「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>27634 匿名さん

は？自分の発言のどこにモラハラがある？
自分は洗濯／物干し／取り込みの半分、風呂掃除、皿洗い、朝のゴミ出し、休日の塾送迎、買物の３割は自分の担当だったよ(今も)。その代わり料理や裁縫ほしない(できない)。
子が3人だから妻はほぼ専業主婦。ほぼ毎日12時間勤務の合間に両方やるのは大変だが、戸建だから深夜でも家事は気兼ねなくできる。
男なら1馬力で妻子4人食わせて旅行にも連れていく甲斐性くらいないとね。

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>>27632 匿名さん

自分は都内も地方も不動産は選択肢があるから臨機応変に使い分けている。
言いたかったのは少子化時代、うちみたいに夫婦共に一等地の実家を相続し複数の不動産を持て余す人が沢山出てくると言うことだ
そうなると湾岸あたりのタチの悪い場所の相場はどうなるかくらい猿でも見当が付く
（品川あたりも液状地盤だからリニア工事着工した途端陥没騒ぎが起きた）

やっとの思いで買ったタワマンを自分事のようにこきおろされた被害妄想も大概にしろよ

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閑話休題、
今日は予定通り、原チャリで小物釣りをしてきたよ（ニゴイやモロコ、ハゼ、ギルなど）　
費用は餌代の500円だけで十分楽しめた（大半は残っているから何度も使える）　
急に冷え込んだせいかコオロギは盛りを過ぎたけど、紅葉は未だ当分先かな　

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>>27635 匿名さん
地主はパジャマで、同席した司法書士や買主と仲介はスーツ。パジャマの方が金持ち。

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>>27637
>戸建だから深夜でも家事は気兼ねなくできる。
おたくんち、木造住宅で一階に人が住んでいて自分は二階に住んでいる共同住宅だよね？

離婚して今は一人暮らしだから家事はやるしかないよね。
家事代行に頼めばいいのに。

>>27638
>うちみたいに一等地の実家を相続し
おたくんち、線路沿いで、どん詰まりに近いような土地だよね？
田園調布とも自由が丘とも言いにくい、中途半端なアドレス。
え？一等地と言うの？

また湾岸やマンションをディスりマウントしてるけどやめなと言ってるよね。

散々嘘ついてきたのが全部バレたんだから、いい加減にしなよ。

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>>27639 匿名さん

ほら、やっぱりデブ。
手がむっちむち。

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外食できる店が何十何百あろうと
美味しい料理を作れる気遣いできる嫁がいる人が結局は勝ち組だな
そうして貰えるようにするのは夫の責任でもあるけどね。これは逆も言える
わざわざ出かけなくても待ってる間に
自分の好みに合わせた料理を作ってくれるのが最高
外食は非日常を味わうための気分転換
家族団欒も死語の世間か

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>>27643 匿名さん

「じゃあ、あんたが作ってみろよ」
というドラマの第一話を是非見てほしい。

あんたみたいな、時代遅れの発言してる人は絶対に見たほうがいい。
自分がモラハラ発言してるのすら気づかない人。

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結局はどっちかか働いてどっちがが家事をする
料理が好きで得意な方が料理を作る
外で働くのが得意で好きな方が外で働く
それが合理的
毎日飽きないようにな料理を作るには買い物行くのも、料理の材料をストックする冷凍庫冷蔵庫も必要
便利に楽しく料理できるキッチン設備広いシンクを言えばきりがない。そういうのを揃えるのも甲斐性

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どっちも料理が嫌いなら夫婦で2馬力、外で稼いで外食すればいい

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悲惨なのがどっちも働くのが嫌いカップル

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料理も嫌い働くのも嫌いの嫁を外食に連れて行く。これ男の甲斐性

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>>27645 匿名さん

題名だけ見て判断しないで、第一話だけでも見てみなよ。

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これ
https://cu.tbs.co.jp/episode/27531_2096469_1000131441

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アプリをインストールすれば見れるよ。

https://cu.tbs.co.jp/episode/27531_2096469_1000131441

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１馬力が甲斐性は時代遅れだろうな、世間的にも８割ぐらいで古臭い考えだと受け止められそうだ。
https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/1040693/

他人の生き方、とやかく言わんが専業主婦という生き方も傍から見てあまりよろしくない。子供に手がかからなくなり専業主婦から派遣社員として入ってくるメンバーもどこかズレがある、同じような属性の人間に囲まれていたからか見てきた景色が狭い。その狭さからくる発言が人を不快にさせるのをしばしば見てきた。仕事しかしてこなかった男も同様か。

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>>27652 匿名さん

リンクと同意見。
女性が働くのが普通の時代。
家事育児しない男は捨てられる。
女性が稼いでいれば家事育児しない男は不要になる。

>わざわざ出かけなくても待ってる間に
自分の好みに合わせた料理を作ってくれるのが最高
（27643）
これこそ化石男。
是非化石男のドラマを見てほしい。
27651のリンク先から無料で見れるよ。

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あまり知らないけど、所ジョージは沖縄に家があって
広いガレージで好きな車や DIY して、すごい料理を作れる嫁もいるって最高だよ
それもジョージの甲斐性
嫁は嫁で他の時間は自分の好きなことをしてるんだろうけどね

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ドラマや映画はあくまでもフィクション。1人の作者が頭の中で考えたもの。現実っぽいけど、肝心な点で現実じゃない。参考にするなら現実の例を参考にするのがいい

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現実の例なら、流行りの熟年離婚が一番わかりやすい。

ドラマは確かにフィクションだけど、現代に合わせた物語で、昭和的な考えの男性が、女性はもちろん、男性からも引かれてしまうという物語。
ドラマに出てくる人はみんな若いけど。

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水戸黄門みたいに最後に代官を懲らしめる痛快風刺は
ストレスのはけ口にはなっても見てもるだけでは現実の悪代官は減らない
爆発しないように単なるガス抜き、

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ここに参加している人は、ほとんどが50歳以上だろうから、家族の成り立ちみたいなこと言っても後の祭。
現状を少し自分でいじって暮らしやすくするしかない。
家事も仕事も働かない嫁の人は、自分ががんばるか、ヘルパーを頼むなどする。
小さな悩みは、お金と努力で解決。
人生後半になって、他人と比較は意味がない。自分が良いと思う方向に進むだけ。

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トラさんはマイ・ウェイ、人生を自分の信じる道で歩んできた。

普通のサラリーマンは周りの評価ばかり気にしている。

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私は、若い時(30歳くらいから)から、会社での評価が悪すぎて(史上最低の社員と言われていた)、マイウエイにならざるを得ず、自分の老後ばかり考えて生きてきた。
収入は、世の中の平均よりやや上くらいだったが、仕事は最小限しかしなかった。残業は、40歳以降ほとんどしなかったし、昔ふうに言うと5時から男で、5時からは会社以外で遊びで頑張るため、5時までは体力を貯めておく勤務態度。仕事中に歯医者に行ったり。
入社同期から「君は働いている時間が短いから時給換算すると時給が高いね」なんて言われて。定年直前に59歳で早期退職。
自分の生きる方向性が正しいかどうかわからないが、正しいと信じて、生きてきて、今に至り、63歳無職無収入で特に金銭面で不安なし。年金は65歳からもらう予定だが、年金なしでも生活は成り立つ。

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反省すべき点は、同僚・上席には迷惑をかけたこと。
また、私には、仕事に関して語る材料も成し遂げたと誇ることもなにもない。これは残念なことだ。30歳から59歳まで、無為に過ごした。

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＞＞私には、仕事に関して語る材料も成し遂げたと誇ることもなにもない。これは残念なことだ。

仕事は私生活に影響が出ない程度がいいと思いますよ。日本人はサービス残業とかしすぎたので非効率な国になった。

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>>27660 トラさん

俺はこういう生き方が好きだな。
すごい（かつうらやましい）のは「年金無しでも生活がなりたつ」こと。

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社会人の王道は、仕事は一生懸命やって出世して、55歳くらいで役員になり、70歳くらいまで働いて、リタイアしても、年金だけで暮らせること。資産もかなり持って、子供とかが自宅購入で資金を頼ってきても応じられるくらい余裕があること。
私のような邪道な人生は、お勧めできない。

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結局金の問題じゃない、楽しい幸せ人生だったか、これからも楽しいのかどうか、そこが一番重要

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高齢者なら大きな病気しないだけでも丸儲け

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トラさんに関して見落としている重要な事がある。

＞＞会社での評価が悪すぎて(史上最低の社員と言われていた)、マイウエイにならざ＞＞るを得ず、自分の老後ばかり考えて生きてきた。

なのに、【中古マンション3軒分の金融資産】があることである。天は二物を与えずというが、サラリーマン的な面では低いが、反対に投資というか運用というか、その面での才能は相当優れていたと思われる。自分で考える事が好きなのであろう。

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>>27667 匿名さん
この部分は、細部はコメントしたくない。
運用もやったが、運用の稼ぎは生涯でファミリーカー1台分程度もない。節税や節約などで地道に貯めただけ。会社で余った会議参加者用弁当を持ち帰ったり、会社に来た年賀状の当りの切手シートを換金したり。このへんも、会社で評判が悪い要素の一つ。

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トラさんとは別の話。

会議用の弁当と言えば、勤務先で年に１回、社長と各部署社員とのランチミーテングというのがあった。社長と社員たちが一緒に昼めしを食べながら意見交換をする。社長は社員に色々問題点を言われるが、聞いている振りで実際は馬に念仏、右耳から左耳に抜けていった。

そのうえ当初はコンビニ弁当代は会社負担だったが、その後社員持ちになった。経費節約と称して社員負担が定着していった。金額はわずかなので問題にならないが、やはり精神的にけち臭い会社は、毎年、赤字ギリギリの経営状況が定着していく。

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大金など持たなくても環境や利便性のいい土地の住居と老後の趣味や医療・介護に困らない程度の費用があれば十分

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>>27669 匿名さん
わが社も、新入社員と社長のランチというのがあった。費用は社長の個人負担。
私の時は、町のレストランからスパゲッティミートソースを取った。私はスパゲッティミートソースが大嫌い。一口も食べなかった。終わった後で人事の人に「なんで我慢してでも食べないのか。あなたは、社長ににらまれた立場になった。」と言われた。

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先日図書館に行くと高齢の方が保存してある過去の日経新聞を取り出して丁寧に何か手書きで映し取ってた
チラリと見ると割と大きな字でアルミ、鉄鋼、何やらと、株式データのよう
多分今じゃネットで見れると思うんだが、まあその方はそれなりの考えでやってるんでしょう、写経みたいなもんだね
やはり手書きで写し取ると頭によく入る
文字を書くのは意外と力加減や指先の神経を使うので結構な脳トレになるらしい。と、どこかの本で言ってた
それに最近は日経新聞がいつも誰かが読んでてなかなか読めない
靴磨きの少年まで投資の話をしたら終わりというが、まだしばらくは続きそうだな

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老後も、幸せと思えるのは、身体が他人に頼らずに動いて日常が過ごせることが最低条件。そうでない状況は、老後ではなく→介護
介護も、親族に気兼ねなく頼むには、金(小遣い)を使うのが手っ取り早い。
元同僚は、奥さんが、奥さんの親の介護(簡単な家事など)に週に2回、埼玉県から神奈川県まで車で泊で行くが、帰りには2万円くらい小遣いと交通費としてもらってくると言っていた。同僚の子供(小5)も、奥さんが帰りにオードブルなどを買ってくるので、母親が留守でも大喜び。これでWin-Winな介護が成立。お互い(介護するほうの家族も含めて)が気兼ねない関係。
住宅などを確保は老後の最低条件。
金は、莫大にはいらないが、ちょっと用をやってもらったお礼などは、思いの外かかる。

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子供に介護させるのは如何なものか？

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介護保険も万能ではない。時間や金額の制約はある。また、近所や周りの人への外聞から、親族がなにもしないのは聞こえが悪いとのこと。
介護保険を使わないでヘルパーを頼むと、1時間5000円くらいかかり、それも、頻繁には応じない事業者が多いとのこと。風呂で髪を染めたりは、ヘルパーには頼めないとのこと。

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>>27660 トラさん
> 自分の老後ばかり考えて生きてきた
私の周りにも先のことばかり考えて過ごしている人はいた。
定年の事もそうだが、もっと以前から例えば高校入学時から大学受験の事、大学入学時から就職の事なと、これらを意識し過ぎて多くの事で消極的になっているように見えた。

つまり先を意識しすぎる事で今が活きてこない状態。
今を活かせない生き方をした人間はこれからも今を活かす事は出来ないのではないだろうか。

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>>27676 匿名さん
その通りだと思う。
ただ、私は、目先の娯楽には、全力で望んできた。
遊んだ時間ほ、同期入社の連中には負けない。
同僚にも、遊びには粘るやつと言われてきた。
私のようなサラリーマンが増えたら、日本は完全に終わる。

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今を生きているというとカッコ良いが、それは裏返せば、将来への不安を潜在的に持っているという事なのではないだろうか。株が過熱しすぎて急降下するのと同じ。

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定年ビンボーでは先のことなど考えられないと思う

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まだ若い人は、35歳とか45歳くらいの時に、年金定期便が来るから、その時に、半日くらいかけて、家計のあらいだしをして、65歳とか70歳の時の、持っている預貯金予測と収入予測と支出予測をして、どのくらいビンボーなのかしっかり考えたほうがよい。食うに困るビンボーなのか、食うには困らないが余裕がなく、娯楽ができない程度のビンボーなのか、はっきり認識したほうがよい。
そのうえで、今後、節約をするとか、副業するとか、今後の方向性を決心したほうがよい。紙に書いて、認識したほうがよい。頭の中だけでは、なかなか整理できない。
また、政治に期待はしてはいけない。

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長期返済の住宅ローン契約が最も間違えやすい人生の誤り
定年後までローン返済が可能かすぐにわかりそうなものだが、住宅取得時にはそんな簡単なことにも気がつかない

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どのみち人生は1回きり
自分の人生、自分の好きなように生きればいい
人の目を気にしても意味がない
貴方が居なくなって、家族や他人がいつまで覚えているのか
家族は別格で記憶のためには頑張ってもいいが、親族や他人の記憶のために頑張るなんてバカバカしい
半年1年すればまるっきり忘れてしまうだろう。

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債務は気にしたほうがいい

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住宅をローンを組んで取得しても、その生活を楽しめない。
借金して旅行やグルメにつぎ込むようなもの。
我が家の近くにも、空き家があるが、苦労して取得した住宅が空き家でほったらかしだ。
住宅は賃貸で十分。

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>>27684 トラさん
ここ25年で買って損した人いないのでは？

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一休さんが屏風に描いた虎を捕まえろと言われてこう返事した
屏風から出してもらえれば捕まえましょう
住宅の含み益も、売れたら手に入るでしょう

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