地震に強い家

まじかよクソ木造捨ててくる

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>>16796 匿名さん

＞嘘吐きはRCじいさんか(笑)

口開けたら吐くのは「馬鹿」と「嘘つき」のみ。
坪120はも戻らん！

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1981年以降のRC戸建てで震災で倒壊＆大破した画像か報告資料があれば提供して欲しいね。

一人を嘘つき呼びしているじいちゃん。

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>>16799 名無しさん
耐震等級は品確法施行以降の基準だから当然。
RCはいまだに最低の耐震等級1。　

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>熊本震災で1981年以降のRC戸建て被害ゼロ。

この論拠を示せないならガセネタでしかない

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もう勝負付いてるから
王者はWPC

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軟弱地盤の狭小じいさんなんて誰が信じるのよ(笑)
建築のプロはコイツと逆の意見で、コストに合わない。
無駄、その分を立地や断熱気密にあてろと仰ってますよ。

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>>16805 匿名さん

日本建築学会の「 2016年熊本地震被害報告」で、特に被害の大きかった益城町において枠組壁工法の被害が報告されています。
益城町の枠組壁工法54棟で9％が倒壊。しかも在来工法と違い1981年の新耐震基準以降の建物においてです。
益城町は地盤の悪い地域なので、やはり地盤が影響したのでしょう。
在来でも地盤の良い地域は被害が皆無です。調べてください。ちゃんとデータがあります。

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現在の家の耐震性能はレベルが低い1981年の新耐震基準より、2000年から導入された耐震等級で評価すればよい。

最近の大規模震災に対応できない40年近く昔の新耐震基準に固執する必要はない。

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新耐震基準＝耐震等級1だから、最近の大規模地震に対応できないのは明らかです。

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>>16804 匿名さん

＞RCはいまだに最低の耐震等級1。

RCの耐震基準が木造より厳しいからね。
RC戸建ては耐震等級1でも倒壊報告０だから。

1981以降にRC戸建てを倒壊させた地震はまだ日本に生まれていないさ。
RCは耐震等級3もいいけど、無敵なのに装備を強化する意味ない。

木造は地震の度に倒れるから地震等級3が必要。
そのうち耐震等級10が出るよ。
RCはその時まで待とう。

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>>16805 匿名さん

＞この論拠を示せないならガセネタでしかない

倒れた報告あったら、必死に探していたあんたが見逃す訳ないよね？

立派な証明だろ？

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>>16807 匿名さん

＞コストに合わない。

言えるのは何時もコストだけになるよね？
割り箸に勝てるコストはないさ。
認めるよ、割り箸のコストは抜群。
だからなに？
割り箸はもうecoでもないさ。
^_^

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割り箸軸組はまず目の上のたんこぶのツーバイを倒してから出直してこい。
そんなこともわからないから坪20万の軸組を坪120万とぼったくられてるんだよ！

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RCと鉄骨は強すぎるのでここでは出番はありません。

ここはツーバイと軸組の最弱争いのスレだから。
最弱争いって言っても実際のとこ軸組はツーバイの足元にも及ばないけどさ。

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>>16810 匿名さん

＞新耐震基準＝耐震等級1だから、最近の大規模地震に対応できないのは明らかです。

同じ耐震等級でも木造とRCはレベルが違いすぎ。
1981以降のRC戸建ては倒壊実績ないから強化する意味ない。2000年以降はなおさら。

木造は震災の度に使う木材を追加して量で勝負するしかないが、RC戸建てはまだ今のままでも無敵。

所詮、レベルが違うの。
RCは耐震等級1が破れてからだね。

豆腐は1.5硬くしたって豆腐。

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>>16810 匿名さん

＞最近の大規模地震に対応できないのは明らかです。

熊本震災レベルで１割被害なら尚更だね。
安全と程遠い。
少なくでも熊本震災レベルで無被害でないと。

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耐震等級3の木造が毎日どこかで大火災、そして地震がおきたら倒壊して隣の家によりかかる、大雨降れば雨漏りして、強風や竜巻がきたら吹き飛ばされて、津波がきたら木造漁船とかす。そして白蟻とも共存しなければいけない。
ポンコツ木造はデメリットしかないや。

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耐震等級3は9割無被害、1割が軽微な被害。
RCはデータも挙げずに倒壊ゼロとしか言えない。
倒壊ゼロでも全壊があるので東日本大震災後に話題になった。

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木造が好きな人は木で建てればいいと思うよ。でも必ず耐震等級３で建ててね。
絶対に信用してはいけないのは耐震等級3相当←これ重要

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鬼怒川反乱で流れてきた家を受け止めて有名になったのは鉄骨のヘーベルハウス
それよりも更に強いのがRC

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軸組が豆腐なら鉄骨やRCは角砂糖だな

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>>16821 匿名さん
ちーっす！
横浜マンション杭打設本数偽装で一躍名を知らしめた旭化成さんじゃないですか！

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マンションと戸建てを一緒にされても・・・

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PCじいさんがおかしくなってるな。
軟弱地盤やハザードマップが気にさわったんだろう(笑)
自分でも災害に弱いと薄々感ずいているから荒れるんだよな。判断を間違えたコイツが悪いのに。
建築のプロは誰も軟弱地盤にRCや軽量鉄骨なんて薦めてない(笑)
寧ろ断熱気密がとりづらいと半ばバカにされてるよ。

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つーか鬼怒川という暴れ川の堤防の真ん前に建ててる時点で無能施主確定だしなw
ハザードマップみてりゃあんな目には遭わない

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地震はともかく、津波や水害や土砂崩れに耐えたとかいうのは賞賛しない。そんな土地に住む無知を晒してるだけで軽蔑に値するぞ

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地盤がいい土地なら耐震等級３は要らないね
地盤で語るなら地盤スレを立てた方が良い

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浸水域外の強固な台地で周辺道路がしっかりして、治安がよく、小中学校に程よい距離にある位置に平屋を建てるのがベスト
コストを掛けるなら一にも二にも土地探しだ

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RCさんがおかしくなってるな。
軟弱地盤やハザードマップが気にさわったんだろう(笑)
自分でも災害に弱いと薄々感ずいているから荒れるんだよな。判断を間違えたコイツが悪いのに(笑)
建築のプロは、RCや軽量鉄骨なんて誰も薦めてない。寧ろ半ばバカにされてるぐらいだよ。

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地盤が最悪だとRCだろうが軽量鉄骨だろうが地震にも弱い家になる。このスレの意味がこれ。
地震に強い工法より、強いエリアと耐震等級3が地震に強い家。それ以外の木造やらRCや鉄骨をディスりたいなら別スレでもたてれば良い。
工法が重要なんて言ったらバカにされてしまうよ。
有識者の動画や戸建てに関する書籍など調べれば一目瞭然。在来でもツーバイでも良い家は建つ。あっ軽量鉄骨はNGみたいよ。

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でも有識者は地盤が最重要ですとは動画で言ってないよね？

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>>16832 通りがかりさん

言ってるよ(笑)
工法を気にするぐらいなら、高くても災害に強いエリアに土地を買えと。
更に、コスパが良く高気密高断熱で住みやすい家にしたいなら在来が最適解とね～
何十年か後のリフォームや建替えでも有利だそうだよ。

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まるで地盤が悪くても木造ならok？
木造はいざとなったら船になるから？

まず日本で「いい地盤」だから安心出来るか？
常に備えておかないと。
特に木造住民は近所のRC避難所にお世話になる覚悟をしてくださいね。
RCの悪口言う立場か？


＞倒壊ゼロでも全壊があるので東日本大震災後に話題になった。

ガセ？人に証拠出せって言っといて…。

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やはりハザードマップや軟弱地盤に住まないことは重要ですな。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200619-00027328-gonline-bus_...

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>>16835 匿名さん
コメントを見て見なよ(笑)

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高台に住んで家ごと地滑りしたら笑えるなｗ

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軟弱地盤に坪20万のローコスト狭小軸組のくせに

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高台に軸組平屋を立てて地滑りを楽しむか、吹き荒れる風でスカイダイビングするか選べるのがよいな
TDLのアトラクションより人気出ると思うよｗ

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軸組建てたら近所の笑い者になる。

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購入者は倒壊ゼロという言葉に惑わされてはいけない。

東日本大震災で仙台市のマンションは倒壊ゼロだったが、居住不可の全壊判定物件が100以上あった。
業者は倒壊しなければ良しとするが、住民は躯体に損傷があるような住居に安全に住むことができない。
これからの家はどんな建築方法でも、構造計算で住宅性能評価機関の検査を受け耐震等級3を取得することが必要。
「耐震等級3相当」も住宅性能評価機関の検査を受けていないので、法的には耐震等級1扱い。

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RCじいさんは負惜しみが激しいね～
世間一般のコメでもWPCだろうがRCだろうが低地や軟弱地盤は危険だと言われてるよ(笑)
コイツ日本人か？

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高台に対するコンプレックスとか、相当酷い場所に家を建てたんだな～
普通はハザードマップをチェックして地盤調査して、地盤改良の必要ない土地を購入するもんだろ。
災害に強い家にするなら尚更。工法なんて、priorityは一番下だろうに…

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レスコハウスは良くある質問にも狭小地でも建築できるかみたいな内容があった。レスコおじさんは軟弱地盤の狭小地前提での建築計画だと思われる。家を建てる施主として勉強不足。仕事頑張ってお金貯めて今の狭小RC売却して強い地盤の広い土地に大好きなRC建てればいいのに。レスコハウス以外がいいと思う。

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RCじいさんは、完全に敗北したね(笑)

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レスコおじさん発狂して変なスレ建てた模様。真面目に家族の事を思うなら今の狭小RC売却と土地探し同時進行した方がいいのに。RCの業者選びも少し勉強してからの方が良い印象。

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今の家は倒壊しないのが当たり前。
倒壊ゼロなんてもはや自慢にもならない。

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よく完全敗北した人がいうセリフだねｗ

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20万の軸組は＊＊＊。
ツーバイにも見下されてる軸組。
御臨終

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軸組はすぐ倒壊するじゃん。

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耐震強度は工法より設計

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>>16842 匿名さん

だから地盤なら木造も仕方がないだろ？
RCだけの問題？
お前は日本人か？

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＞レスコハウス以外がいいと思う。

残念。狭小地にはWPC無理ですけど。
4m以下の道路がないと無類。
RC選んで土地をケチる。
ケチる人は木造だけ。
木造で非ログハウスなら120はやめてね。

では大成WPCなら納得？
一生懸命RCだけを狭小地に追い込むのはなぜ？
RCは狭小に向いていないよ。
狭小地は木造ペンシルハウスのみ。
(笑)^_^

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>>16845 匿名さん

＞RCじいさんは、完全に敗北したね(笑)

割り箸コストには「敗北」。
^_^
木造の坪120万にも「敗北」
^_^

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RCは耐震等級1だから敗北

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軟弱地盤の狭小じいさんが、おかしくなった！
負けて悔しいから変なスレたててるし。
有識者も世間も真逆の答えですね？
コイツ一人が軸組が～って騒いでるよ(笑)

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>>16846 匿名さん

＞狭小RC売却と土地探し同時進行した方がいいのに。

木造120は、もう売っても戻らんぞ？
真面なら120と聞いた時気づくよね？
もう「時は既に遅し」か？

坪20なら割り箸感覚でどうぞ。
桁が増えたら要注意。
木にその価値ない！

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>>16855 匿名さん

木造3級でも敗北
熊本で１割被害だって。

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飲み会していたら、坪120でぼったくられたおじさんが連投。
やはり悔しいのね。

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残念な軸組

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熊本地震の震央近くでも耐震等級3の家は9割が無被害、残りの1割も軽微な被害なので問題なし。

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木造は「100人乗っても大丈夫」かな？
前にもイナバを笑っていたよね？
ならば坪20でも高いのでは？

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>>16861 匿名さん

＞残りの1割も軽微な被害なので問題なし。

問題多いにあり。
耐震等級3をうたうなら熊本レベルで無被害だろ。
熊本レベルで１割被害じゃね？

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軟弱地盤は怖いね～
高台の良い地盤に比べたら、軟弱地盤のWPCやRCなんて下の下だ(笑)
集合住宅にも劣るよな！

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軟弱地盤は怖いね～
高台の良い地盤に比べたら、軟弱地盤の木造はもっと下の下だ(笑)

高台のRCは上の上だね。

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なんで家の話から地盤にシフトしたの？
よく分からないスレだ

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木造住民は勝ち目ないからRCを沼地に、木造を高台に配置してハンデで戦いたいらしいっす。

狭小に立つはずもないRCを狭小に追い込んだり。
RC外断熱がいいと言ったくせに。

犬小屋も木造だと坪で換算したら10万になるんじゃう？

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軸組おじさんの1人負け状態やな。

みんなから集中砲火浴びて木造批判されてる。

それに対して軸組おじさんは1人頑張って自作自演繰り返してるだけだし、

なになにの遠吠えってやつか。

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木造軸組おじさんはバイトクビになったのか？
一日中このスレに張り付いてるみたいだけど。

みんなから木造おじさんって呼ばれてるし、名物オヤジになってよかったな、

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建築のプロたちは、工法より立地にコストをかける方が地震や災害に強いというのが常識。
軟弱地盤に狭小RCおじさんが悔しくて、自分の判断ミスを認められず騒いでるだけ。
世間でも軟弱地盤や埋立地、低地や液状化地域にRCは危険だって言ってるのにね(笑)

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そこがよく分からない
なんで軟弱地盤で狭小RCなのかが
どっかで話がすり替わってない？

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これ間違いなくレスコおじさん側が半値変えまくって自演してる。RC云々でなく知識もないままレスコおじさんが軟弱地盤の狭小地に狭小RC建てて木造を見下してる様が滑稽。

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ハンネを軸組おじさんにして、
いつものお得意の自作自演連投をやれよ。
みんなから総攻撃されてよかったね。
みんなはアンタを完全にアラシとしてあつかってるぞ。

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木造おじさんバイトに行かなくていいの？このサイトに張り付くのがおじさんの仕事かい？

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＞＞16872
ハンネを変えたり、複数の端末から書き込んだり、自作自演がバレてないとでも思ってるのかな？
みんな気づいてるけど、気づいてないふりをしてくれてるんだよ。
そんなことやってるから坪20万の軸組を騙されて坪120万でぼったくられてるんだよ。
軸組なんだからすぐ倒壊するから、地震がきたら稲葉物置に避難するといいよ。

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軟弱地盤の狭小RC野郎は一人で嘘吐き。
有識者の動画を見ろよ。軟弱地盤や底地じゃRCやWPCも無駄。
ちゃんとした高台の地盤に建てにきゃ耐震性もゼロだよ(笑)

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軟弱おじさんは、レスに裏付けが無いんだけど…
有識者の動画やサイトの記事やコメント、建築の書籍や然るべき機関の調査結果も、コイツが言ってることては真逆。正に異常者。

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平屋おじさんはこれが精いっぱいだから・・・

https://www.kodate-plaza.jp/relax_hiraya/?gclid=EAIaIQobChMIm4qAm4eO6g...

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皆さん、粘着RCおじさんは荒らしですからスルーしましょう。
おかしなスレ立てた時点で敗北宣言ですよw

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急に高台とか言い始めた方が負け確定してます

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＞＞16879
木造養護者は軸組おじさん1人だけだろ。
これ以上笑わせないでくれよ。
愚か者の相手するのそろそろアホくさくなってきたわ。

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鉄骨RC＞WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組

これが揺るぎない序列だろ

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耐震等級3＞耐震等級2＞耐震等級1・耐震等級3相当・新耐震基準

これが揺るぎない序列

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有識者が木造とRCではそもそも構造計算式自体が違い等級のハードルも違いますが、WPCなら耐震等級２は必要ないくらい頑丈と言ってるね

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どこの有識者？
国交省がそう言ってるのかな。
たぶん耐震等級3をとれない業界関係者と思われる

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構造強度に関しては様々な規定がありますが、一例として、「層間変形角」という概念をご紹介しましょう。

これは、横揺れによって建築物が変形する際、各階の床とその直上階又は、直下階の床の水平変位を、階高で割った値です。
地震の力が加わった場合の建物の変形度合を測るもので、地震力に対してどれくらい強いかを規定する指標の一つといえます。

この層間変形角は、原則として、建築基準法施行令により、1／200以下であることが定められています。

これが、例えば、ブレインマンションの構造形式である壁式鉄筋コンクリート造の場合、層間変形角は1／2000以下の変形量となるよう、厳しく規定されています。


このように、建築基準法により要求される強度がそれぞれ異なる中で、倍率のみの単純な比較をしても、意味がありません。
木造の２階建て以下ならば構造計算も不要であるなど、構造として求められているものも、そもそも違う部分があると言えるでしょう。

少々ややこしくて恐縮ですが、耐震等級で判断するのは、やはり同じ構造の中だけにとどめておくのがお勧めです。


このように木造は木造、RCはRCと分けて判断しなさいと有識者も言ってます。

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そもそも法律で構造計算のハードルが厳しく規定されてる鉄筋やRCと比べて、木造は緩く設定されてるなんて建築に携わる人間なら誰でも知ってる事だけどな
一緒くたに木造の軸を主体とした耐震等級と一緒にしてたら鼻で笑われますよ

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建築方法によって耐震等級が異なるという基準はどこ？

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たまにここを見てますが、相変わらず不毛な言い争いをしてますね
最後にレスしたら勝ちとか思ってませんか？　あほらしいので止めましょう

私がみた範囲これが一番納得できた

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上の動画のPart2がこちらになります

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壁式鉄筋コンクリート造の震災被害状況の検証

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木造住民は単純なのかな？
元の値段がそれぞれ違っても
割引率が高い方が安いと思っている？

耐震等級の話。

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木造住人は基本的に低予算で勉強不足。

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つまり９９％の戸建て購入者は低予算で勉強不足

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スレタイを改善するなら、予算内で収まる地震に強い家、であるべきだ
RCなんてコスパに見合わないから誰も求めてないし、その現実が普及率
それでもRCがいいなら、それこそマンションにでも住んだ方がいい

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壁式鉄筋コンクリート構造のパルコンは、床・壁・天井の面全体で抵抗するので、変形を最小限に抑えることができます。また、優れた耐震性能をそなえているので、万が一の地震でも揺れが少なく、免震工法や制振工法が必要ありません。大空間のプランでも安心して暮らすことができます。

とかいう嘘をパルコンは言い始めるｗ
どんなに頑丈な構造物として造られようと物理的に揺れが少なくなることはない。
それこそダムでもトンネルでもシェルターでも、地震そのものの揺れは伝わる。だから地震の揺れをカットできる制振や免震はつけた方がより強い

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ていうか、耐震を勧めて免震は不要とか言ってる時点で何言ってんだコイツとしか思えないな、パルコン

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小学生でもわかる嘘を平気でつくパルコン

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でも実績が物語ってる
倒壊０という実績が
木造は耐震等級３でも地震が来たら壊れながら耐えるって言ってるじゃん
そんなの倒壊しないだけで耐久は思いっきり減ってるし、10年～15年後に大地震が来たら軸の耐久が減ってるから地震に耐えられるかは不明らしいじゃないか

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木造なんて軽量だから外壁や屋根にすぐ穴あくし。だから稲葉物置以下の耐久性って言われる。

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思い込みや妄想でなく、こういう動画みて勉強してください。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f...

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倒壊ゼロとかサンプル数見て言えよｗ
殆どまともに震災経験してないんじゃないの？ｗ

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つーかRC建てられるなら１億でも、２億でも家につぎ込める強者なのでこんなスレに来なくていいです
建てられない人が９９％なので、論外なんですわ
ずっと言ってるけど地震に強いだけなら免震付ければおｋなので、金かければおｋ　
そんな単純な結論にいつまでレスバトルしてるんだこのクソスレはｗ

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ふふふ。
あるある言ってもRC戸建て倒壊データ何処にある。倒壊データは木造だけじゃん。

RC戸建て1981年前の含めても10棟未満だろ？
RC戸建て割合が1%なら、木造が1万棟被害時にRC戸建ては100棟被害の計算だよね？
実際の被害は片手で数えるくらい。
しかしも1981年よる前のRC戸建てのみ。

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ここは軸組とツーバイの最弱争いのスレだからね。

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木造は無垢材で寺院の様な何百年も建ってる本物の日本家屋のようにしなさいということだな
接着剤で補修したなんちゃって木造は全く実績が無く信頼が無いって事か

なんちゃって木造は、充てん剤で誤魔化してる軸受けとツーバイの事だからね？

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なんちゃってRC造は、新潟地震の地盤沈下で無力だと証明されたからな
そのイメージが既にある

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だいぶ纏まってきました
木造は無垢材の軸組←※重要（補修剤や充てん剤で誤魔化してないもの）
RCは壁式
鉄骨は・・・重鉄骨なら強いかな？

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重くて重心の高い狭小建物は、RCだろうが木造だろうが地震には最弱。
地盤が弱い地域なら尚更。

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無垢の軸組が一番ダメ。

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一番駄目なら法隆寺もダメね

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軟弱地盤の土地に涼しい顔して地盤改良もしないで家建ててる業者が沢山いる。大手中小に限らず。

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なんか軟弱地盤に住ませたがる人が居てキモい

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>>16912
RC業者とかね

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>>16907 匿名さん

なんでRC戸建てを地盤沈下地に立たせる？
まるで木造なら船の様に地盤沈下に強い様な言い方だね。
木造は高台オンリー？
色メガネつけていたら周りが見えぬ。

象を沼地に入れて殺すつもり？

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>>16911 匿名さん

しかし、『日本書紀』には天智天皇9年（670年）に法隆寺が全焼したという記事のあることから、...


首里城と同じく、法隆寺も全焼の歴史ある。
木は水でも火でもダメだ。

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なぜか地盤がよい高台の木造と軟弱地盤のRCを比較したがる人がいるね。

同じ地盤いい高台なら木造が圧倒的に不利だから？

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木造の体表で何時も寺院が出されるが
今の木造戸建ては寺院と遥かに届かない木を使うから。

ホームセンターで売っているツーバイ材と
寺院の柱を触ってみた？硬さも太さも別次元。

寺院と同じ木造戸建てならRC同等をうたったらわかる(火事は別)。コストが間違いなくRC戸建てを超えるが…。

15cm未満の柱の木造はまさに割り箸レベル。
楽に壊せる事しか考えていない住宅だ。

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寺院を持ち上げてるとこ悪いけど、普通に今の木造の方が遥かに強い件
瓦屋根は重すぎるんよ

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何故、地盤やハザードマップを無視してRCや鉄骨推しするのか…
地震に強い工法というスレなら工法メインで進行するのも分かるが、地震に強い家なら
木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。ハザードマップを最優先で考慮した土地に家を建てる事が今はどれだけ重要か…
木造の耐震性も上がっており、今と20年前の在来でも性能差はケタ違い。RCじいさんの頭は20年前からストップしてるようだ(笑)

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＞木造だろうがRCだろうが、地盤が強い家が災害リスクは低い。

その通り。だからRCは必ず地盤調査から始まる。
ハザードマップにRC戸建てを建てる勇者はいない。
ハザードマップに木造を建てる愚かな者は多くても。

木造坪120でぼったくられたおじいちゃんは
RC戸建てをハザードマップ地に追い込みたいんだよね？
^_^

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地盤なんて同じところで比較しないと意味ない
同じところに木造と壁式RCを建てて地震でどの程度の被害が出るか考えてみたら？
壁式RCの圧勝で終わるよ

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木造はハンデをもらわないと太刀打ちできないからでしょうね？

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RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ
売れないから耐震性を証明できないので、永遠に勝てないんですわｗ

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軸組おじさんが寝言を言ったところで
ツーバイ＞＞＞軸組
この図式は変わらない

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RCと軸組なんてまったく勝負にならない。軸組はアリでRCはゾウ

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RC戸建ては国内普及率が1%台なので、数が少なすぎて公的機関による信頼性が高い時系列の被災調査データがない。

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ツーバイなんて誰も相手にしてないって(笑)

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>>16925 匿名さん

売れても割り箸は羨ましくないね。
高級品は価値を知っていて財布が許す者だけでいいよ。
割り箸の様に安売りしない。
ほぼ無料だよね

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なんかRCやWPCなら低地や埋立地でも大丈夫みたいな考えの奴がいるけど、軟弱地盤だと木造以下だからな(笑)
建物の自重が軟弱地盤だと重い方が大分不利なわけで。
こんな小学生でも分かる常識をレスさせるなよ。

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>>16928 匿名さん

高級車の割合もそんなもん。
軽自動車売れるからと言って高級車扱いするのと同じ。

信頼性は倒壊率で証明済み。心配無用。

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RCは常に地盤調査から始まる。
RCを沼地に入れたい気持ちはわかる。

RCは沼地に建てないのは幼稚園児もわかる。

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いまや倒壊率は耐震強度に自信がない業者しか使わない。
被災後の無被害判定比率のほうが重要。

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>>16927
圧倒的にアリの方が種として反映している件について

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まーたRCの高級自慢か。
なら、免震装置くらい付けなよｗｗｗｗ

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羨ましい羨ましくないの問題じゃなくてRCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話
どう強がっても、パルコンとかしかないRC戸建て業界は軸組には勝てない。

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ここはツーバイVS軸組の最弱争いのスレです。

いつまでたってもツーバイに勝てない軸組。
軸組は日本が誇る恥ずかしい住宅工法です。

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ローコスト工務店に代表される軸組は論外。
よほど予算がない人以外は選ばない。

最強コンクリートと重量鉄骨も高すぎるからなかなか売れない。(豊富な予算があるなら何も考えずにこれらを選ぶ)

普通の人はお手頃価格のツーバイ(一条工務店や三井)と軽量鉄骨(パナや積水)で悩むべきやな。

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ツーバイなんて恥ずかしくて誰も相手にしてないって(笑)
軟弱地盤にツーバイか？
それより、地盤調査や保証は今は義務化されてること知らないのかな？
しかも、ただ単に不同沈下に対して保証してるだけで地震による液状化や地盤沈下は保証されないぞ。
だから軟弱地盤に住むなんて、今の時代ありえない。というか貧困層しか選ばないんだよ。
木造でもRCでも高台の災害リスクが低い、しかも利便性も良い立地は文字通りリッチな家を建てられるし、災害にも強い。
ここが最低ラインだってこと。都内の高級住宅街も高台の駅近ばかり。川沿いとか低地、埋立地はマンションやアパートなどのRCや軽量鉄骨が多い。

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タワマンがあるとこはみんなクソ軟弱地盤地帯だけどな

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打倒ツーバイを目指して、
ここは軸組VS稲葉物置のスレにでもしよっかな。

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稲葉物置は法的に家とは認められない訳だがｗ

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オイラは予算があまりないから、、、
2×6の一条工務店にしとくよ。

もしも予算がたくさんあるなら重量鉄骨ヘーベルハウスでいったけど、お金持ちではないので無理。

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自動車は排ガス規制だの燃費規制だの安全性能義務化だの車検だので定期的な更新があるけど、住宅はそういう規制が緩々なうえに一旦建ててしまえば、既存不適格になっても問題ない世界だからな
高い家を買えば買うほど税制上不遇なのでローコストが流行る。結果、耐震性、デザインに不備がある家々が地域に林立することになる。
RCを普及させたければ、全ての地域を防火地域に設定すべきなんだけど建てるの無理ゲーだから誰もそれを望んでないっていうｗ

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自動車は買い替えれば優遇されるのに、家は固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。悲しいかな

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RCみたいに価格が高ければ頑丈でゴージャスなのは当たり前なんだよな。
RCを買えるのは金持ち一握りだし、現実的には安くてそこそこ強い家が求められる。
そーなるとやっぱり現時点では一条が一歩リードしてるんじゃない？
価格も庶民が普通に買えるくらい安いし、装備も充実してるし、オプションに免震もあるし。

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なんで一条が出てくるんだ？はぁ？
地震に強い立地なのかコイツ(笑)

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>>16936 匿名さん

戸建て免震か？
超高級になるね。
だが今のままでも倒壊ゼロだからお金腐るほど余る様になってから考える。
(笑)

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>>16937 匿名さん

木造最上級の耐震等級3が１割被害でよく言うもんだ。(笑)

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>>16925 匿名さん

＞RCは耐震性アピっても売れないから、土俵にも立ててないんですわｗ

木造はバタバタ倒れても安いからね。
そんなに売れなくていいだよ。
道に高級車ばかりになる日はないのさ。

割り箸に割合で勝つ気はない。
ecoでもないし。

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>>16941 匿名さん

また強引にマンション引き出す？

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>>16944 匿名さん

住宅展示に行ってみたら。
一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

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>>16945 匿名さん

＞RCを普及させたければ、

普及させなくていいよ。
価値を知っている方だけで十分。

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一条推しのところ悪いんだけど、こんなところで建てたくないよ

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>>16946 匿名さん

＞固定資産税の関係でボロイ家の方がいいっていうね。

固定資産税を気にしているならRCは難しいかも。火災保険、地震保険で木造より遥か安くなってもね。

固定資産税だけを考えるならRC、木造関係なく中古でリノベーションしかないね。

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>>16947 匿名さん

一条も坪70ー80になるはず。
WPCなら企画住宅を探せば坪85-90でならないのかな？
住宅展示で駄目元で聞いてみたら。

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>>16955 匿名さん

木造がまるでシャワーじゃん。
入居出来る？

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>一条と大して変わらぬ金額でWPCになるよ。

RCが一条並みの金額で建てられ各種性能も優れていれば、年間数万棟程度は建ってるはず。

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だから、「ふざけんな金払えるか立て直しだ」って言ってるんでしょ

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>>16937 匿名さん

＞RCはほぼ世間一般では耐震性があると認められていないだけの話

おっしゃる通りなら避難所は全て木造になっているべきだね？
現実を見てください。

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WPCは規格住宅で建てるならもっと安いよ
百年住宅ならこれくらい

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>>16959 匿名さん

＞年間数万棟程度は建ってるはず。


みんな誰かさんみたいにに頑固だから。
聞こうともしない。
目の前の出費だけ考えているから。

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死にたくないので在来工法だけはカンベン

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一条と同価格なのに10倍以上の棟数差を付けられ負けている。一条よりWPCが劣ることの証明。

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>>16956
知ってるか？
木造は、火災保険だけで地震保険は入ってない奴が多いんだ

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一条と百年住宅、頑丈で災害に強いのは百年住宅、こんなことは小学生でもわかる。
しかし床暖房など装備が充実しているから一条のほうがよく売れている。
こんなこと書き込まなくても誰でもわかることだが。

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>WPCは規格住宅で建てるならもっと安いよ 百年住宅ならこれくらい

坪50万でも売れないRC。何故だろう。住宅としての魅力に欠けるからとしか言いようがない。

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RCの問題は、初期コストが高いうえに税による維持費が高く、解体もしないといけないから売却コストも高い
木造は初期コストが安いうえに、年を経る度に税も安くなる。リフォームは必要だが水回りとかの設備更新ならRCでも同じなので変わらない。解体も100万もあればできる。
新築市場ですら殆どRCはないのに中古市場でRCなんてない。RCリノベで人気なのは築古がある団地やマンションであって戸建てはない。つまり売れないから実質的に木造と同じく建物価格なんてあってないようなものなのにRCというだけで税を取られるクソみたいな家だ

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20年前くらいに6000万弱で買ったのに、今では土地評価1500万で、建物価格が200万。そんなのが木造。
RCの場合、建物価格が40年程度ではほぼ変わらん。各種保険なんて比じゃないくらいの税がかかる。
そんなものは庶民には無理ゲーだし、できるだけ節税したい富裕層にも不人気。それこそRCで実現したい何らかの生活スタイルをお持ちでない限り
リノベ市場でも戸建であれば木造民家の方が圧倒的に人気なんだよね（安いし間取り変更でオシャレにできるし
耐震性？　そんなもの筋交い増やして基礎厚増やして制振ダンパーつけて、屋根と外壁変えとけばええやろ？っていう世界だぞ

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劇的リフォームアフターとかいう番組見てれば分かる。リノベやリフォームってのがどういう感じに行われるのか
てかアレリフォームって銘打ってるけどもスケルトンリフォームだからくっそ金かかるのよね

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日本人にとっては家なんて倒壊しないレベルの耐震性で、長めに使い続けることがベストだからな

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>>16965 匿名さん

熊本震災で築1981.6~2000.6のデータを見ると
木造は151棟が倒壊＆大破、RC造は0棟。
これは何倍？
このデータは見て見ぬふり？
木造最弱性の証明では？
(笑)

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>>16967 匿名さん

＞百年住宅、こんなことは小学生でもわかる。

百年住宅は全国展開ではないよね？
ワザと極少メーカーと比較する目的は何なん？

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売れている売れてない、人気がある人気がないなんて関係ない。ここは災害に強い家のスレなんだから木造軸組が最弱ってこと。猿でもわかるわ。

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>>16968 匿名さん

＞坪50万でも売れないRC。何故だろう。

木造が20-40で売っているから。納得した？

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>>16969 匿名さん

木造25年か30年毎建て替えで、WPCは60年毎の建て替えで再計算してみたら？
税金と解体費を。
目の前前しか考えてもね。
人生100年時代だそうだよ。

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雨と生きる一条工務店は白アリにエサを提供する一流メーカー
もちろん、地震が来たときは柱が腐ってるから倒壊する
でも逆に考えれば解体費用が浮くので世帯主に優しい
ここまで計算しての雨ざらしやぞ？

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＞坪50万でも売れないRC。何故だろう。

百年住宅のRCに坪50万の価値が無いということ。タマホームなどの坪50万の木造は売れている。

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業者からしたら軟弱地盤にRCやWPC建ててくれるなんてカモだよ(笑)
断熱気密も手抜きで良いし耐震等級も必要ない。
ブロックスタイルの件で懲りてないのかね？

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雨と生きる一条工務店は白アリにエサを提供する一流メーカー
もちろん、地震が来たときは柱が腐ってるから倒壊する
でも逆に考えれば解体費用が浮くので世帯主に優しい
ここまで計算しての雨ざらしやぞ？

↑↑↑

これは軸組メーカーにも言える。軸組とツーバイはいつも目糞鼻糞の最弱争い。最弱争いしてるが何年たってもツーバイの圧勝。

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>>16977
建て替える方が安いでしょ
建物評価額が高ければそれ相応の相続税まで発生するし、ボロ家を引き継いで相続して建て直した方が節税

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圧勝という割に、普及率で五分なんだから笑えるよね
圧勝っていうのはグーグルとかアマゾンみたいな存在のことを言うんだよｗ

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>>16975
猿並みの知能があるなら免震装置つけろｗ

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レスコおじさん完全に鴨葱です。
うたい文句レスコハウスまんまとは。
60年後におじさんは寿命でいないと思われるから結局は残された子供に迷惑がかかる。良材で建てた平屋だったら適宜メンテで100年は普通に住めるのに。

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在来は年々着工件数が増え、ツーバイや軽量鉄骨は減っている。RCなど論外。
これが地震大国日本の現実。ツーバイなど必要ないくらい在来の性能が上がった証拠。

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>>16982 匿名さん

＞建物評価額が高ければそれ相応の相続税まで発生するし、

50年以後に相続したとしてもRCは建物評価が高いと思っているんだ。

後、固定資産税は
木造は22年×建て替え回数だよね？
RCは47年間×建て替え回数だよね？
木造は建て替える度に固定資産税がリセットされグンと上がるよね？
RCは47年間下がり続けるよね？

47年後の相続税どうなるんだけ？
木造も固定資産税も2回分なら逆に高いはず。
相続税なら違い引き分けだね。
お互い建物価値が0なる時点なら。
WPCなら解体費も木造2ー3回分で十分。

再再度計算してみたら？

税金優先で戸建て建てるの？
木造の下敷きになったら意味なくない？
RC戸建ては1981年以降倒壊ゼロだからその心配はほぼないよね？

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金持ちと貧乏人は価値観が違うんだから木造信者に何を言ってもむだ。

RC ─ ランクル
鉄骨 ─ ハリアー
ツーバイ ─ アクア
軸組 ─ 軽自動車

こんな感じ

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>>16985 匿名さん

＞レスコおじさん完全に鴨葱です。
うたい文句レスコハウスまんまとは。

レスコハウスアレルギー？
大成と言ったらいいの？
或いはあなた憧れの外断熱の現場打ちなら文句ないか？

＞60年後におじさんは寿命でいないと思われるから結局は残された子供に迷惑がかかる。

60年後は孫も大人。
孫に相続させ、今RCで住みながら別荘かセカンドハウスを建てさせるよ。
どーせ60年後、RCは固定資産税0だからね。

ご心配無用。

あなたの子孫はまた立て直して借金背負って親と同じ奴隷生活。

それも楽しいと思っているだろうね。
別荘の夢は…。

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梅雨時期はツーバイって可愛そうだね(笑)
だから荒れてるんだよな。

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>>16988
サブスクが流行ってる時代にそんな高級車自慢はダサい

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>>どーせ60年後、RCは固定資産税0だからね。
こういう無知がいるのでRCは永遠に売れないことが分からないんだろうな

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ていうか47年後、その家を誰か住み継ぐ奴いるの？っていう話だが
結局、社会人に成ったら巣立って生活圏を移動していくことになるのに減築も間取り変更も容易にできないRC造の家があっても無駄だよ
結局、親の住んでた土地は遺産相続後に売り払うのが多いんだから、RCは止めた方がいい。てか莫大な解体費もあいまって売るに売れない土地になるから遺産争いの元にもなる。
マンション大家として自宅以外を他人に貸し出すなら未だしも、戸建てでRCはねえ

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ていうか、それが放置空き家として行政代執行される運命にしてもRCはクッソ高くて行政負担になるからやめろ

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高気密高断熱～とか言ってる時代でも前時代の古民家や団地がリノベで売れてるのが現実
中古に住む人間なんてそういうのが多いから、小ぎれいでオシャレならそれほど性能は関係ないんよ
そりゃ要塞に住めば盤石だろうけど、そこまで求めてないし

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>>16989 名無しさん
おじさんのRCで60年は厳しいと思う。
いい感じのタイミングで不具合が色々と。
メンテとか家の耐久性とか長いスパンでは考えられていない。サイトを拝見する限りでは。
有頂天になってセカンドハウスとか言ってるといざ来たる現実を突き付けられた時に辛くなる。

家はとにかく立地、地盤第一。
そして気密、断熱スカスカの鉄骨は重量も軽量もダメ。RC、木造は作り方次第で快適で長く住める。健康的にという条件を加えると自然素材を使う木造一択。
強い地盤、自然素材の良材の平屋、広い土地（車庫、庭、ウッドデッキ、家庭菜園etc）。これが正解。

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ここ10年来くらいに登場してわずかにしか普及していないRCが主張する60年メンテフリー耐久なんて絵に描いた餅だからな

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なぜ軸組はツーバイみたいに普及しないの？
軸組は絶滅危惧種？

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>>16998
そら箱組み立てる方が楽だからな

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17000レス重ねてもRCは一向に売れないというね

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