、悪く言えばマンションを建てた業者から見てマンション購入者は「カモ」と言えるであろう。

でも美味しいものがマックやココイチとは悲しい人生

>>1551 匿名さん
> それ言い出したの戸建てだぜ。もう忘れたのか？アルツか痴呆かw

言われたことを全てと思うマンション民。
それだけじゃないでしょ。(笑)

集合住宅の区分所有権、共用部･敷地の利用権なんか購入する価値なし。
借りればいい。

>より優れている物件があれば買い替えれば良いだけでは？(笑)
>賃貸で良いですね(笑)
戸建ても借家がいいと思うよ。家族構成など10年ぐらいで変わるから、
まだ建て替えにも早く、住み替えられない戸建ては古い設備のまま30年過ごすのかね？
なら最新賃貸マンションを10年毎ぐらいで住み替えもありだね。固定資産税なども掛からないし。
引っ越しが面倒とか、本当に気に入った立地で価値の高い都心なら分譲マンションもいいかな。

あれ？ここ買うならスレだよな？そうなると結局、戸建てマンション共に、
購入するなら価値のある都心物件のみだな。

>集合住宅の区分所有権、共用部･敷地の利用権なんか購入する価値なし。
そう？高い物件の方が欲しいな。5千万の戸建てより1億のマンション。
モノの価値は価格也りだよね。

＞・賃貸契約による束縛
＞・物件を所有しないことによる不自由

賃貸なら契約解除もできるので、寧ろ自由で束縛されないと
思うんだけど。
郊外戸建は将来負動産なので、束縛され不自由ですよね。
なので、どうしても郊外戸建に住みたい方は賃貸が良いと思います。

>>1554 匿名さん

マンションに劣る戸建てこそ賃貸ですね。(笑)

>>1558 匿名さん
> 戸建ても借家がいいと思うよ。
そうですか? 戸建て借りるくらいだったら、マンション借りた方が良いですよ。

ずっと思っているけど、根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
あ、
・住みたい条件の戸建てが買えなかった
・賃貸マンションがなかった
・購入して貸し出したい
・自由よりもお金
な場合はマンションを購入するしか無いんですけどね。

>>1556 匿名さん

あと、大量の牛乳とか週に1度のまとめ買い。(笑)

>>1560 匿名さん
> 賃貸なら契約解除もできるので、寧ろ自由で束縛されないと

そうですね。でも、賃貸だと建物に対する自由が無いですよね。
マンションでも購入することによって占有スペースに対する自由を獲得することが出来ますが、戸建てを購入するのと比較するとどうしても、その自由度は制限されたものになると言わざるを得ないと思います。

>>1562 匿名さん

そりゃ、マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

>>1564 匿名さん
> あと、大量の牛乳とか週に1度のまとめ買い。(笑)

それも言われたこと?(笑)

だから、全員に戸建てを買いなさいなって言っていませんよ。
例えばの話で
「玄関開けたら３秒でマイカー」
を有効的に利用する機会が無いんでしたら、賃貸マンションでも十分ってことですよ。

>>1563 匿名さん

便利で安全な住まいを手に入れてそこに住み続けるため。明確ですね。(笑)

>>1566 匿名さん
> そりゃ、マンションの方が利便性も安全性も優れていますからね。(笑)

購入する意図は?

>根本的にマンション民は何のためにマンションを購入するのかの目的が曖昧だと思う。
快適で安全な住まいが欲しいからだろ、普通に。
安全性で言えば、耐震、耐火、防犯性能など全て戸建てより高くて安心。
更に、まあお金持ちでもなければ家に執事もいないだろうけど、
数千万クラスのマンションでも受付やコンシェルジュ、サービスが充実してる。
更に、25mプールやジムなど付帯設備も戸建てより充実してる。
戸建てでは、ええと、、、ビニールプールが置けるんでしたっけ？
あと、高層階からの見事な景色もおまけで付いてくるし。
地下駐車場で雨天の時も濡れずに乗り降りできるし、屋内なので汚れも付きにくく、
セキュリティもバッチリ。
と、ここまでは賃貸マンションでも実現できるんだけど、
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性ももあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。大きく違う。

上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になるね。

>>1569 匿名さん

1568参照

熊本の震災が起きたときに、次、また災害があるとすれば戸建てと言ったけど、
やっぱり九州の大雨で、また、戸建てが被害に会いました。
次の災害もやっぱり戸建てだろうと思います。

>>1568 匿名さん
> 便利で安全な住まいを手に入れてそこに住み続けるため。明確ですね。(笑)

購入する意図は?
賃貸でダメな理由は?
購入することによるデメリットもありますよ?

マンションは購入する必要がないね。(笑)

今日もモールで大量購入してきたかな？

>>1567 匿名さん

玄関から2メートルに車が置いてあることを、他の人は誰も望んでないことにいまだに気付かないんですね。

＞購入する意図は?
賃貸でダメな理由は?
購入することによるデメリットもありますよ?

郊外戸建ては将来負動産なので、
購入は大きなデメリットです。
賃貸がお勧めです。

しょせん共同住宅のマンションを「購入する」動機が不明。
賃貸でOKでしょ。

>1577
同感。
負動産は買ったら最後。
手放せなくなる。
子供にも迷惑。

購入するなら資産価値のある都心物件でしょう。
郊外は賃貸が良い。

>>1573 匿名さん

便利で安全な住宅が欲しいからですよ。(笑)

>>1570 匿名さん

言い方は棘がありますが、ようやく具体的な目的を聞けて何よりです。
(「利便性と安全性ループくん」に飽き飽きしてたところです)

> 気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性ももあるし、
> 20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
> テレビ壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
> あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。

マンションを購入する理由は上記ってことですね?

分譲マンションなら設計変更で間取りも変えられるし、必要なら収納も追加できますね。

>分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。大きく違う。
その通りだね。権利関係も重要。所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら賃貸もありだけど、
気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。

プールはおろか、コンシェルジュのいるマンションなんて少数だろう。
また、低層階も問題外ってか？
マンション民は大変だなあ。
同じマンション住まいでも、全否定されるんだからなあ。

>気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
そそ。大事なのは立地であり、戸建てかマンションかの別ではない。

>>1584
だからさ、いい加減学習しろよ。
選択肢の広さがマンションの利点の一つ。
若い夫婦2人でシティライフを満喫したければ、景色のいいマンション高層階がいいだろうし、
体力もあるし、震災などいざという時でも階段利用も可。
子供ができて落ち着いてきたら、低層〜中層階に引っ越せばいい。
1階のプライベートガーデン付きの部屋でガーデニングもいいし、
防犯上不安なら高層階のルーフバルコニーでもいい。
様々なチョイスから幅広く選べるのがマンションのいいところ。
1〜3階からしか選べない戸建てとは比較にならない多様性は、自由度も高い。
世代を追うに連れてニーズによって使い分け、棲み分けすればいい。

＞プールはおろか、コンシェルジュのいるマンションなんて少数だろう。

つまり、貴方もこういったマンションはお認めということですか。
うちのマンションです。ホテルライクで良いよ。

集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい

庭無し戸建
駐車場はピロティー

マンション購入意味なしを主張していた戸建派です。(なりすましじゃありませんよ)
取り敢えず、 >>1570 さんの書き込みを見てある程度スッキリです。

今後もうちょっと内容をつめたいと思いますが、子供のリクエストで、これから家族でファミレスにご飯食べに行ってきます(庶民的と言われるかも知れませんが)。
もちろん、玄関開けて3秒のマイカーで。(笑)

それにしても、なんでこんなに時間かかったのかな? 具体的に目的を把握している人が >>1570 さんだけだったとか・・・。

>集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい
1億のマンションと9000万の戸建てなら、その戸建ての方が貧乏くさいです。

海外赴任時にプール、ジム、コンシェルジュ、各種サービスのついたマンションに住んでたけど、確かに良かった。
でも、全額自腹で住むところじゃない。
金があれば別だけど、日本でこんなところに住めるのは、一部の人だけだよ。
あと、簡単に引っ越しって言うけど面倒だわ。
海外含めて20回以上引っ越ししてるけど、できることなら引越ししたくない。

3億スレでやればいいのに構ってもらえないからといって出戻りすんなよ

>>1586 匿名さん

先着順やら抽選で自由に選べないのが現状では

>>1590 匿名さん

老婆心ながら、子供の食事の時間は少し考えたほうが良いと思うよ。

＞集合住宅の区分を所有してる時点で貧乏くさい

価格次第じゃないかなあ。
戸建てだってそうでしょ。
どうしてこういうレベルの低いレスしちゃうかなあ。

戸建てと集合住宅では全然違うのに。

価格次第であれば、よけいに区分所有より所有ですね。(笑)

>>1590 匿名さん
うちは、徒歩圏に名店も多いので徒歩で出かけることが多いです、お酒も飲めますし

そういえば、うちの子が、光電池うちも付いてるというので、なんだろ？と良く聞いたら
今は小学校の理科の授業で、太陽光発電とは言わずに
光電池と習うみたい、省エネ教育のひとつなようです。

うちも、僅かですが環境に優しい住まいに出来たので満足です。

>>1597 匿名さん

建物のつくりが全然違うね。(笑)