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匿名さん [更新日時] 2025-10-10 12:53:06
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】地震に強い家

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 26747 匿名さん

    >26746
    URL有難う
    ツーバイ工法のルールを守らないツーバイもどきが笑わせてくれますね。

  2. 26748 匿名さん

    在来工法よりはツーバイシックスのほうが明らかに格上。
    在来工法が最弱なのはサルでもわかる。

  3. 26749 匿名さん

    耐久性最弱のホワイトウッドツーバイが格上とか、大丈夫か? 土台からホワイトウッドじゃなかったか?

  4. 26750 匿名さん

    庶民の大多数の人はメリット沢山の一条を選ぶ。木造オジサンが大好きな在来なんてメリットなどない。

  5. 26751 匿名さん

    >26748
    多くのツーバイがカビだらけになるのを知られて注文住宅のツーバイはほぼ壊滅した。
    使い捨ての賃貸と建売で生き長らえているw

  6. 26752 匿名さん

    木造オジサンは相変わらずアポデス化?
    ツーバイ一条が1番よく売れてるだろ。
    壊滅したのは時代遅れの在来。

  7. 26753 匿名さん

    >26752
    統計を見ろw
    ツーバイは賃貸住宅がほとんどw
    一条はツーバイに含まれていないかもしれない。

  8. 26754 匿名さん

    >26753補足
    令和3年のプレハブと2x4住宅は9万6千棟
    持ち家 32%
    賃貸 53%
    分譲 11%

  9. 26755 匿名さん

    鉄骨は終わってるって嘲笑されてたなw
    鉄骨メーカーの社長ですら木造在来工法を選択。

  10. 26756 匿名さん

    木造オジサンの寝言はスルーで。
    在来工法が最弱なのは確定済み。

  11. 26757 匿名さん

    在来工法が最弱は間違いない
    あまりに弱いのでツーバイの真似をしてパネルを貼ってみたのが木造軸組パネル工法
    しかしそれでもツーバイには及ばない
    火災保険の保険料がなぜ高いのか考えたら分かる
    その保険料が安いのはどの工法なのか?

  12. 26758 匿名さん

    >26756
    寿命はどうでも良いツーバイの賃貸は儲かるw

  13. 26759 匿名さん

    >26757
    喚いても数値は変わらない注文住宅のツーバイは売れない。

  14. 26760 匿名さん

    >26759
    一条工務店って知ってる?

  15. 26761 匿名さん

    知ってるよ、ツーバイ工法のルールを守らない一条はツーバイもどき。

    >令和3年のプレハブと2x4住宅は9万6千棟
    >持ち家 32%
    >賃貸 53%
    >分譲 11%

    持ち家が3万棟位有るから半分位がツーバイもどきの一条になるね。

  16. 26762 匿名さん

    一条はツーバイもどきって言われてる
    耐震性能も疑問を投げかけられてるな
    本当なの?

    http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

  17. 26763 匿名さん

    木造ならツーバイ一択。
    ツーバイの一条はよく売れてる。

  18. 26764 匿名さん

    ツーバイもどきの一条でもよく売れてるのは確か

  19. 26765 匿名さん

    一条がツーバイもどきってそのブログ主しか言ってないんだが?

  20. 26766 匿名さん

    本当に検索しても出てこないね。
    まあアンチというのはどこのスレでもだいたい嘘吐きだから。

  21. 26767 匿名さん

    一条ってツインモノコック構法と自称しているけど、ツーバイシックスとかオープン構法とは公式に言って無いのでは? ツーバイの厳密なルールを改変しているので名乗れないのじゃないかな。三井ホームやハイム、住不は公式にツーバイと言っているよね。 

  22. 26768 匿名さん

    >26765 匿名さん
    ブログの中身について反論出来ますか?
    お願いします。

  23. 26769 匿名さん

    >>一条ってツインモノコック構法と自称しているけど、ツーバイシックスとかオープン構法とは公式に言って無いのでは?

    ホームページで2×6工法だって書いてあるんだが?
    アンチってやっぱり嘘つきなんだね
    https://www.ichijo-believe.jp/qualityofhouses/vol07/

  24. 26770 匿名さん

    在来工法は弱すぎて、ツーバイの足元にも及びません。木造はツーバイ一条の一人勝ち。

  25. 26771 匿名さん

    >26770
    >令和3年のプレハブと2x4住宅は9万6千棟
    >持ち家 32%
    >賃貸 53%
    >分譲 11%

    一条以外はほとんど賃貸w
    使い捨ての賃貸住宅ツーバイは儲かる。

    カビ易いツーバイは人気が無いw

  26. 26772 匿名さん

    新設住宅の割合と変わらないな

  27. 26773 匿名さん

    在来工法
    坪単価30万以下でも建つ

    ツーバイ系
    坪単価 
    50万前後

    在来工法はローコストなんだからショボいし弱くて当たり前

  28. 26774 匿名さん

    使い捨ての賃貸ツーバイは幾らかな?
    家賃で回収したら直ぐに建て替え、業者は儲かるね。
    ツーバイはカビだらけだから建て替えの方が手間がいらない。

  29. 26775 匿名さん

    レオ○レス、や大○建託なんかのアパートじゃツーバイが主力みたいね。
    今じゃ耐震性は在来工法と変わらないから、安いツーバイが選ばれてるだけだ。
    腐りやすいけど、それはそれで施主から金を引っ張る口実になるからな。

  30. 26776 通りがかりさん

    マジレスすると在来工法は性能が低すぎるからです。でも今でも在来のアパートの方が多いですよ。
    軽量鉄骨も多いですね。鉄骨は床を厚く出来るのがメリットです。積水指名など多いですね。
    ツーバイは決して安くはないです。工務店で建てる在来の方が安いですね。

  31. 26777 匿名さん

    >26776
    >在来のアパートの方が多い
    マジレスなら統計数字は有りますよね。

    >令和3年のプレハブと2x4住宅は9万6千棟
    >賃貸 53%

    使い捨てツーバイの賃貸は約5万棟/年ですね。

  32. 26778 通りがかりさん

    そのデータは棟数ではありませんよ。
    ちなみに持ち家の全体の割合とツーバイの割合は変わりませんよ。

  33. 26779 通りがかりさん

    全く賃貸経営の経験がないなかしら。小さめのアパート1棟でも1億近くするのに使い捨てなんてあり得ませんよ。

  34. 26780 匿名さん

    >26779
    ボロ儲けしてるね、笑いが止まらないだろw

  35. 26781 匿名さん

    >そのデータは棟数ではありませんよ。
    何のデータですか?

  36. 26782 匿名さん

    ツーバイのが耐震性が高いなんて20年前の情報だよ。
    頭が古い?

  37. 26783 匿名さん

    在来オジサン相手にマジレスする必要ないよ。
    在来が最低なのは確定してるし。

  38. 26784 匿名さん

    >マジレスする必要ないよ。
    出鱈目しかレス出来ない哀れな奴w

  39. 26785 通りがかりさん

    >使い捨てツーバイの賃貸は約5万棟/年ですね。

    棟数と戸数は違いますよ。そのデータは戸数です。在来アパートは規模が小さいですよ。逆に鉄骨は大型の物件まであります。RCはマンションも含まれますね。建物が大きくなると戸数は多くなりますが棟数は少なくなります。在来は2階建てまでです。

  40. 26786 匿名さん

    戸建てと集合住宅みたいなゴミを同列に扱うのか?

  41. 26787 匿名さん

    >26785
    分かった訂正する。
    >使い捨てツーバイの賃貸は約5万戸/年ですね。

    >在来のアパートの方が多い
    マジレスなら統計数字は有りますよね。

    返答ないねw

  42. 26788 通りがかりさん

    あのぉ、同じ令和3年のデータだと木造は50万戸です。ツーバイは9.6万戸ですね。在来の方が分母が数倍あるんです。

  43. 26789 匿名さん

    >26788
    戸と棟を間違えるより酷いなw
    >在来のアパートの方が多い
    マジレスなら統計数字は有りますよね。

    在来のアパートの戸数は? または棟数は

  44. 26790 匿名さん

    ツーバイの着工棟数のデータは見つけられない。
    賃貸が平均10戸/棟すればツーバイの着工棟数はかなり少ないな5万棟以下になる。
    一条工務店を抜けば3万以下になるかも?
    ツーバイは既に終わってる。

  45. 26791 通りがかりさん

    あのぉ、貸家は棟数ベースだと木造は50%弱、在来は85%、ツーバイとプレハブはそれぞれ10%以下です。どこの工務店でも建てれる在来アパートが規模は小さくても棟数だと多いのは当然ですね。

  46. 26792 匿名さん

    >26791
    >貸家は棟数ベースだと木造は50%弱
    50万戸の50%は25万戸が賃貸?
    在来25万戸の85% 21.25万戸が在来賃貸?
    ツーバイとプレハブはそれぞれ10%以下です。
    25万戸の10%は 2.5万戸

    >使い捨てツーバイの賃貸は約5万戸/年ですね。
    上も訂正か?
    >使い捨てツーバイの賃貸は約2.5万戸/年ですね。2.5万戸はプレハブ。

    ツーバイとプレハブで9万6千戸 プレハブの2万5千戸を引くと9万1千戸。

    >令和3年のプレハブと2x4住宅は9万6千棟
    >持ち家 32%
    >賃貸 53%
    >分譲 11%
    9万1千戸の32%は2.9千戸-α(プレハブ持ち家)
    ツーバイ持ち家は一条を引くと1万7千戸-α(プレハブ持ち家)しか売れてない。
    3万以下ではなく、2万以下だ、ツーバイは既に終わってる。

  47. 26793 通りがかりさん

    まず棟なのか戸なのか統一してないのでやり直しですね。表も読み取れてないのでそこも指摘しておきますね。

  48. 26794 通りがかりさん

    >26792
    あのぉ
    なんでツーバイの代表でもある一条を除外してるの?
    計算やり直してください。

  49. 26795 通りがかりさん

    26794はわざわざ名前を同じにして言い方真似してくる意味が分かりませんね。
    言ってる事は同意します。

  50. 26796 匿名さん

    >26794
    >なんでツーバイの代表でもある一条を除外してるの?
    ツーバイのルールを守ってないツーバイもどきだから。
    ツーバイの欠点、カビ易いをカバーしてるから。(一条もキッチン下のカビ騒動を起こしてる)
    ツーバイに恨みは無いし、利害も無い、被害者を減らしたいのが目的。

    一条は付加断熱で結露を防いでいる、合板を守っている、正しい気密で値も良い。
    ツーバイは釘の締結力で耐震性を維持してる。
    ツーバイの釘は外気に晒されている、釘は金属、湿気を呼びやすい、湿気を呼べば木が湿り柔らかくなる、最悪腐る。
    締結力が衰える、毎日何年も繰り返される。
    付加断熱は釘が冷えるのを防いでいる、結露もしなくなる。
    在来も合板を使用してカビ易い危険な住宅が増えてるかも知れない。

  51. 26797 e戸建てファンさん

    >ツーバイのルールを守ってないツーバイもどきだから。

    ツーバイのどのルールを守ってないんだい?

  52. 26798 匿名さん

    http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html
    >私は去年の春まで、一条工務店の建築現場をつぶさに見ていなかったので、i-cube とか i-smart は、公庫の仕様書に準じた 「枠組壁工法」 だと信じていた。
    つまり、三井ホーム、地所ホーム、東急ホーム、スウェーデンハウスなどと同一の、正規のツーバイフォー工法だと考えていた。
    ところが、1階の土台や大引きに使われている角材の節の大きさは、日本農林規格の枠組壁工法を無視するものだった。 そして、1階の床組並びに2階の床組、並びに小屋裏の床組と小屋掛は、合板の千鳥張りをやめて、ダイヤフラム理論を見事に無視していた。
    それだけではない。
    石膏ボード工事において、北米が開発したドライウォール工事を完全に無視しているだけでなく、金融公庫の仕様書の肝心のポイントを忘れ、壁ボードを先張りし、天井ボードを後張りするという大失態をやらかしている。
    そして、現場では絶対に使ってはならない45ミリ幅や90ミリ幅のボードを出隅や開口部周りで使っていた。 これは、ツーバイフォー工法としては明らかな欠陥工事。

    つまり、一条工務店というのは、在来の木軸で育った会社。 北米やヨーロッパの優れた木質構造の基本的なポリシーがわかっていない。 このため、一階の土台と大引き、3尺角の合板を平気で使うなどという愚策を自慢げに公開している。
    i-cube と i-smart は、ツーバイフォー材を使った、どこまでも一条工務店の 「特認工法」。
    以下略

  53. 26799 e戸建てファンさん

    たった一人しか言っていない個人のブログじゃないかw

  54. 26800 匿名さん

    一人しか言わないことはただそれだけの理由で否定されるってこと?

  55. 26801 e戸建てファンさん

    引用するのは良いけど、ちゃんと理解して引用してるのか、とは思うよね
    基準がいくつで、一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな?

  56. 26802 名無しさん

    どこの会社もツーバイを多少独自改良している

  57. 26803 匿名さん

    もどきの住人がショックを受けて大騒ぎしてるw

  58. 26804 名無しさん

    木造軸組だからって全てのハウスメーカーが全く同じ訳じゃないだろ?
    そんな事も分からないんだなw

  59. 26805 匿名さん

    >一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな?
    素人でも知られているツーバイの基本も知らないのかな?
    記載されている文面の内容が理解出来ないようだねw

  60. 26806 e戸建てファンさん

    とコピペしかできない奴が何か言ってます

  61. 26807 名無しさん


    どこのスレでもアンチ活動してる奴って個人ブログが元ネタなんだよなwww
    世界中で1人しか言っていないことでも平気で投稿する。
    まあアンチ活動したいだけだからネタ元があれば何でもいいわけだww

  62. 26808 匿名さん

    もどきの施主は一応は安全上知っておくべきと思う、「ツーバイ工法の基本ルール」をググる事をお薦めします。

  63. 26809 名無しさん

    あんまり言ってるとブログ主疑惑が出てくるぞw

  64. 26810 匿名さん

    >26809
    光栄ですが。
    https://www.2x6satoru.com/article/link.html
    >オープン工法として枠組壁工法を日本に導入するにあたって多大な貢献をした鵜野日出男氏のブログです。
    >「ツーバイフォー」の名付け親でもあり、高気密・高断熱住宅の先駆者でもあります。
    追記を読むと分かる。

  65. 26811 通りがかりさん

    >26798
    以下略って都合の悪い部分は切り取ってるんだね。
    以下切り取られた部分です。

    しかし、この欠陥は本格的なツーバイフォーに比べると目立つが、他の金物工法を含めた木軸の工法に比べると、致命的とまでは言えない。 やたらと金物と木材の材積を喰っている特認工法に比べると、強度もそれなりにあり、コストパフォーマンスに優れている。
    したがって、i-cube や i-smart に勝には、本格的なツーバイフォーで、Q値とC値で一条商品を上回るだけでなく、価格面でも対等以上に戦えるものでなくてはならない。

  66. 26812 匿名さん

    >26802 名無しさん
    例えばどこの会社ですか?

  67. 26813 匿名さん

    どのスレでもアンチって言葉を使う奴は不利益を受ける業者。
    悪徳業者が儲けの邪魔されたくないから、アンチと一括りにしてるだけ。

  68. 26814 匿名さん

    >26811
    鵜野日出男さんは一条を評価してると思う、コスパでかなわないから他を叱咤激励していた。
    >26796で分かると思うが私も是々非々で評価してるよ。

    >26798は「ツーバイのどのルールを守ってないんだい?」の質問に答えているだけですw

  69. 26815 匿名さん

    >26814補足
    合板ツーバイ工法は日本の気候に合わないと思ってるから否定してる。

  70. 26816 匿名さん

    工法に限らず大手は型式認定取ってますよ
    もちろんツーバイフォーも

  71. 26817 匿名さん

    >型式認定取ってますよ
    伝統工法の石場建ても取っていますが それがなんだと言いたいの?

  72. 26818 匿名さん

    >26816
    結露で合板が腐るリスクが有っても建築法では建築を止められない。

  73. 26819 匿名さん

    >26816
    大手ハウスメーカーのパネル工法、築15年
    http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg

  74. 26820 匿名さん

    型式認定って、一番良くないんだよな?

  75. 26821 匿名さん

    石場建ての人は昔からずっと張り付いててよく飽きないな

  76. 26822 匿名さん

    在来工法はツーバイの足元にも及びません。

  77. 26823 匿名さん

    パネル工法って在来軸組も枠組もどちらもある

  78. 26824 匿名さん

    パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき。

  79. 26825 匿名さん

    型式認定の中古住宅は危険だから買わない。
    特に鉄骨造は止めとけ。

  80. 26826 匿名さん

    >パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき
    ゆえに>26819のように酷い結果になる

  81. 26827 匿名さん

    要するに木造が駄目ってことですね。

  82. 26828 匿名さん

    重鉄>軽鉄>ツーバイ>木軸

    木軸とツーバイにものすごい差があるように、ツーバイと軽鉄にも凄い差がある。
    木軸の最下位は確定している。

  83. 26829 匿名さん

    >26827
    違う、合板が駄目。
    扱いを少しでも間違うと酷い事になる。
    日本の風土に合わない。

  84. 26830 匿名さん

    >26828
    カビ易いツーバイは売れない。
    売れるのは使い捨ての賃貸ツーバイくらいw

  85. 26831 匿名さん

    そうです。
    つまり木造がダメなんです。
    災害で被害にあうのはいつも木造ですから。

  86. 26832 匿名さん

    >26831
    木造は問題無い、合板が問題w
    数が多いから そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。

  87. 26833 名無しさん

    >26832
    ちゃんと戸建のデータを出そうね
    どうせ出せないだろ? 

  88. 26834 匿名さん

    >26833
    自分でググれ国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」が有る。

  89. 26835 名無しさん

    >26834 熊本地震では鉄骨の被害割合が多い

    こんな事どこにも書いてないが嘘だったのかな?

  90. 26836 匿名さん

    鉄骨が一番ダメ。
    今じゃ全く需要がない。

  91. 26837 匿名さん

    >26835
    足し算や割り算が苦手かなw

  92. 26838 匿名さん

    鉄骨は、戸建においては不利。
    住宅のプロが口を揃えて申しております。
    鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。
    松尾さんや佐藤さんも鉄骨は…

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

  93. 26839 匿名さん

    鉄骨メーカー全般で、木造比率が高くなり鉄骨造から足を荒い始めている。って話ね。

  94. 26840 名無しさん

    >26837

    書いてないのに独自に解釈して計算しちゃったのかなw

  95. 26841 匿名さん

    自分で計算して出してるなら公表しないと自分しか答えは知らないな

  96. 26842 匿名さん

    >26840
    築別に旧耐震、新耐震、2000年別の表が有る、合計も有る。
    被害の度合いも区別されてる、崩壊、倒壊、大破等。
    足し算は必要ですねw

    >26841
    残念でした。足し算は出来ますw
    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」を見てないなw

  97. 26843 匿名さん

    >26838

    構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
    なぜなら、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
    と解説している。

    ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。



  98. 26844 名無しさん

    >26842

    どこにも戸建住宅と書いてないんだなw
    書いてないから計算とか言って誤魔化すしか無いのかな?
    計算した割に具体的に結果も書かないよなw

  99. 26845 匿名さん

    >26844
    お前みたいなケチを付けたいだけのケツの穴の小さい奴がいるからw
    >数が多いから そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。
    わざわざ鉄骨で止めているw

  100. 26846 匿名さん

    やはり木造はすぐ全壊するのですね。

  101. 26847 匿名さん

    >26843
    >木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能
    大嘘。
    プロなら法律改正は知ってるはず。

    鉄骨は弱いのが判明したから新耐震基準から1.5倍の地震力で計算するように決められた。

    熊本地震でも明らか新耐震基準(耐震等級1)の鉄骨はたくさん崩壊、倒壊、大破してるが耐震等級3の木造は崩壊、倒壊、大破はゼロ。
    大手鉄骨メーカーも鉄骨が弱い事を承知してるから耐震等級3で販売してる。

  102. 26848 匿名さん



    木造は品確法の耐震等級3で1.5倍することになった


  103. 26849 匿名さん

    >26848
    >1.5倍することになった
    法律で決められたわけではない。
    鉄骨は弱いから耐震等級3にするには1.5x1.5=2.25倍にすることになった。

  104. 26850 匿名さん

    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

    木造無被害 21.2%

    鉄骨無被害 57.2%

  105. 26851 匿名さん

    新耐震で鉄骨は1.5倍で計算する事に法律改正された影響が有る。

    現在の法律2000年以降での比較の無被害は

    木造無被害 61.4%

    鉄骨無被害 74.2%

  106. 26852 匿名さん

    鉄骨は戸建て以外があるからな

  107. 26853 名無しさん

    >26845
    やっぱり嘘だったんだww

  108. 26854 匿名さん

    ~1981年5月
    木造無被害 5.1%

    95%が被害を受けている。
    石場建てなどの古い住宅もこの中に入っているかもな。

  109. 26855 匿名さん

    木造で被災すると家人が亡くなってしまう。

  110. 26856 匿名さん

    >26853
    嘘など言ってない早とちりしたのは間抜けな>26853 ww

  111. 26857 匿名さん

    >26853
    ~1981年5月
    鉄骨無被害 45.6%

    半分以上が被害を受けている。

    大手大和ハウスの2件の崩壊も入ってる。

  112. 26858 名無しさん

    >26856
    でも数字も示せないんですよね?ww
    計算するまでもなく工法別に被害割合が載ってるのにww

  113. 26859 名無しさん

    ~1981年5月
    木造無被害 5.1%
    鉄骨無被害 45.6%
    全然違うw

  114. 26860 匿名さん

    >26857 匿名さん

    大和ハウスは隣家の衝突

  115. 26861 匿名さん

    せめて旧耐震と新耐震で分けて考えようよ

  116. 26862 匿名さん

    >26859
    古い時代の数少ない鉄骨を自慢されてもw
    古いから重量鉄骨が多いのでは?

    無被害の数で比べれば

    鉄骨無被害 26
    木造無被害 39

  117. 26863 名無しさん

    計算とはなんだったのか?w

  118. 26864 匿名さん

    >26860
    悔しいのは理解しますがwww
    証拠写真を出そうねw

  119. 26865 名無しさん

    >無被害の数で比べれば

    もうこれでお察しだよなw
    じゃあ数で比べようかー

    ~1981年5月
    倒壊・崩壊
    木造 214
    鉄骨 4

  120. 26866 匿名さん

    >26863
    知りたい事は各々が異なる。
    敢えてググらせてるw

  121. 26867 名無しさん

    自分でググれ、あえてググらせてる、間抜けなど言って自分は証拠写真を要求するところがまたアレだなw

  122. 26868 匿名さん

    >26865
    ~1981年5月

    何年前からの比較か不明です、せめて平均築年数が分かる資料が無いとw

  123. 26869 匿名さん

    >26867
    確実にググれるようにしてますw

  124. 26870 名無しさん

    そういう事は国土交通省に言おうな

    2000年6月~
    倒壊・崩壊
    木造 7
    鉄骨 1

    数で比べるんだったよな

  125. 26871 通りがかりさん

    >>26869: 匿名さん

    運営かな?

  126. 26872 匿名さん

    >>26870
    >数で比べるんだったよな
    頭が悪いな。
    築年を合わせて割合を比べるのが公平だろw

  127. 26873 名無しさん

    >26872
    まず自分がやろうなwww

  128. 26874 匿名さん

    >26873
    変わらず頭が悪いなwww
    築年を合わせられない、古いデータを出したから数を示したw

  129. 26875 名無しさん

    結局最後までデータを出せなかったな。
    所詮はこんな程度

  130. 26876 匿名さん

    大和ハウス、隣家衝突
    「なぜ新耐震住宅は倒れたか 変わる家づくりの常識」
    の書籍に記事がある。

  131. 26877 匿名さん

    木造オジサン大好きな在来工法が毎回毎回けなされて悔しいのはわかるが、在来工法は最低ランク。これが現実。

  132. 26878 匿名さん

    >26876
    >記事がある
    読みましたか? 詳細が知りたいですw
    大和ハウスは2棟崩壊してます、2棟とも都合よく燐家に潰されたと書いて有りますか?

    https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
    >1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊している状況を確認した。

    https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...
    >本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…

    鉄骨は剪断応力に弱く新耐震で地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められています。
    曲がったのではなくて折れてますから剪断応力でないかな?

  133. 26879 匿名さん

    予算のある人はRCか鉄骨で、予算のない人はツーバイにしましょう。在来工法は論外。

  134. 26880 匿名さん

    >26878
    普通に読めば2棟とも衝突と受け取れるが。
    住宅地ならある話。

  135. 26881 匿名さん



    >鉄骨は剪断応力に弱く

    何を言ってるの?
    まさか木造と比べて弱いと思ってる?
    木造おじさんは何にも知らないんだな(笑)
    確かに鉄骨同士で比較すれば圧縮や引張に比較すれば
    せん断は低いが、それは加工前。
    鉄骨はH鋼やコラムに加工して使用するのでせん断応力は相対的に高まる。

  136. 26882 匿名さん

    >26880
    貴方の見解ではなくて書籍の正確な文を教えて頂きたい、よろしくお願いします。

  137. 26883 匿名さん

    なら買って読めよ

  138. 26884 匿名さん

    >26881
    まさか木造と比べて弱いと思ってる?
    そうです、木と比べ薄いですからw
    木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。
    危険なので地震力を1.5倍に計算しなければならないと法律で決められた理由です。

    恥ずかしいプロ中のプロが訳の分からない事を言い出すように曲げは相当強くなったと思う。

  139. 26885 匿名さん

    >まさか木造と比べて弱いと思ってる?
    そうです、木と比べ薄いですからw
    木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。

    木造おじさん、いい加減恥ずかしいな
    柱ポッキリは良くある
    ただ、それ以上に接合部が破壊されることは多いけど。

  140. 26886 匿名さん

    >26883
    騙されたくないですからwww

  141. 26887 匿名さん

    >26885
    >柱ポッキリは良くある
    繊維(年輪)が有りますからまずない、綺麗には折れませんw
    https://www.google.com/search?q=%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%9C%A8%E...

  142. 26888 匿名さん

    割り箸と一緒。
    柱はポッキリ。
    耐久性ゼロ。

  143. 26889 匿名さん

    木造はすぐ劣化するから解体するときは楽チンやね。
    ハンマー1つあればすぐに潰せます。

  144. 26890 匿名さん

    >26888
    割り箸を曲げ力でなく剪断力で折ってみて(切断してみて)w
    折れないよw

    昔の木造は良く込栓を使用する。
    >実際、現在の建物の土台と柱の部分に「込み栓」を用いると、柱が自立してしまうだけの強さがあります。 アンカーボルトと組み合わせて引き抜きの実験をしたところ、7トンを記録したそうです。 安全率を考慮すれば、2トン以上の強度があり、現在指導されているホールダウン金物と同等以上の力があります。

  145. 26891 匿名さん

    庭木を剪定するように柱はオオバサミでポッキリ。

  146. 26892 匿名さん

    在来工法はポッキリ工法と名称を変更します。

  147. 26893 e戸建てファンさん

    柱ポッキリ、冗談じゃ無しに良くある

  148. 26894 名無しさん

    在来工法が一番倒壊してる

  149. 26895 匿名さん

    鉄骨は木造に負けない位被害割合が多いw

    鉄骨は倒壊しないような嘘を付く構造のプロがいる。
    熊本地震ではたくさんの鉄骨が崩壊、倒壊、大破してる、同じ強さのはずの木造の耐震等級3は崩壊、倒壊、大破ゼロ。

  150. 26896 匿名さん

    地震で倒壊するのは全て在来工法の家です。

  151. 26897 名無しさん

    2000年6月~
    倒壊・崩壊
    木造 7
    鉄骨 1

  152. 26898 e戸建てファンさん

    熊本でも鉄骨の被害は少ない

    「新耐震以降では、2棟のみ主要構造部分に関しての被害を受けています。」

    https://blog-architect.me/2021/03/21/earthquake-4/

  153. 26899 匿名さん

    木造おじさんは嘘ばかり

  154. 26900 匿名さん

    現在の法律2000年以降での比較の無被害は

    木造無被害 61.4%

    鉄骨無被害 74.2%

  155. 26901 匿名さん

    鉄骨は戸建て住宅以外も含まれる

  156. 26902 匿名さん

    鉄骨は車庫や店舗や倉庫など様々な用途の建築物があるので木造の被害と一律に比較は出来ない。

  157. 26903 名無しさん

    在来ペッパーおじさんは嘘を指摘されれば計算したとかググらせる為にとか訳わからない言い訳をしてるもんな

  158. 26904 匿名さん

    ペッパーおじさんは嘘ばかり
    在来が強いって主張したいばかりに結果的に嘘を付くことになる

  159. 26905 匿名さん

    鉄骨キチガイが狂ったように連投w

  160. 26906 匿名さん

    熊本地震で倒壊した木造102棟は調査されている。
    ほとんどは建築法の仕様を満たしていない、建築法違反。
    つまり仕様不良や施工不良で倒壊してる。

    建築基準法を守って倒壊したならば建築法を改正をしなければならない。
    建築法は変更なし、現行の建築法を守り、施工不良がが無ければ倒壊しない事になる。

    建築法は震度5で無被害で震度6以上で倒壊しない事になってる。
    無被害を目指していない、無被害を目指すなら耐震等級3以上が必要。

  161. 26907 匿名さん

    私も在来工法で建てて大失敗しました。
    震度5の地震で柱が折れました。

  162. 26908 匿名さん

    >26905
    連投してないけど?

  163. 26909 検討者さん

    許容応力度計算をした木造のほぼ耐震等級3(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
    もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で


    http://www.8home.co.jp/article/13562435.html


  164. 26910 匿名さん

    木造なら耐震等級6は欲しいな

  165. 26911 匿名さん

    在来工法は耐震等級3でもふつうに倒壊するし。

  166. 26912 匿名さん

    >26909 検討者さん
    しかも震度7ならまだしも震度6で倒壊かぁ

  167. 26913 匿名さん

    >26907
    >震度5の地震で柱が折れました。
    建築法を改正する必要が有ります、国土交通省に申告してくださいw

  168. 26914 匿名さん

    >26911
    嘘は付かないようにw

  169. 26915 匿名さん

    実験でほぼ耐震等級3が倒壊しとるがな

  170. 26916 匿名さん

    >26912
    素人見ても弱そうな建屋。
    倒壊させる試験だったらしいです。
    しかし思惑と異なり反対の建屋が倒壊した。

    倒壊した建屋はしっかり足元を固定して有る。
    倒壊しなかった建物の足元はゆるゆるになってる。
    思惑は足元をしっかり固めれば耐震性が上がって倒れないだった(耐震補強の試験)
    実際の結果は逆になった。
    ゆるゆるの方は地震力を直接食わなかったから倒壊せず。
    しっかり固定した方は地震力が建屋に伝わり弱い箇所が壊れた。

  171. 26917 匿名さん

    >26915
    馬の骨が耐震等級3と言ってるw
    信じるのは○○。

  172. 26918 口コミ知りたいさん

    耐震等級1の建物は開始早々柱脚破断している。
    基礎上ならこの時点で建物を保っていられず倒壊。
    実験施設なので滑っているだけ。
    以下実験関係者の動画解説

  173. 26919 匿名さん

    熊本地震でも在来工法が一番倒壊しているのは事実

  174. 26920 匿名さん

    >26916 匿名さん
    倒壊させる実験だろうが、倒壊したのは事実じゃんか。

  175. 26921 口コミ知りたいさん

    >ゆるゆるの方は地震力を直接食わなかったから倒壊せず

    実験施設だから。
    基礎上なら基礎から落ちて倒壊。

  176. 26922 匿名さん

    在来工法はほとんどが手抜き工事された欠陥住宅です。

  177. 26923 匿名さん

    >26920
    お前の目は何処に有る、倒壊はしてないw

  178. 26924 匿名さん

    お前こそどこ見てる?
    先に倒れた方が許容応力度計算をした木造のほぼ耐震等級3(1.44倍)だぞ

  179. 26925 匿名さん

    >26918
    また構造のプロ?は嘘を付いてる。
    実験施設なのは関係者は重々承知してる。
    落ちない事も知っているw
    極めてみっともない悪あがき、爆笑。
    足元を固めるほど建物に破壊力は伝わり易い、当たり前の事。

  180. 26926 匿名さん

    >26921
    >実験施設だから。
    >基礎上なら基礎から落ちて倒壊。

    嘘付きに騙されないようにw
    滑ったのではありません、ローリングしたとされてます。
    「ゆるゆる」ですから緩み分だけ傾くと元に戻るを繰りかえしてる。

  181. 26927 匿名さん

    >26924
    紛らわしい奴だなw
    何時迄3だと言ってるw
    例え1.44倍でも3ではない。

  182. 26928 匿名さん

    >26927
    >許容応力度計算をした木造
    そんな話は聞いた事は無い。

    耐震補強した建屋と、補強してない建屋を揺らして耐震補強してない建屋が先に倒れる事を期待した試験。
    思惑道理の結果なら耐震補強をした方が良いになるが、頭の固い奴の試験です結果はwww

  183. 26929 匿名さん

    >26928 匿名さん

    しっかり読みな

    許容応力度計算(ルート1)を行った建物(試験体1)

    と書いてある

    http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

  184. 26930 匿名さん

    木造おじさんは嘘ばかり

  185. 26931 匿名さん

    >26929
    良く分からんが1棟だけ許容応力度計算を行ったのか?

    >26926の補足
    >滑ったのではありません、ローリングしたとされてます。
    動画をまじまじと見て確認した。
    滑りはボルトかスタッドで止まってる、建物全体が片側だけ浮き上がるようにローリングしてる。
    3階建てですから傾いて浮き上がっている。

  186. 26932 通りがかりさん

    言い訳無用

  187. 26933 匿名さん

    >26921
    >実験施設だから。
    >基礎上なら基礎から落ちて倒壊。
    アンカーボルトのかなりの数を切断しないと落ちそうも無いから構造のプロはやはり嘘を付いてるw

  188. 26934 名無しさん

    7:30
    松尾氏 
    実験台の上を滑り始めています



    木造おじさんは嘘ばかりだね。

  189. 26935 名無しさん

    >アンカーボルトのかなりの数を切断しないと落ちそうも無いから構造のプロはやはり嘘を付いてるw

    もう全て破断してるから実験台の上を滑ってるんだろw
    基礎上なら滑り落ちてるんだよ

  190. 26936 通りがかりさん

    訂正、松尾さんじゃなくて佐藤さんね

  191. 26937 名無しさん

    失礼、佐藤氏だった

  192. 26938 匿名さん

    >26935
    多数のアンかーボルトは簡単には切断しないよw


    32秒~頃に浮き上がってるから良く見ろw

  193. 26939 匿名さん

    構造のプロは総じて一戸建てなら木造住宅を推奨する。
    鉄骨造に至っては、今や嘲笑の対象でしかないw

  194. 26940 名無しさん

    >26938
    ボリューム上げて佐藤さんの説明聞きなよw

  195. 26941 マンコミュファンさん

    んなこたぁどうでもいい
    肝心なのは奥で倒壊してるのが許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍なので限りなく1.5倍である耐震等級3に近いと言われる)の試験体ってことっしょ

  196. 26942 匿名さん

    耐震等級1が開始早々土台から外れる=倒壊
    その後耐震等級3も倒壊
    倒壊させる試験とはいえ早いなという印象

  197. 26943 マンコミュファンさん

    俺は木造派だけど、地震のリスクが高い所は鉄骨で耐震等級を上げるのもありだと思う
    佐藤さんみたいな木造を勧める人が鉄骨耐震等級1は木造耐震等級3って説明してくれてるんだから紳士に受け止めるべき
    木造で行くなら耐震6とか耐震7レベルにして鉄骨に対抗すれば良いだけ
    ギャーギャー反発してもしゃーないで

  198. 26944 匿名さん

    木造おじさんは木造の耐震等級3しかないので取り返しがつきません

  199. 26945 匿名さん

    耐震補強すれば良い

  200. 26946 口コミ知りたいさん

    木造おじさんの家ってシロアリ対策どうしてるの?
    永久保証のシロアリ対策ってあるの?
    40年たったらシロアリのリスクってどれくらいになるか考えたことある?
    シロアリに食われると耐震性能ってどうなるか知ってる?
    そしたら耐震等級とか意味あるの?

  201. 26947 匿名さん

    教えて、ペッパーおじさーん

  202. 26948 名無しさん

    シロアリを語らずして耐震を語るべからず

  203. 26949 匿名さん

    >26940
    ?つきの話を聞いても無意味、害が有るw
    何で浮くか分かるかw
    頭が悪そうだから無理だろうなw

    反対側のスタッドボルトが有るからですよ、スタッドボルトにぶつかって滑れないからです。
    地震力は行き場所が無くなり、つまずいた様になるから傾いて浮く上がる。
    逆向きに揺れれば手前のスタッドボルトで滑りを止められ反対側が浮き上がる。
    ロッキング現象と言う。

  204. 26950 名無しさん

    なんか木造おじさんの公開○刑みたいだな

  205. 26951 匿名さん

    >26943
    熊本地震後に問題無く住み続けられたのは壁量が2倍の住宅だそうです。
    費用は5~10万円、高くても20万円・
    http://seisan.server-shared.com/721/721-24.pdf

  206. 26952 匿名さん

    >26946
    >永久保証のシロアリ対策ってあるの?
    保証が有るかは知らないがホウ酸処理が有る。
    水に気を付ければ永久に防蟻になる。
    https://housan.jp/

  207. 26953 匿名さん

    ペッパーおじさんの家って耐震等級3だったか?
    誰かが耐震等級1に制振ダンパー付けたとか言ってた気がするが

  208. 26954 名無しさん

    論理的じゃないな。
    「壁量2倍の住宅が大丈夫だった」は
    「壁量2倍なら大丈夫」とはならないぜ。

  209. 26955 匿名さん

    >26952 匿名さん
    ホウ酸やってるとこ少ないよな
    しかも塗りムラとか施工性は大丈夫?
    木造住宅の構造表面を100%塗るって難しくないか?

  210. 26956 匿名さん

    >26949
    外れるまでの説明を何度しても結論は外れてその後滑るんだから変わらないぞw
    もしかして滑るという状態か分からないのか?

  211. 26957 匿名さん

    >26956


    32秒~頃に浮き上がってるから良く見ろw

    もう一度w
    何で浮くか分かるかw
    反対側のスタッドボルトが有るからですよ、スタッドボルトにぶつかって滑れないからです。
    地震力は行き場所が無くなり、つまずいた様になるから傾いて浮く上がる。
    逆向きに揺れれば手前のスタッドボルトで滑りを止められ反対側が浮き上がる。
    ロッキング現象と言う。

  212. 26958 匿名さん

    >26957
    浮き上がった時点で倒壊なんだよ。
    6:10~の説明を聞いてみなさい。

  213. 26959 匿名さん

    >26954
    >論理的じゃないな。
    耐震等級3の住宅16軒の内14軒は無被害2軒は軽微な損傷。
    耐震等級3の壁量は1.5倍。
    2倍>1.5倍w

    後半は大丈夫か訳わからないレスをしてるw

  214. 26960 匿名さん

    >26958
    >浮き上がった時点で倒壊なんだよ。
    大丈夫か?
    倒壊してるのは明らかに隣の建物です。
    恥ずかしいから屁理屈で倒壊判定としてるだけですw
    地震による倒壊は傾き角度とか決まりが有りますよ。

    恥ずかしいから基礎から落ちたはずだと妄想してるだけですw

  215. 26961 匿名さん

    >26955
    吹付でも刷毛でも良いようです、気を付けるのは濃度らしいよ。

    >ホウ酸やってるとこ少ないよな
    儲けるのが難しいのだろw

    有害な毒によるシロアリ処理は5年毎に儲けられるw 既得権は手放さないw

  216. 26962 匿名さん

    >26960
    >恥ずかしいから基礎から落ちたはずだと妄想してるだけですw

    君大丈夫かね?
    この実験どこがやったか知ってるのかね?
    佐藤氏も関係者だと分かってるのかね?
    動画で実験台の版の上だから落ちなかったが基礎なら倒壊してると説明されてる。

  217. 26963 匿名さん

    >26959 匿名さん
    木造の場合は耐震等級3の壁量は1.5倍では無く
    約2倍だぜ。
    そんなことも知らないのか。
    木造の場合、壁量は1.5倍はいわゆる耐震等級3相当ってヤツだ(笑)

  218. 26964 e戸建てファンさん

    熊本地震においてこんな記事がある

    木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊

    新耐震基準で6~7割の大破倒壊


    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

  219. 26965 評判気になるさん

    >26961 匿名さん
    なんとなく分かったけど、
    ホウ酸処理してるのってあんまり聞かない。
    ホウ酸処理してない大多数の木造って大丈夫なの?

  220. 26966 匿名さん

    木造おじさんフルボッコ

  221. 26967 匿名さん

    みなさん、
    木造オジサンの家は木造賃貸ですよ。

    軸組は耐震3でも倒壊する。

  222. 26968 通りがかりさん

    >>26965 難燃性の物はホウ酸が入ってるけどシロアリには効果ないみたいだね
    よくウレタンでも食べるというけど、きっと牙で潰してるだけなんだろうな。

  223. 26969 匿名さん

    木造嫌いのペッパーキチガイが暴れてるなw
    コイツの反対が正解ってわけね♪

  224. 26970 匿名さん

    木造は好きです。でも地震とシロアリは大嫌いです。

  225. 26971 匿名さん

    >26962
    テストは思惑と正反対の結果になったw
    関係者は大恥をかいたw
    必死に有る事、無い事で言い訳をしてるw

    >動画で実験台の版の上だから落ちなかったが基礎なら倒壊してると説明されてる。
    基礎にはアンカーボルトで固定をするから通常は落下しませんw いい訳ですw

  226. 26972 匿名さん

    >26963
    知ってる、基準法の1.5倍の強さにするには計算しなければ分からない。
    家の寸法、形、仕様等により様々な計算結果になる。
    計算した結果の壁量を確認したらおおよそ1.5倍になっていた結果論ですよw
    当然全ての結果は異なる。

  227. 26973 匿名さん

    >26971
    という奴がいるから注意喚起の為この動画が出来たんだよww

  228. 26974 匿名さん

    >26964
    国土交通省の調査結果では
    2000年度以降319棟 倒壊、大破は19棟 割合は6%
    新耐震 1196棟 倒壊、大破は179棟 割合は15%

  229. 26975 匿名さん

    >26973
    落下防止の注意喚起かなww

  230. 26976 匿名さん

    なんだかんだ結局熊本でも木造の倒壊被害は多いな

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/


  231. 26977 匿名さん

    >26965
    ホウ酸処理してない大多数の木造って大丈夫なの?
    多くは有毒な毒を5年毎に散布してるから大丈夫でないか?
    5年毎に高額な散布料金を払うからやらなくなって蟻害の被害が出る。

  232. 26978 匿名さん

    >26977 匿名さん
    シロアリ再処理って表面しかできないよな
    内側とかどうすんだろ?
    それと断熱材に揮発性防蟻材使ったら再施工できるのかいな?

  233. 26979 匿名さん

    >26976
    雑誌を売るために面白可笑しく書く、お前のように引っかかるw
    >26974参照

  234. 26980 匿名さん

    国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

    木造無被害 21.2%

    鉄骨無被害 57.2%

  235. 26981 匿名さん

    木造は大好きです。でもすぐに倒壊するから選びません。

  236. 26982 匿名さん

    売る為ではなく調査の結果でしょうや

  237. 26983 匿名さん

    鉄骨は一般戸建て以外の被害が多い

  238. 26984 匿名さん

    私も木造が大好きです。
    でも津波で家が流されてしまいました。

  239. 26985 匿名さん

    >26978
    >内側とかどうすんだろ?
    中迄圧入する方法も有るようです、装置(窯)が必要だから高額になる。
    シロアリは付着した物を嘗める習性が有るらしい、だから駆除出来る。

    >それと断熱材に揮発性防蟻材使ったら再施工できるのかいな?
    どうかな?
    ホウ酸は揮発性ではない、水分が蒸発したら半永久に残る。

  240. 26986 匿名さん

    私も木造が大好きですが、我が木軸家は台風で吹き飛ばされました。

  241. 26987 匿名さん

    >26985補足
    >シロアリは付着した物を嘗める習性
    https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/grooming/
    >シロアリの「グルーミング」とは?地中生活での必須スキル

  242. 26988 匿名さん

    私も木造が好きです。木造が好きなんだけど火事になって一文無しになりました。

  243. 26989 匿名さん

    >26980
    100年以上前を含むであろうデータは無意味。

    現在の法律2000年以降での比較の無被害は

    木造無被害 61.4%

    鉄骨無被害 74.2%

  244. 26990 匿名さん


    やはり石場建ては弱いんだな

  245. 26991 匿名さん

    やはり在来工法は災害に瞬殺されてる。

  246. 26992 匿名さん

    在来工法は2000年以降ツーバイを真似てパネルを付けてやっとそれなりだもんなぁ
    それでも未だ耐震性は最下位だからねぇ

  247. 26993 匿名さん

    地震が起きると伝統構法と石場建ての弱さが出ちゃうね

  248. 26994 匿名さん

    在来工法はツーバイを目標に頑張ってたけど、ツーバイには勝てませんでした。

  249. 26995 匿名さん

    >26990
    調査されていないから不明です。
    旧耐震前の木造の被害は 無被害、軽微、小破、中破は 54.2%

    無被害は39棟と鉄骨より数は多いです。

  250. 26996 匿名さん

    熊本地震でもツーバイは倒壊ゼロだからな。
    ツーバイ協会に加盟していない闇ツーバイは別な。

  251. 26997 匿名さん

    >無被害は39棟と鉄骨より数は多いです。

    ~1981年5月
    倒壊・崩壊
    木造 214
    鉄骨 4

  252. 26998 匿名さん

    >無被害は39棟と鉄骨より数は多いです

    ~1981年5月
    木造無被害 5.1%
    鉄骨無被害 45.6%

  253. 26999 匿名さん

    >26976 匿名さん
    「工学院大学名誉教授の宮澤健二氏らが益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。」
    とのこと。

  254. 27000 匿名さん

    >26990
    資料を見つけた。
    file:///C:/Users/fxy0/Downloads/dmuch11_mukaibou.pdf
    非常に古い石場建てでも無被害が存在します。

  255. 27001 匿名さん

    >26997>26998
    悔しいね、悔しくてたまらないねw

  256. 27002 匿名さん

    >26999
    算数の割り算、掛け算を出来ますかw

    計算結果 倒壊・大破は何棟有りましたかw

  257. 27003 匿名さん

    ペッパーはもう事実やデータでは勝てないからただ幼稚な悪口言うだけになったなww

  258. 27004 匿名さん

    >26996 匿名さん

    「被害の大きかった益城町の詳細調査では、枠組壁工法の住宅54棟のうち6棟に半壊以上の被害が発生していることになっているようです」
    とありますが詳細が分かる方いますか?
    半壊以上の被害が11%にのぼることになってしまいます。

    https://www.2x6satoru.com/article/442938734.html

  259. 27005 匿名さん

    比べるのは条件を合わせないと無意味になる。
    木造は非常に古い建屋も存在しますから ~1981年5月 の比較は無意味ですw

    簡単な理屈も分からない奴がいるww

  260. 27006 匿名さん

    >27004

    熊本地震におけるツーバイフォー住宅の被害
    ツーバイフォー会員会社2940棟中全壊半壊ゼロ

  261. 27007 匿名さん

    >27006 匿名さん
    そう言うの良いから(笑)
    今、国交省の調査を元にみんな話してるんだよ

  262. 27008 匿名さん

    >27004
    >住家の損害割合が 50%以上の場合を全壊、40%以上 50%未満の場合を大規模半 壊、20%以上 40%未満の場合を半壊、10%以上 20%未満の場合を準半壊、10%未 満の場合を準半壊に至らない(一部損壊)と判定する。

    判定は難しいw
    ツーバイ協会は都合よく解釈してるw

  263. 27009 匿名さん

    >27008
    ペッパーくんそういう勝手な解釈はいいからww

  264. 27010 匿名さん

    在来工法だとゴキやネズミも住み着くね。

  265. 27011 匿名さん

    >在来工法だとゴキやネズミも住み着くね。
    工法は無関係に住み着くだろw
    シロアリとゴキブリは同じ仲間だそうです。
    毒の防蟻剤を撒くとゴキブリも来なくなるようです。

  266. 27012 匿名さん

    >27010
    参考
    https://aripro-sesco.com/termite-cockroach/
    >シロアリ駆除はゴキブリに効果あり?消毒会社が解説!

  267. 27013 通りがかりさん

    >>27011 モグラも土蜘蛛も住み着くよ
    そんなの居たらシロアリなんてすぐ食べられちゃうよ。

  268. 27014 匿名さん

    >>27013
    残念ながら天敵には役不足ですから薬剤を散布してる。
    蟻道はクロアリなどの外敵から身を守る役割もあります。

  269. 27015 匿名さん

    熊本地震は益城町など軟弱地盤が原因。
    耐震性の低い住宅で同じ震度7でも、エリアによって無被害の住宅が存在する。
    逆に比較的新しいツーバイの被害割合いが高いのは、どう説明する?

  270. 27016 匿名さん

    ペッパーキチガイは軟弱地盤なんだね♪
    悔しいね~w

  271. 27017 匿名さん

    >27015
    ペッパーの妄想をどう説明しろとw

  272. 27018 通りがかりさん

    >>27014 シロアリの蟻道なんて土蜘蛛やモグラには
    なんの防護性もないよ。
     

  273. 27019 匿名さん

    熊本地震で
    「被害の大きかった益城町の詳細調査では、枠組壁工法の住宅54棟のうち6棟に半壊以上の被害が発生していることになっているようです」
    とありますが詳細が分かる方いますか?
    枠組壁工法つまりツーバイ工法は
    半壊以上の被害が11%にのぼることになってしまいます。

    https://www.2x6satoru.com/article/442938734.html

    まだ明確な回答が出ていません。
    分かる方お願いします。

  274. 27020 匿名さん

    >27019
    >今、国交省の調査を元にみんな話してるんだよ

    今度は個人のブログなのか?
    ツーバイ協会の震災の度全棟調査して国や研究機関に詳細な報告書を提出してる内容は信じられないのに、個人のブログの内容は信じられるんだなww
    結局自分が信じたいものだけ信じるんだな

  275. 27021 匿名さん

    在来工法は欠陥工法

  276. 27022 匿名さん

    https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnews/15/041500569/041700019/
    >倒壊した現場を見たところ、建物はツーバイフォー工法

  277. 27023 匿名さん

    >27022
    ツーバイ協会会員が建てた住宅は全壊半壊ゼロ
    倒れたのは闇ツーバイ

  278. 27024 匿名さん

    結局自分が信じたいものだけ信じるんだなww

  279. 27025 匿名さん

    闇ツーバイ(笑)
    まともなツーバイなんて日本じゃ皆無だろ?
    まぁ、日本の高温多湿な環境には合わないから普及しないんだろうけど。

  280. 27026 匿名さん

    ツーバイ=素人むけ、集合住宅工法

  281. 27027 e戸建てファンさん

    なんか阪神淡路の時にどっかのハウスメーカーのツーバイが全壊、半壊無しと発表してた。だが実際の被害があったとかって話なかったっけ?
    この掲示板の話題であったような気がするが気のせいかなぁ。

  282. 27028 匿名さん

    ツーバイが明らかに強かったから在来がツーバイを真似してるんだろw

  283. 27029 匿名さん

    まあ木造より鉄骨が強いのは間違いない

  284. 27030 通りがかりさん

    >27019
    >まだ明確な回答が出ていません。
    >分かる方お願いします。

    自分があげたブログに答えが出てるじゃねぇか

    「熊本地震で、ツーバイフォー工法によって建て増しされた住宅の1階が潰れていたとのことです。この記事からは少なくとも半壊していると思われるため、先ほどの報告と矛盾しているようですが、協会に問い合わせたところ、この住宅は日本ツーバイフォー建築協会の会員以外の会社が供給したツーバイフォー住宅であるため管轄外である、とのことでした。この住宅は土台と合板が適切にクギ打ちされていないという施工ミスがあり、旧住宅との接合部の設計にも問題があったようです。ツーバイフォーの倒壊ではありますが、この現場は隣接する古い住宅が倒壊した影響を受けており、不運なケースと考えられます。」

  285. 27031 匿名さん

    >なんか阪神淡路の時にどっかのハウスメーカーのツーバイが全壊、半壊無しと発表してた。だが実際の被害があったとかって話なかったっけ?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/image/1323/0/
    三井ホームが半壊して裁判で保障命令になってるw

  286. 27032 匿名さん

    >27030 通りがかりさん
    半壊以上は1棟だけでは無いようです。

  287. 27033 匿名さん

    >27030
    >27031のように偽るから信用が無いんだよww

  288. 27034 匿名さん

    大手ハウスメーカーはどこでも裁判やってるわ

  289. 27035 匿名さん

    >半壊以上は1棟だけでは無いようです。

    調査結果のURLをよろしく

  290. 27036 匿名さん

    見苦しい、ツーバイ民

  291. 27037 匿名さん

    やはり鉄骨が一番か

  292. 27038 匿名さん

    火災保険料
    在来工法 > ツーバイ = 鉄骨

    他スレにもあるがこれが全てだよ。
    保険会社のアクチュアリーが膨大なデータを元にが出した数字だからな。

  293. 27039 匿名さん

    >27034
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/image/1323/0/
    裁判は終わってるのでは? 三井ホームに判決で支払い命令が出てますよw

  294. 27040 匿名さん

    熊本地震の話から阪神大震災の話にしれっとすり替えてるねw
    ツーバイフォー協会の報告書にも阪神大震災の半壊は、地盤の移動・液状化による半壊2棟とされているぞww

  295. 27041 匿名さん

    >27040
    >ツーバイフォー協会の報告書

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/image/1323/0/
    手抜きのようですw 手抜きでなければ支払い命令は出ないw

    ツーバイフォー協会の偽りを暴くために阪神大震災の例を出した。
    >27027に答えた。
    >なんか阪神淡路の時にどっかのハウスメーカーのツーバイが全壊、半壊無しと発表してた。だが実際の被害があったとかって話なかったっけ?

  296. 27042 匿名さん

    https://www.2x4assoc.or.jp/build/earthquake/earthquake02.html
    >震災にも耐えたツーバイフォー
    >阪神・淡路大震災にも耐えたツーバイフォー住宅
    出鱈目w

  297. 27043 匿名さん

    >27042
    出鱈目であってほしい願望を言われてもw
    データも何も無しにキャンキャン吠えても何の意味もないぞw

  298. 27044 匿名さん

    在来工法が最弱なのは確定している。

  299. 27045 匿名さん

    >27043 匿名さん
    スレの流れを読めよ

  300. 27046 匿名さん
  301. 27047 匿名さん

    >27046
    公表されているデータを信じないで個人のブログしかもブログ主未確認だと言ってる内容を信じるとはww
    ペッパー木造おじさんはこんなのばかりだな。

  302. 27048 匿名さん

    木造はどうしようもないね。

  303. 27049 匿名さん
  304. 27050 匿名さん

    e戸建がデータとかさすがペッパー木造おじさん
    都合が悪くなると話のすり替えw

    信じてた個人ブログの根拠となるデータが無かったんだなw

  305. 27051 匿名さん

    毎日新聞の記事やんか

  306. 27052 匿名さん

    熊本地震と全く関係ないんだが

  307. 27053 匿名さん

    >27052
    協会の隠蔽体質を明らかにするため。
    長い期間、地震での被害は無いと偽っていた。
    三井ホームはのぼりまで偽って宣伝していた。
    裁判で明らかにならなければ隠蔽を続ける汚い協会。
    同じことを熊本地震でやろうとしてる。

  308. 27054 匿名さん

    >27053

    阪神大震災では半壊2になってるんだが
    熊本地震の結局11%ナンタラのデータは出せないわけだね
    だから数十年も前の大手ハウスメーカーならどこでもやってるような裁判取り上げて話を逸らすしかないのかw


    まあ自分の発言には責任を持って嘘には気をつける事だな

  309. 27055 通りがかりさん

    >>27053
    名指して結構な事を言ってるのでソースを出して欲しいね。個人ブログではなく国から指摘されてるというような物を。
    長い期間とはいつからいつまでなのか、二つ目は熊本でも同じ事をやろうとしている証拠。
    これらのソースを教えて。

  310. 27056 匿名さん

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/image/1323/0/
    上を見れば下は信用出来ないw
    https://www.2x4assoc.or.jp/build/earthquake/file/news_20170301_02.pdf

    半壊も色々、手抜きを隠蔽して偽りで話を逸らすしかない協会 ww
    「どこでもやってるような裁判」と話を逸らすしかない、惨めな>27054 ww
    判決前の裁判と裁判結果は違うことも理解出来ない 惨めな>27054 ww

  311. 27057 匿名さん

    >>27055
    >国から指摘されてる
    神戸地裁判決

    >長い期間とは
    熊本地震~? 何時迄かなw (裁判等は時間がかる)

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総戸数 41戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

7778万円~1億2118万円

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸