地震に強い家

　君は日本の骨材店が密輸商品に手を染めてないとか信じてるの？
今現在密輸品扱わないと価格急騰してしまうくらい確保が難しいのが実情だよ。
　RCの丈夫さは認めるけど、いつまでもあると思うなってことだよ

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ラリってやがる・・・
遅すぎたんだ

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WPCとか地震強いのになんであんなに売れないんだろうかね。

まぁ地震に強くても雨漏りやらリフォームやら信頼性やら　マイナス要素のイメージが強すぎるのかもね。

ましてやプレキャストなんて。。。

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単に高いってのもある
あと存在を知らない人も多い

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シェアＮｏ．１
杉造軸組工法涙目。

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　「主婦さん」嘘だろ！くさそうなジジイしかイメージできない。
杉だろうがホワイトウッドだろうが有るものを上手に使うしかないだろ
高圧縮リグニン重合素材は建築革命起こすかも知れんが
東南アジアの動画で最近竹でそれらしきものを作ってるみたいだよ
鉄筋より高性能な竹筋ができるかも知れんな。

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素材もそうだけど工法自体が終わってるんじゃないの？
忌の際に生きようともがくのは苦しかろ

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　言い切ることはできないんだけど、ツーバイフォーが丈夫なのは
ランバー材使ってるからじゃないかと思うんだ。
　ランバー材だと上下は釘で止めてるだけだから耐力面材の変形に追従して
ランバーと釘と耐力面材の間でたいした応力が発生しないんじゃないか？
と思うんだよな。
　これって、固いから丈夫ってわけじゃなくてむしろ柔らかいから丈夫なんだけどな。
ただ、今アメリカでは風による倒壊の対策としてランバーの上下を動かないように
金物で固定するようになってきている。
　日本でこれを真似したらバタバタ倒壊するかもね。
　

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>>34808 元祖　通りがかりさん
おそらく違うよ
ツーバイフォーは暴風吹き荒む北米だ生まれた工法。元々横からの力に強いんだよ
地震に強いのはおまけみたいなもん。
ＷＰＣがＲＣより強いのも同じ原理。
いい加減杉造軸組工法（在来）は諦めろよ
見苦しい

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>>３４８０９ お前は自分で自分が原理という言葉の意味を理解してないと
宣伝してるのか？
　自分の文章見直してみな顔真っ赤になるのが普通だよ。

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＞壁式RCの外断熱仕様は憧れだけど、高すぎてマジ無理
最低１１０万からみたい

積水やヘーベルの重量鉄骨は、もっと高い。

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在来の断末魔

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まだ藻掻いてるみたいだね

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杉造軸組工法以外の工法は地震をそんなに気にしてない。工法というか地盤なんだよね
あとは隣の杉造からのもらい事故だね
これが一番怖い

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基礎は一体打ちがイイよ

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>>34810 元祖　通りがかりさん
仲間探して必死みたいだけど
杉より柔くて弱い木はない
在来工法より弱い工法もない
そろそろ認めろよ
見苦しい

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生コンクリート現場試験はいいね

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>34789
パルコンは物より20年後、30年後に大成が事業継続してるかが問題。

棟数少ないしこれからますます高齢化で人手不足になる。
公共工事のリビルド案件も増えてきてる。
手間かかる割に収益悪い戸建て事業をいつまで続けるか疑問。

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アンパンマンとたねうまマン

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制振入れるか平屋にしときゃいいよ。

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最近街に平屋を勧める建築会社の看板をよく見かけるようになったが
自分で力不足を宣伝しているようなものだからな。

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>>34818 匿名さん
中国人が買ってくれるよ
それがこの国の政策だもの

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基礎のコンクリートは現場試験やったほうがいいよ

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木造平屋建てられた日には他の建築の優位性無くなるからね。負け惜しみも言いたくなるわな。
軽くて強いが地震には最強よ。

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結局は地盤。
特にRCや鉄骨なんて重い建物だと揺れの影響も木造より大きくなり被害も甚大。

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平屋建てるには単純に用地が2倍必要になるし
坪単価も上がる
金のある人しか建てられない
それが平屋。
平屋を希望する人は平屋が耐震性が良いことも分かってる人もおおいはず
でなけりゃ無理して平屋を建てないだろう
当然建築基準法改正による業界の動きも考えてるはず‥アホでなければね。　
アホでない人がわざわざ淘汰されつつある工法を選ぶのかというのが俺の疑問。
要は金稼ぎの出来る人でアホがどれくらいいるのか？という話よ。

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ジジ、ババが喜ぶ平屋でしょ

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呆けジジィや呆けババァを騙して儲けるとか
発想がオレオレ詐欺と変わらん

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2階建ては土地が狭くても建つから流行った
土地の広いアメリカでは平屋が主流
日本でも土地があるなら平屋がいい

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4月の建築基準法改正で2階建てを建てるのが難しくなった。
正直なところ自信がない。
今までもいろいろと頑張ってきたけど
それじゃ駄目らしい。
もうちょっと壁を増やしてみるとか
大きな窓辞めてみるとか
あと何処を直せば良いのか分からない
大体がそんな家が売れるのか疑問もある
今まで通りに建てられる平屋を建てたいけど
そんなお客さんは少ないはず。
とうしようか
途方に暮れる。
ＳＥ工法は敷居が高いし
ツーバイでもやってみるか‥‥

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ツーバイだと新基準でも通りやすいの？

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やっぱ平屋よな。

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子供の頃２階建ての家に憧れたな

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>>34821
いや、単純に平屋の方が儲かるんだわ
二階建ての安い坪単価に振り回されないし、平屋望む層の方が家にお金かける人が多い。

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　それは地盤移動だろ、どんな構造でもダメだよ
RCだって見た目セーフでも水平が狂ったらジャッキアップも簡単にできないし
基礎の打ち替え躯体の補修するとなると費用が嵩んで、結局は建て替えになるよ。

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地盤が良くても倒壊する工法があったよね？
木造・・・何だっけ?

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　地盤が良い即ち増幅率が低いんだわ、震度は小さくなるし周期も短くなる
木造の場合だと１０／300傾く前に反対方向に動くので簡単に倒壊なんて
起きないんだがね、ママさんデタラメはいけませんよ。

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杉柱置き工法は10/300も変形するのか‥‥
そりゃ

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ＳＥ工法「木造だと？一緒にすんなボケ！！！」

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他の工法は在来のことを仲間だと思ってない
言葉に気をつけろよ
そういうところだよ
叩かれてるのはさ。

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アレルギーがある人は集成材は避けたほうがいいわ

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平屋に難癖つけてくるのは負けを認めた証拠

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平屋最強

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そんなことはない。

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注文住宅の平屋は弱いよ
勾配天井とかにしちゃうでしょ

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で？

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日本人が貧乏になって２階建てすら手が届かなくなってきているのに
平屋なんか誰が買うんだよ

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ガルバ屋根、ガルバ外壁の平屋
これが最強

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地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

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暗渠とか元が田んぼや川沿いとかアウトやろ…
RCや鉄筋なんて重くて沈む。

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軟弱地盤の家、どうすんの？
水道管すら災害に繋がる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/385b60f8e2d5a32ef1ec3fcd7a91b954ff9a...

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もう建物で議論してなくて内容がむちゃくちゃ

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耐震性の重要性は地盤なんだよ。
それ言ったら家が売れなくなるから、売りたいHMはうちの工法が一番とか在来が～とかクソみたいな事ばかり言ってね～で現実を直視しろ！！

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耐震等級3なら地球が真っ二つになってもへっちゃらだい

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地盤がいいならレゴブロックでもいいのかｗ

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レゴとか極端なんだよ。
まぁ軟弱地盤にRCなんかよりはマシかw

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地盤改良とか耐震性には効果なし。
液状化には根本的な解決策はなし。
そりゃ地盤云々言われたら、軟弱地盤しか選べない奴はツラいよな。

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埼玉県八潮市の在来工法の家ですが何か問題ありますか?

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　これってヘンプハウスに移行するための布石じゃないかな。

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在来工法でも地盤がよければ軟弱地盤のRCより耐震性は高い。
液状化するような場所、低地や湿地帯、川沿いや埋立地なんかじゃ勝負にすらならん。
それに加え軟弱地盤+下水道も危険になったな。

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やっぱ平屋よ

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バカをだます言い回しwww

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バカは軟弱地盤に住むからな～

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設計士が硬すぎる地盤は振動が直でくるから軟弱な方が良いと言っていました

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八潮の住宅映像を見ると地盤が大事だって分かるな。
近所のマンションとかヤバそう。

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>>34866：名無しさん
確実に騙されてる…

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あれは地盤を下から壊した下水だろう

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八潮のあの地域は軟弱地盤で有名。
砂地だから多少の下水管漏れでも大きな陥没につながる。とにかく軟弱地盤は液状化や水に弱い。

今回の陥没も、下水管に起因してるが軟弱地盤が被害を大きくしたと言われている。

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使わなくなった雨水浸透トレンチが基礎の中にあったらしく基礎が下がって家が傾いたってあったな

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建てる方は将来の災害リスクとか気にしないからね。

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解体工事でゴミ埋めたりする業者がいるみたいなので気をつけてたほうがいいです
近隣から苦情入ってる建築会社は避けた方がいい

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>>34872：匿名さん
建てる側、売る側はリスク承知してますよ。
それでも大丈夫だと言って商売にしてるの。完全に情弱を騙しにきてるわけ。

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感覚がズレてる会社は避けたほうがいいかもしれません

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下水道マップとかあるんか？

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断層は確認してください

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復旧には半年以上かかるとか…
軟弱地盤に住むのはリスキー過ぎる。

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軟弱地盤のメリットは地震に強く粘り強い事
デメリットは特にありませんね

硬すぎると脆いんですよ
食器でも陶器は脆いですよね
樹脂だと強いです

馬鹿でもわかることなんですよ

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軟弱地盤を逆に付加価値付けて売る悪質不動産屋多いから要注意です
自分もプレ値で1.5倍上乗せされてました
運良く犬がワンと吠え硬質地盤を買えましたが犬が吠えていなければ軟弱地盤を買っていました

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軟弱地盤が地震に強い？
嘘吐きおじさんは悪徳業者かw

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拳法殺しハートで検索してみてください
柔らかな体で剛拳を受け流してるのが理解できますね
地震にも同じことが当てはまるとは思いませんか？
アタタタタわチャー
地震がこうきますよね
ぽよーんふにゃーん
こう地盤が弾きますよね
そういうことです

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軟弱地盤に木造とか終わってるな。

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わかりやすく数字で例えてみます
地震力＝100
屈強地盤＝100
軟弱地盤＝0

すなわち

100-(100or0)

屈強地盤は0
軟弱地盤は100

数字が大きいのは軟弱地盤

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沖縄でも資材高騰で仕方なく木造で建てる人が増えてるみたいね

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データの時代だからね
自分のデータをアップしてカプセルに入って地中で暮らす
もうそういう時代ですよ

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↑なんや？

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硬くて重量があるRCは柔軟で軽い木造に耐震性では敵わない。
軟弱地盤なら尚更だ。沈むし揺れるし地獄やん♪
八潮市の陥没も地盤が軟弱だから。暴落必至。

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結局、液状化や陥没する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
表層地盤増幅率も2以上はアウト。

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

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大雪で木造家屋が潰れてたね。

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バカだな～
何時地盤にRCが沈む方が哀れw

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軟弱地盤を言い訳に使う在来工法。
どこまで根性が曲がれば気が済むねん!
ここまで来ると木稚貝と言われてもしょうがない。

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そんな業者はいない

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軟弱地盤には建てない。
それでも建てるのは、ツーバイとか鉄骨業者。
耐震性が高いから安全とかWW集成材は強度があるから安全とか嘘ばっか。

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必死過ぎ
軟弱地盤や平屋までツーバイや鉄骨に奪われたら
行き場が無くなるからな。
在来工法の逃げ場は誰も盗らんよ。
安心してくれ。

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キュンです

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おれっちもキュンです

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玉キュン

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　強いとか弱いとかは相対的価値なんで
例えば、上下方向にすごく厚みのある基礎を作ってそれに四角い穴を開けて
柱を差し込んで地震力に対抗できる構造を作れば基礎が壊れない限り
倒壊しない構造は作れるだろうが、そうなると柱の太さなんて７寸描くとか必要になるはずだけど
そこまで、ふんだんに材料使っちゃうと立米単価は木の方が１０倍もするんだから
とんでもない金額になる。
　RCが高価で木造が廉価とというのもただの思い込みだよ。

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軟弱地盤に建てなきゃ築50年の木造でも震度7で無被害の現実。

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畑は下がる

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田んぼだよ危ないのは。下がるだけでなく液状化、更には水害も。

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畑は下がるよ

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>>34902 液状化なんて特殊な条件の組み合わせでしか起きないよ
田んぼの泥と水の組み合わせでは起きない。
ただし、昔河川の砂黙りで工利意思みたいな石を敷いて泥を入れて作った
田んぼもあるこういうところは液状化する。
関東で考えると縄文海進の頃陸地だった部分は比較的安全だし
その部分は江戸時代かなり削り取られて干拓に使われたので
関東でも堅牢地盤は結構あるよ。

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　あとは、栃木や埼玉で上総掘りの井戸があるところは地下水の水位が低いということだから
液状化の心配はない。

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ハザードマップを見れば液状化するエリアも出ているね。川沿いとか低い地域は全滅。高台は強い。

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　ただね、縄文海進の地図と液状化マップはほとんど一致しなければおかしいんだが
ちょっと差が大きすぎるように思う信頼度は３０％あるかどうかじゃないかな、

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大雪で木造家屋が潰されてる。

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雪が多すぎなんでしょう

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豪雪地帯とかハザードマップに入れても良いぐらい。
住みたくないよ。

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>>34907：元祖　通りがかり
縄文海進がズレてるというか古すぎて役に立たないんだよ。
国土地理院のなんタラマッブで地質や現在の海抜を調べればピタリ一致じゃない？

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国土地理院の地図を信用してんの？
あれ何の根拠もないよ

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その土地の事はその道のプロである不動産屋しか知らないからね
不動産屋に聞くのが1番
次はハウスメーカーの営業マンが詳しいね

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不動産なんか誰が信じるんだよ（笑）

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縄文海進のマップよりも
貝塚を探せばいいと思う。
大体標高20mくらいのところにあるから
その辺りに海があった証拠
そこを手掛かりに周りの地形を調べればいい。
縄文時代から時代は下るが古くからある神社なんかも参考になる

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自治体のハザードマッブにある液状化マッブ、それと標高、地質と古地図で過去の地形だな。
ハウスメーカーと不動産屋だけは信じてはいけない。

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ハザードマップは最重要である。

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ハザードマップは新人の研修生がダーツして決めてるって不動産が言ってましたよ

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それでも不動産屋よりはマシ。売るためなら何でも安全、危険とコロコロ変わる。

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>>34913 通りがかりさん
営業マンがわかるわけない
嘘つき営業ばかりだぞ

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金融関係者の99%
不動産関係者の98%
はろくなやつじゃない
金融関係者なんて言ってることの逆張りしとけばいいくらいに考えておけば間違いない。
ネイサンの逆張りでググるとわかるはず。

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　ここで騒がれてるほど液状化のリスクがあるなら
タワマンとか建てる時基礎工事をするとホイホイ砂の層にぶち当たってるということだろ
そうしたら、砂なんて輸入しないんじゃないか？
　ハザードマップの精度なんてかなり低いと思うけどな。

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ハザードマッブは信頼性高いよ。
液状化エリアは高い確率で液状化している。
能登半島地震でも合致していたし。
タワマンは液状化しても売れれば良いから作るだけ。
安全面を重視していたら、そもそも高層住宅なんて危険なわけで。狭い土地にぎゅうぎゅうに詰めこんだ住宅を割高に処理できるデベロッパに対して最も儲かる住宅じゃないか。

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　地理院が精度３０％としてるんだけどなそんなもんだよ。

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>>34923 名無しさん
タワマンは火事にも弱いよな。
法律上屋上に避難ヘリの発着場をつけることになっているが、
そもそも細長いたいまつみたいな形をしてるから有事の際に役に立つのがわからない。
タワマンなんてパッと見のイメージだけだろ

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重鎮に聞いた方がよい
地理院でチンチンの岩となっているところでも重鎮に聞くと
あすこは池じゃでゆわれるよ
重鎮とは不動産屋の事です
その次に詳しいのが住宅営業マン
雰囲気でわかるらしいですね

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在来工法だけはやめときましょう。
ゴミ工法なので。

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>>34929 通りがかりさん
爆笑www

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>>34928 匿名さん
ワロタw

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もうツーバイでは耐震等級取れないからね
ツーバイ大手の三井もツーバイ捨てて在来の新商品出してきた
新基準では今の3が1以下になると言われております

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在来工法は残念工法

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在来工法の新商品か気になるね

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ツーバイでも耐震等級3取れるんだよ
だけれど必要壁量増やされたものだから更に監獄に近づいた
だから柱に頼った構造である在来に変わるしかない

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三井の新工法は壁式であるがツーバイのルールから外れているので分類上は在来なだけだよ
壁を強化して壁量を少なくしてるんだわ
ユーチューバーは在来だと説明しているがツーバイから外れているだけで壁式は変わらず
旧基準で等級3なのが新基準で等級1以下になるのはどこでも同じだからね
大手ほど大開口を目指して最低の壁量で設計してるんだから新基準で壁量増加されれば等級下がるよ
一条くらいじゃないの壁量アピールして必要以上に壁増やしていってたの

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在来だと災害から命は守れませんね。

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モクスウォール工法か？気になるね

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ちなみに新基準では今の3が1以下になると言われているっていうのは、壁量計算の話だよね。
許容応力度計算の基準は変わらないので元々が許容応力度計算なら問題なしだし、ハウスメーカーは従来の商品で壁量が足らないなら許容応力度計算をしっかりやればいいのにと思う。

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ぶっちゃけツーバイは日本には合ってないの数十年前からわかってたからな
釘とかも指定されてたのでスクリューネイル使えなかった
だから経年で隙間がえぐい事になってた

はい、新工法のモクスウォール
しっかりとスクリューネイル使ってます
もう現行品ゴミって認めたのと同じやね

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一条の一人勝ち状態だからツーバイを悪者にするしかない建築業界の流れやね

ツーバイは壁量計算のみで許容応力度計算やってないとして
在来も大手建売と大手ハウスメーカーは許容応力度計算やってるが、地場の悪質工務店や超ローコスト建売は計算すらやってない

家は大手ハウスメーカーで建てましょう

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在来は恥ずかしいから喋るなよ。
聞くに堪えない

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一生を捧げる仕事を選ぶ際
数ある工法の中で在来工法を選ぶほどの
知恵遅れが生き残るために一生懸命嘘つく姿が哀れでしょうがない。
負けるな
生きろ

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ツーバイに負けて、

在来工法はほんとに哀れだな。

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なんか在来だのツーバイだの、時代に取り残された人間がお互いを貶しあっていて哀れだな。。

一条も厳密には元来の規格ではツーバイフォーではないし、三井の今回の工法も旧来の在来では全くない。

ただ規格上どちらかに分類しなきゃいけないからそうしてるだけで、もはや在来とかツーバイのどちらかで議論してる時点でナンセンスなんだが。。古い人間はそうでもしないと心が落ち着かないのかもね。

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　三井のはコンクリートで補強するやつでしょ、厚みがそんなにないのに
セメントの中性化によるリスクはどうなのかな？

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在来がゴミ工法であることはサルでも分かる

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平屋建てとけば地震で倒れないの過去の例から分かってるから

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在来工法だと平屋でも一瞬で倒壊してぺっちゃんこ。

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在来工法の平屋の空き家でシロアリ&雨漏りの物件が倒壊してないから平屋にするだけで地震対策ほぼ終わりだぞ。
そんなことよりもシロアリと雨漏りどうにかしたほうがいい

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　雨漏れの原因はサイディングに起因するものが多い
重量的にも重くて耐震性を下げている原因でもある
透湿防水シートは耐用年数が短くて絶対雨漏れしないかというと
そうとも言い切れない

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湿気に弱いツーバイはシロアリ天国だろ？
なんせSPF材という最もシロアリに弱い材なんだから。
釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

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どうやら、ツーバイ工法で建てた奴が在来工法をディスる事で自分を慰めているスレのようですな。
在来をディスる事でしか自我を保てず、RCや鉄骨に媚び諂う、まるでスネ夫みたいだ…

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南妙法蓮華経

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木造おじさんは
大好きな在来をディスられて悔しいね。
残念ながら在来は犬小屋レベル。
在来なんて笑いが出るぜ。

木造おじさんの出現スレ
ホワイトウッドスレ
地震スレ
TJDスレ（木造おじさん＝TJD）　
木造おじさん専用スレ

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誰だよ木造おじさんって…
空想上の敵を作り出すまでくる ったか？

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木造おじさんの出現スレ 　
ホワイトウッドスレ
地震スレ
TJDスレ（木造おじさん＝TJD）
木造おじさん専用スレ

超有名な木造おじさんを知らないのか！！
上のスレみて勉強して出直してこい！！
木造おじさんを知らずにここに来るのは100年早いわ！！

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在来工法をディスると
木造おじさんが現れて在来工法特有のポジショントークを繰り広げる
ポジショントークなんて所詮は誰がが考えた作り話なんだよね。
いい年こいたおっさんが未だにそんな作り話を信じで顔を真っ赤にして反論してくる滑稽さ
木造おじさんはピエロなんだよな。
皆んなでピエロをつついて楽しむ
そんなアホなスレ

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在来工法は最低な工法です。

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>>34958 主婦さん
ごめんだけど、側から見たら皆さんどっちもどっちよ。。

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キモいんだよ、アンチはさw

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在来憎しの異常者…
あんた訴えられるよ。

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↑
木造おじさんが出たぞ！！

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木造おじさんなんていなかった…
居たのは頭のおかしいキモアンチ！

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在来の妄想ポジショントークをからかって楽しむスレ。
プッwwwお前まだそんなこと信じてるの？と言われても気づかないエンドレスバカをからかうスレ。

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>>34965：主婦さん
お前さん完全に頭が逝っとるね！
逆に在来工法が一番まともなんだと証明されたわ（笑）

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在来工法のシェアが圧倒的過ぎてね…
悪質な業者の妬みや嫉みでしょ？

林野庁のデータによると。
戸建て住宅の木造シェア91%

令和5（2023）年の木造の新設住宅着工戸数における工法別のシェアは、木造軸組工法（在来工法）が77.7％、枠組壁工法（ツーバイフォー工法）が20.0％、木質プレハブ工法（＊25）が2.3％となっている（＊26）。

https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/r5hakusyo_h/all/chap3_2_...

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ホントだ
ここでもボッコボコ木造嘘吐きおじさん

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テレビ局や大物芸能人、芸能事務所、政権与党や様々な利権団体、大企業などが崩壊する流れなんだわ
皆んな在来のポジショントークみたいな妄想の上に成り立っていた砂上の楼閣が崩れる流れ
シェアなんて言い逃れにならんのよwww
アホみたいな妄想垂れ流してないで早く首を前に差し出せよ。

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ふ～ん。
負け戌の遠吠えにしか聞こえないな～w

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お前はもう死でいる。
何言ってるんだw‥！！うひゃーヒデブッ←これだろなwww

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>>34969 主婦さん
https://x.com/tonkatsu_index/status/1890014409889857612?s=46&t=PMbMJEV...

心がお疲れのご様子ですね。。
ちょっと落ち着いて。。休日の朝はゆっくりすごしましょう。。充分に休養をとって。。。
週明けに病院に行きましょう。。

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かわいそうな木造おじさん

ホワイトスレでも木造おじさん専用スレでも、ここでもフルボッコやな。

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もはやサンドバッグ状態。
天井から吊り下げられたサンドバッグ。
日頃の鬱憤を全てぶちまけよう!

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木造嘘吐きおじさん苦しいですね
伝家の宝刀なりすましでも発動したら笑笑

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木造おじさんは赤でもありエムなんです。
フルボッコされることに快感をえています。

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木造おじさんをボコってストレス解消！！

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ハンネ変えて連投…
マジキチだね。こりゃ在来工法が正解だわw

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まだ未練あるのか？

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>>34978

＞ハンネ変えて連投…

34975は私ホワイトです

でもここスレ違うんですよ
ホワイトハンネはホワイトスレのみですよ当たり前でしょ？
ホントにバカですか？

そもそも横やりとかから分かりやすいようにハンネ変えて一対一で討論しましょうと変えているのに
そこから逃げまくってんじゃねーかヘタレ木造嘘吐き野郎

なりすましばっかしてるお前がハンネ変えてるとか語んなや

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木造おじさんはアタオカ

アタマガオカシイ略してアタオカ

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>>34980 匿名さん
昨日も夜までお疲れ様でした。
投稿してもまともに相手をしてくれないと不安になりますよね。。ついつい気になって連投しちゃいますよね。。投稿サイトで討論とか？　朝まで生テレビとか好きだった世代ですか？

今日こそはみんなで楽しく討論できたらいいですね。

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匿名のスレで１対１の討論とか頭沸いてんのかなw

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妄想しか語らないおじさんとの討論なんか成立しない
妄想を信じて疑わないキチガイをどう扱えばいいんだよ
妄想を吐くたびにボコるしかなかろうに。
飽きもせず次から次へと妄言吐くからボコボコになる
自業自得なんだよ
ただそれだけのこと

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妄想の一例

>>34969 主婦さん

テレビ局や大物芸能人、芸能事務所、政権与党や様々な利権団体、大企業などが崩壊する流れなんだわ
皆んな在来のポジショントークみたいな妄想の上に成り立っていた砂上の楼閣が崩れる流れ

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ひたすら在来工法をボコるスレ

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あなたは在来工法を信じますか?

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わからないが売れているよ在来

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ゴミ工法の在来工法

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こんなに何度もボコられて何度も何度も何度も倒壊してバカにされてコケにされて
まだ建っていられるのか‥
その根性だけは認めるよ。

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木造おじさんは悔しいね

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近隣でいろんな会社で工事してますが在来が多いです

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ご愁傷さまです

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なんみょうほうれんげいきょう！
南妙法蓮華経
・・・・・・
南妙法蓮華経！
南妙法蓮華キョゥォーッ！！！

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>>34995 通りがかりさん
どうかしたんですか？

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在来工法の方々の幸せを祈っていたら
とり乱してしまいました。
在来に幸あれ！

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＞34983

＞匿名のスレで１対１の討論とか頭沸いてんのかなw


つまり討論出来ないくらい信憑性も自信も無く証拠でも何でもない
特大ブーメランくらって自爆

お見事です木造嘘吐きおじさん笑

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>>34982

木造嘘吐きおじさんは私の投稿に何度も何度も何度も反応、相手してくれています

＞投稿してもまともに相手をしてくれないと
笑アホ過ぎ

討論なんか？
意見交換に変えましょうか？
ここは意見交換する場でもありますが？

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自作自演のの糞スレだった‥
気持ち悪い

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