地震に強い家

http://rc-ds.jp/%E5%A3%81%E5%BC%8F%E9%89%84%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3...

理論と現実は違います。実寸大の実験を行っていたとしても、たった一軒のサンプルですし、耐力壁が合理的に配置された、強固なプランでしかも新しい状態の実験に過ぎないのです。
壁式鉄筋コンクリート住宅の耐震実績は凄まじく、他工法を圧倒しています。まずは、淡路大震災の報告書を確認下さい。
壁式鉄筋コンクリート構造の被害　淡路大震災調査委員会中間報告(抜粋）

壁式鉄筋コンクリート構造の被害は一般に小さく、ほとんどが無被害または軽微に属する被災程度である。これは、震度7の地域についても言え、すぐ近くの建物が被災度判定上大破や倒壊であっても、壁式鉄筋コンクリート構造にはほとんど被害がみられないといった事例は数多くある。ここでは、調査を行った中では最も大きな被害を受けた壁式鉄筋コンクリート構造について概説する。なお、壁式構造の被害は過去の震害において小破以上の躯体の被害は報告されておらず貴重な例であることから少し詳細に記述する。建物は穏やかな傾斜地に建設されており、高さ1～2ｍの擁壁に囲まれた地盤に建つ５階建ての住宅２棟で、竣工は昭和48年である。基礎形式は杭基礎であるが、建物の直下を地割れが走っており、擁壁の移動（約15ｃｍ程度）、周辺地盤の沈下、建物の移動が認められる。一方、建物自体の損傷はさほど大きくなく、建物北面で開口隅各部を結ぶせん断ひび割れ（幅5ｍｍ程度）が1,2階に集中して発生している状況である。建物桁行方向の外壁には、せん断ひび割れはほとんど見られない。周辺には、同様に地割れが横切っている耐力壁付きラーメン架構の7階建て共同住宅が2棟（建物の形状は異なる）建っているが、何れも構造体の損傷が大きく、震災後人は住んでいない。壁式鉄筋コンクリート造の被災度は、外観調査のみ行ったため断定はできないが、小破程度と考えられる。一方、ほぼ同じ立地条件のラーメン架構形式建築物の被災度は大破であり構造形式による損傷度に明かな差異がある。
というように、壁式鉄筋コンクリート造は実績として最強なのです。

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壁式RCが素晴らしいなら何故全てのRCを壁式にしない？

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地震来てヒビ入ってもピーピー言うなよ笑

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軸組もツーバイもどっちもどっち。底辺の目くそ鼻くその争い。

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＞壁式RCが素晴らしいなら何故全てのRCを壁式にしない？
戸建ては、ほとんど壁式RCだよ。

木造耐震等級３がいいなら、５０階建てくらいの木造耐震等級３のマンションもで建てたら。
どうして５０階建ての木造耐震等級３を建てないんだ？

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高層建物は最低の耐震等級1しかない。
等級1に満たない物件は、免震や制振でなんとか基準から逃れているのが現状。

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いくら構造にこだわっても耐震等級はあがらない。

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先ずは耐震等級3ありき。
現実に等級3がとれる構造なら、木造でもRCでも鉄骨でも選択肢に入る。
予算や間取りの自由度、リフォームの難易度、快適性などで取捨選択すればよい。
等級3がとれないような構造は市場で淘汰されていくだろう。

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>木造耐震等級３がいいなら、５０階建てくらいの木造耐震等級３のマンションもで建てたら。
>どうして５０階建ての木造耐震等級３を建てないんだ？

あらゆる物質には特性がありコストが違い特徴が違うわけでそれをうまく目的に合わせて使うってだけ。
それと鉄骨、RCが耐震性が低いっていう事実は変わらない。
ある程度の階数になれば風圧や重さに耐える剛性、耐性が必要になる。が、それと「地震に強い」ってのは全く別の話。
鉄骨、RC住宅は総じて地震に弱い。耐震等級１しかとれない、そういう耐震性。

地価が上がり都市部集中になって空間利用率を上げる必要があるから上に高くするためには木材ではその重量に耐えられないから
鉄骨を使う、ただそれだけ。代わりに耐震性は犠牲にしてる。
鉄骨が耐震性に優れてるからマンションや鉄骨系戸建てができてるんじゃないよ（笑
その逆で、耐震性が悪くなる、重量が重くなって構造物として不安定になってしまうが沢山お金が儲かるからそれを作ってるだけ。
完全にでべ側の都合であって住む人の快適性、安全性、経済性はマイナスだ。

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RCは１０階建てでも耐震等級１
木造の２階建てで耐震等級３を取れても、同じ構造で３階以上を作り１０階建てにすることはできない。
耐震性云々をいうレベルではない。
一方、RCで１０階建て構造で、３階から上を取り去る構造は、可能である。
その耐震等級は、計算するまでもなく、当然木造よりも上と言える。

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>>18010
そういう話じゃないw
耐震等級１は建築基準法通りに作りなさいってことであって耐震等級１が取れない＝建築基準法違反ってことだよ（笑

>耐震性云々をいうレベルではない。
これは正しい。その通りでRC、鉄骨はもはや耐震性云々を語れるレベルにすら到達できないただの「合法的な建物」ってだけ。
耐震等級2, 3と1の間には随分と大きな隔たりがあるからね。
とりあえず学校行って座ってるだけで成績オール１、もっと頑張りましょう！ってだけで中学卒業したのが耐震基準１ 、つまりRC。
普通は評定３以上取るわけで、これが耐震等級２　4.5以上取ってるのが耐震等級３。で、戸建ての基準がこの耐震等級３
RCは基準とかじゃなくて、もうとにかく評定１だけど中学まで卒業証書もらったもん！ってのがRC、鉄筋。

なぜこれが認められるのか？　それは国もデベも沢山マンション、ビル、作って土地活用したいから。
そして構造上RCで耐震等級３なんて取れないからこんなのを下限にしちゃうとこれまでの、そしてこれからも作るRCが全て違法建築になっちゃうからね。

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過去レスでRCや鉄骨は建材で強度の印象操作をするだけで、耐震等級には決して触れなかった。

品確法制定から20年近く経て、いまだに耐震等級3がとれないような構造は地震に弱い。

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>>18005
理解出来ないのか「何故全てのRCを壁式にしない？」
全てと質問してる。
＞５０階建ての木造耐震等級３を建てないんだ？
消防法など課題が合ったから。
住友林業が計画してる。
これからはRCに代わり木造ビルの時代。

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>>18009
＞高くするためには木材ではその重量に耐えられないから
認識不足、木材は軽く強いからRCより地震に強い、RCを凌ぐ高層ビルが可能。
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/%e4%bd%8f%e5%8f%8b%e6%9e%97%e6%a5...

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木造が何を言っても無駄。

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結局、単なる計算で、熊本でたまたま築浅で少数が倒壊しなかった実績しかないない木造耐震等級３と
信頼と実績（過去のすべての地震で何万棟あるかわからないが倒壊ゼロ）の壁式RCの違いだな

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＞壁式RCが素晴らしいなら何故 全て のRCを壁式にしない？

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このスレ見て良かった
軽量鉄骨にします

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このスレ見てよかった
木造にします

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>>18017

壁式RCは、耐震性は最強であるが、
５階建て以下、かつ高さ２０ｍ以下に規制されている。
また、窓を大きく取れないから、億ションには、不向き。

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このスレの前から壁式ＲＣにしていました。
他の構造よりも耐震性があることが、再確認できました。

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予算がなく木造しか建てられないなら、せめて木造平屋にしましょう。
木造2階建て、木造3階建てなんか悲惨。

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>>18020
＞５階建て以下、かつ高さ２０ｍ以下に規制されている。
つまり古い団地にしか需要がない。
古い団地は小部屋が集まったような作りだから強い。
制約が多いから今は団地でも需要がない。
過去の遺物を見て強いと喚いてるに過ぎない。

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木造がRCに噛みついても嵐と思われてスルーされるだけ。木造は木造同士、軸組VSツーバイの底辺争いをしておけばいい。
まず木造のタワーマンションが完成普及してから書き込みしなさい。
わかりましたか？

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需要がほぼゼロのRC住宅に意味は無い。
RCは快適性は劣るが頑丈なので刑務所が適してる。

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金持ちや有名人はみんなRC。

木造しか建てられないひとは木造専用スレがあるから、そっちにいきなさい。

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>>18026
それ地震に強いかどうかは関係ないから（笑
コンクリの塊感、無機質感、地下室や大空間が好みの人はRCが向いてる。地震には弱い

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>>18016 匿名さん　
いまだに倒壊を耐震強度の目安にしてるところが旧態依然。
壁式RCではなんで耐震等級3をとれないのかな？

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構造で耐震強度を語ったのははるか昔のこと。
耐震強度が定められてからでも20年経つので、その後の大規模地震を反映した次の耐震基準ができてもいい。

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自動車に例えれば、
木造：軽自動車
鉄骨：国産車
ＲＣ：外車
ってことだよなぁ

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木造では色々な災害に耐えられないからね。
日本中でこれだけ災害が多発するとシェルター並みの頑丈な家でないと不安やね。

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木造：国産軽自動車
鉄骨：国産普通車
ＲＣ：外車

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鉄骨とRCの家は耐震等級が最低の等級1しかない。

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>>18033 匿名さん

そもそも構造を超えて耐震等級は単純比較出来ないよ

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耐震等級3をとれない構造じゃ比較にもならないよ

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>日本中でこれだけ災害が多発するとシェルター並みの頑丈な家でないと不安やね。

耐震等級3をとった家なら消防や警察など防災の拠点となる建物の耐震性に匹敵する

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関東大震災、阪神大震災でもわかるように、地震には、火災がつきもの。
木造では、倒壊しなくても、火災には耐えられない。

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わい、シャーウッドで建てたけどやばいかな。軸組でかっこよかったから一目惚れしたんだけど

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大規模震災があれば、火災にあう前に耐震等級1のRCや鉄骨は全壊だろう。
広域火災が発生すれば構造など無関係に被災する。

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最強壁市区ＲＣ＋防火地区で回りは耐火構造ばかりなので、心配ご無用。

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木造だとすぐ
燃えて延焼するからホント近所迷惑。

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構造塾によれば、構造計算の耐震等級１で木造軸組みと比較して
木造軸組みは耐震等級1の強度（実際は4号建築物で計算無しの弱い建物が多数）
ツーバイフォーは耐震等級2の強度
鉄骨とRCは耐震等級3の強度がスタートラインになるそうで鉄骨やRCを建てれば何もしなくても
木造軸組みの耐震等級3の強度になるそうです、だから木造は最低でも構造計算で耐震等級3を目指しましょう！

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火災を考慮するとWRCの一人勝ちになります。

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RCも火災にあったら内部は焼失するし、建物も熱損傷で建て直さないと住み続けることができない。

スレタイの「地震に強い家」は耐震等級3の家。
等級3をとれない構造は、低耐震を顧客に明言して営業すべき。

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>>18042
計算はあくまで計算、現実を直視しようね。

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5％
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2％

木造とたいして変わらない割合。
熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0％
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。
鉄骨は熱橋だらけで低気密の寒い家になるから選択されない。

ツーバイもツーバイ協会によれば地盤に無関係なら倒壊、大破はゼロ。

大和ハウスの鉄骨も２棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。

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>鉄骨とRCは耐震等級3の強度がスタートラインになるそうで

それが事実なら簡単に耐震等級3がとれるのに、等級3の取得に抵抗する業者が多いのは実際は取得できないからでしょう。

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このスレを見て良かった。
木造だけは絶対にやめときます。

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>>18045 匿名さん
＞計算はあくまで計算、現実を直視しようね。

ハウスメーカーに限定すればこの2件だけだよな？
しかもこれ確か隣の家が倒れてぶつかって巻き添えだよね

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>>18045 匿名さん

ツーバイ協会のツーバイなんてほんの一握りでしょ

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＞熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0％

築浅だから。

壁式ＲＣは、今までのすべての地震で倒壊や大破はもちろん中破すらゼロ。

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シャーウッド住んでるけど、めちゃくちゃいいよ。

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>>18051 名無しさん
それ軸組だね！

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>>18050 匿名さん

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害 1.9%

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RCは耐震等級が最低の等級1しかないし、躯体損傷の程度がわかりにくいから震災で被災したら建て直さないと安心できない。

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＞壁式ＲＣは、今までのすべての地震で倒壊や大破はもちろん中破すらゼロ。
おおぼら。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Liquefaction_at_Ni...

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>>18055

新潟地震の液状化による不同沈下だね。

倒壊の定義からすると、倒壊とは、
建物などが災害などにより壊れ、倒れること、または潰れること。原形をとどめないほど壊れるさまは「全壊」ともいう。堤防や坑井のような構造物が崩れて潰れることは「崩壊」のように言う。
https://www.weblio.jp/content/%E5%80%92%E5%A3%8A

新潟地震では、液状化により、多くの建物が不同沈下を起こした。
写真の公団壁式ＲＣは、不同沈下により、傾き、沈んだが、
建物自体は壊れていない。
上記定義の壊れ、倒れることの壊れを満たしていない。

昔の投稿では、地盤不良以外の倒壊とか、言っていたが、
上記定義を知ってから、液状化などの地盤不良による不同沈下は、倒壊に含めないようにしている。

この写真のは、不同沈下ではあるが、倒壊ではない、と言える。

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現在の耐震性能だと倒壊しないのは当たり前。

耐震等級では大規模地震の被災後も安全に住めることが重視される。

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典型的な詭弁。
怪我人はゼロかな潰された人はいなかったのかな、危険極まりない。
怪我人が出ても倒壊してないと言い張るのかな？

一定以上傾くと倒壊判定。

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>>18049
　　https://www.2x4assoc.or.jp/cgi-bin/builder_search/builder_search.cgi
776社加盟ですからほとんどでしょうね。

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自重が重いと縦揺れに弱いんだよ

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>>18059 匿名さん

ローコスト建て売りとかも入れて、会社の数と言うよりかは全体の建築数に対しての
ことです

それと大手ハウスメーカーが多いですね
地方で工務店となるとあまり選択肢がないような・・

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>>18060
これは、ラーメン式だね

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東日本大震災では、木造でも液状化で倒れているんだよね。
ＲＣと違って、木造は倒れるだけじゃなく壊れるが、
ＲＣは、倒れるだけだから、金はかかるが、ジャッキアップで直る。

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耐震等級1しかないRCだから、躯体の損傷を補修しないと耐震強度がますます脆弱になる。
余震や次の震災で倒壊するリスクが増える。

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液状化リスクの少ない土地に耐震等級3の家を建てるのがいいね。

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RCと木造なんて勝負になんかなるわけないじゃん。

木造がRCより勝ってるって言ってるのは1人しかいないし、あきらかに木造信者1名の釣りですよ。他の人はスルーしたほうがいいよ。

マジレスするだけ時間のむだです。

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構造を問わず耐震等級3は耐震等級1に勝っております。

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>木造がRCより勝ってるって言ってるのは1人しかいないし、
否、一人ではない。
木の方が重量強さは断然強い。
http://angel-ho.com/reason/characteristic03.html
何故木造ビルなのか理解出来るだろ？

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ツーバイと言っても協会員じゃないローコスト建て売りは当然統計にカウントされないし

ツーバイ協会員は三井ホーム、ミサワホーム、一条工務店等々

それらのそうそうたる大手ハウスメーカーの建築数の割合が高いのではないかと思いました


そりゃ被害率も低くなるだろうと(笑)

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ツーバイならほとんど耐震等級3をとるでしょう。

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>>18069
　　https://www.2x4assoc.or.jp/cgi-bin/builder_search/builder_search.cgi
776社加盟ですからほとんどでしょうね。
検索を押すと778社でる。
ミサワホーム、一条工務店も記載されてるがツーバイではない。
パネル工法だね、特にミサワは明らかにパネル工法。

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軸組で建てたけど、全然後悔してない。そもそもみんな何が言いたいのかよくわからんのですわ。コンクリや鉄骨もそりゃいいとこもあれば悪いとこもあるでしょうよ。それを木造はダメだの地震に弱いだのわけのわからんこと言って。確かにコンクリで建てれるほどお金無かったし鉄骨はご縁がなかっただけ。耐震３でとりあえず満足してるんだから、あんまりコケにせんといてな。俺が私がってなんなんよ。いやほんまによ

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>>18042 名無しさん
鉄骨とRCは耐震等級3の強度がスタートラインになるそうで鉄骨やRCを建てれば何もしなくても
木造軸組みの耐震等級3の強度になるそうです、だから木造は最低でも構造計算で耐震等級3を目指しましょう！


逆に言えば木造でも耐震等級3を取れば、
鉄骨やRCの基準の耐震性を獲得出来るってことですね！

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>>18072 評判気になるさん

みんな他の構造がうらやましく見えるんだよ

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>>18073
計算はあくまで計算、現実を直視しようね。

熊本地震益城の鉄骨調査
建築学会
218棟中25棟が倒壊、大破、倒壊大破率11.5％
国総研・建研
105棟中16棟が倒壊、大破、倒壊大破率15.2％

木造とたいして変わらない割合。
熊本地震で耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ、倒壊大破率0％
木造の耐震等級3は実績が有り鉄骨より強い。
鉄骨は熱橋だらけで低気密の寒い家になるから選択されない。

ツーバイもツーバイ協会によれば地盤に無関係なら倒壊、大破はゼロ。

大和ハウスの鉄骨も２棟がつぶれてる、鉄骨は最悪。

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鉄骨もハウスメーカーに限定すれば倒壊は2件だけだよね
しかもこれ確か隣家が倒れてぶつかってしまい巻き添えだよ


ツーバイ協会員は三井ホーム、ミサワホーム、一条工務店等々

それらのそうそうたる大手ハウスメーカーの建築数の割合が高いのではないかと・・

そりゃ被害率も低くなるだろうと(笑)

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>>18071 匿名さん

ミサワホームコメント：工業化住宅のトップブランドとして培ってきた商品開発力とデザイン力を、ツーバイフォー工法の住宅でも活かします。

って書いてありますよ！

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軸組が最底辺なのは間違いない。

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>鉄骨やRCの基準の耐震性を獲得出来るってことですね

鉄骨やRCの耐震性は耐震等級1の実力しかありません。

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＞RCの耐震性は耐震等級1の実力しかありません。
壁式ＲＣは、壊れて倒れたことが無い。
不同沈下しても、建物自体は、無傷である。
地盤よりも強い。
木造は、地盤は壊れず、建物が壊れる。
強さでいえば
ＲＣ>地盤＞木造
である。

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>>18080 匿名さん
バカなの笑笑

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>>18080 匿名さん
壁式RCの耐震等級は何等級？
まさか等級1じゃないでしょうね。

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>>18082 匿名さん

どうしても優位に立ちたいコンクリだから、そんなイヤミ言ったらかわいそうよー

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単なる計算にすぎない耐震等級より、
旧耐震基準ですら壊れて倒れたことがない実績が物語る。

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コンクリ信者に何言っても無駄だから、もう好きに言わせておこうか

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いつも木造はBAKAにされますね。
木造=罰ゲーム

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>>18084 匿名さん
単なる計算なのに耐震等級3がとれないような構造じゃダメでしょ。
住宅性能表示制度対象で正規の耐震等級3の家(構造不明)は熊本地震でも9割が無被害、他は軽微な被害。

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壁式RCは制約が多く、低層で旧公団のようなつまらない設計しか出来ない。
ほとんど需要がない。
公団にも新しいのは需要が無い。
ほぼ無い壁式RCを論じるのは無駄。

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>>18084 匿名さん
>単なる計算にすぎない耐震等級より、
>旧耐震基準ですら壊れて倒れたことがない実績が物語る。

単なる計算でとれる耐震等級3がとれない構造が本当に震災に強いのか？

匿名掲示板で騙られる実績など誰も信用しない。

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>>18089 匿名さん
>単なる計算にすぎない耐震等級より、
>旧耐震基準ですら壊れて倒れたことがない実績が物語る。

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり

壁式RC構造の調査数518棟
大破以上の被害 1.9%

計算すると約10棟

これだったら大手ハウスメーカーの方が成績良いんでない？

なぜプレハブは強かったのか？
『阪神大震災における木造建築物の被害と対策〈その2〉調査報告』

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わい、うわものだけで7,000万のシャーウッド建てたけど、うわもの1000万の飯田産業のツーバイに負けるのか笑
負ける気しないけどここのバカどもの理論じゃ負けなんだな笑　ちゃんちゃらおかしいw

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飯田はツーバイではなくてパネル工法。
築浅なら負けるだろうね。
https://www.iidasangyo.co.jp/house/vtr/
経年劣化次第で変わる。

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>>18092 匿名さん
パネルなのね、ごめんそのレンジのハウスメーカーあんまり知らない。どんだけツーバイがいいって言われても積水で建てて微塵の後悔もない

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>「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり

過去の投稿で、
阪神大震災で壁式ＲＣが、全く無傷だが、地盤不良で傾いて１件滅失になった例があった。
つまり地盤が負けたという例はある。
ＵＲＬを探したが、見つからなかった。
タイトルが、「東日本大震災の教訓」ってタイトルで、
壁式ＲＣの上に津波で流された船が乗っている写真が掲載されていた。
壁式ＲＣは、津波でも流されず、上に船が乗ってもつぶれない強さがある。

また、神戸大の報告書
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/138-141....
にも、壁式ＲＣが壊れたことは記載されていない。

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」以外に、壁式ＲＣが壊れた、
って報告書は見たことが無い。
最後になお書きで書いたところだから、
間違っている可能性が高いと思われる。

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結局、RCが強いって結論でしょ？

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壁式RCは制約が多く、低層で旧公団のようなつまらない設計しか出来ない。
公団も新しいのには需要が無い。
ほぼ無い壁式RCを論じるのは無駄。

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＞間違っている可能性が高いと思われる。
ご都合主義だね。
倒壊はないとおおぼら吹いたり出まかせだね。
地盤が悪くても欠陥でもなんでも倒壊は倒壊。
倒壊すれば他人の命を奪う危険が有る。

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>>18094 匿名さん
「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」に記載あり

壁式RC構造の調査数518棟

大破以上の被害 1.9%
計算すると約10棟

＞＞最後になお書きで書いたところだから、
間違っている可能性が高いと思われる。

都合が悪い情報は間違いかい(笑)

なお書きではなく、
最後の結論として書かれていると感じるよ・・

だいたいそんな風な主張するなら、
この記事書いた人に真偽を問えば良いのでは？

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RCも築後１５年から２０年くらいでしっかりクラック補修しておかないと
５０年ちょいしか持たないから、外断熱なんてしてしまったら
できないし、ツーバイでも３５年は持つのに５０年ちょいでは
そんなに優れてると言えるかね？
　それにクラック補修は結構お金かかるよ。

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まだ昔の阪神淡路大地震時代の話？
阪神淡路地震の被災状況から新耐震基準では不足ということになり、耐震等級が等級1から3まで制定された。
耐震等級の否定は阪神淡路地震の教訓を否定すことにつながる。

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