「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>26000 評判気になるさん
老人が戸建て管理するの大変だし、建替えはその間の引っ越しが必要だしで駅近のタワマン買う人多いんだよ。通院も買物も便利。
貧乏な人でもフードデリバリー系の仕事してたらエレベーターで乗り合わせるから高齢者多いの知ってるみたい。

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定年後、マンションは管理費＋積立修繕費の負担が大きくなる。また、マンションは遺族が相続放棄しても売却できるまで管理費＋積立修繕費は管理組合からずっと請求される。

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相続放棄された区画は管理組合が売却するんじゃなかった？
売却までの間の管理費・修繕積立金は管理組合負担で売却時に価格に上積み

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《相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない。》（後略）・・《民法９４０条》

というのがあるようですが、どうなんでしょうか？

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高齢者は戸建てが朽ちていくのと共に消えていくだけ
壁や屋根の塗り替え全く気にしない

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>>26004 匿名さん
マンションの管理組合は相続放棄された空室の管理を断れるのかな

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相続放棄されるようなマンションの部屋は、売り出してもすぐには売れない。その間の管理費・修繕費の未納額が大きくなり、部屋を買う人は、それも支払いことになり、よけいに売れない。そこで、管理組合が、管理会社と相談して、未納分を半額にしたりしてなんとか売る。部屋も、相場の半額以下でしか売れない。さらに、買った人が管理費などを滞納する。相続放棄が出るマンションは、資産価値がだだ落ち。

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そう言う意味では、今の晴海や勝どきなどの不便な場所に建つタワマンの大半はお荷物になるよ。
タワマンブームはそろそろ終演を迎えるし、潮風でボロボロになるし、液状化すれば土地改良は困難だし、管理費修繕費は割高だし、中国人は管理費払わないし、年寄りは建替費用出せないし、孤独死は増える。
絶望的未来が待っている。

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>>26008 マンション掲示板さん
リバーシティ21の初期のは築30年超えてるけど綺麗に管理されてるし価格も維持されてますよ。
潮風や液状化は関係ないけど三田綱町パークマンションもまだまだ高値維持。

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共同住宅は建物と同時に居住者も劣化する

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あるテレビ番組で、タワマンに無理して住んでいて、食事はカップラーメンで、昼飯は、自宅からおにぎり持っていくという夫婦が出た。そうまでしてタワマン？
数年後、タワマン売った金でおにぎり屋さんを開業。借金はなくなったみたい。
住宅なんぞ、どこだってよい。
戸建てでもマンションでも、借金が少ないほうがよい。

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>>26011 中古マンション三軒分の金融資産さん
タダで店の宣伝できて羨ましい。
たしかタワマン売却してキャッシュで戸建て買って余ったお金でおにぎり屋さん開業じゃなかったっけ？
もう何年か待てばタワマンの方は高く売れたんだろうけど戸建ても上がってプラマイゼロか。

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タワマン住んでいて、カップラーメン食べて、「高い場所から下界を眺めて大満足」て、尋常な精神じゃないと思った。結果、売却して借金はなくなり、金も残ったとなったが、もし途中で身体を壊したりしたら、大失敗と後悔すると思う。

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昭和の半ば、高島平、ひばりヶ丘、多摩ニュータウンなどの団地群が、時代の最先端を走る未来都市としてもてはやされた。
入居倍率も100倍を超える物件すらあり、そこに住む人達は皆どこか誇らしげであった。
それが今やどこも限界＊＊と化しているのは周知の事実。年金暮らしの住民では再建築など到底不可能

今、成功者の証しとして（少なくとも上京民の間で）もてはやされている都心や湾岸のタワマン群をみていると、かつての二の舞になるのではと、つい想像してしまう。そう思いつつタワマンを眺めると巨大な墓石群に見えてくる
なお私の予想はほぼ外れたことが無い

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>>26014 評判気になるさん
高島平の駅近再開発はデベが入ればあると思う。地下鉄一本で大手町出れる立地だしね。事実晴海団地は再開発されたし、辰巳団地は今建て替え中です。

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所詮、団地は集合住宅、貧　民　街　（ス　ラ　ム）のイメージだよ
人口に比べて土地も少なくて済むし安上がりで効率も良いから、デベやゼネコンには都合が良いが
富裕層や都民から見れば無駄に高いだけのタワマンも同類で、金勘違い成金が金をドブに捨てるようなモノ　

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大手町まで何分かかるかしれないけど、一本で行けるなんて普通だし売りにもならない
乗換無しなら何でも良いわけじゃない　大手町なら浦安も葛西も南砂町も地下鉄一本　でも安っぽい
（我家も都内だし大手町、四谷、飯田橋、山手線5駅、横浜、新横浜　みなとみらいも一本だが、特に利便性は感じない）
それより住まい自体の居心地、災害危険性、町並み、買物・育児・通学利便性、民度や治安、自然環境などの方が余程重要

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マンションの建て替えには、住人の賛同、建替え費用捻出、など色々難しい問題が多く準備期間が最低10年ぐらいは掛かる。手間ばかりで不動産会社の利益は出ない。ビジネスモデルにはなっていない。誰も解決できない。

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>>26016 評判気になるさん
駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

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＞＞駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

単純な気分転換でしょ。一度高い所に住みたかった。でも、すぐ飽きるなぁ。

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>>26020 匿名さん
低層階に住んでる人もいたよ。

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半世紀以上供給され続けてきた区分所有マンションで建て替えができたのはわずか200件強
分譲マンションは確実に社会の負の遺産
修繕積立金には解体費用も上乗せすべきだし規約には合意形成不要の物価スライド制も入れたらいい

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全国空家数は約900万戸、空家率は13.8％で、空家とは戸建てだと思っているが、全国約900万戸の空き家のうち、半数を超える約500万戸はマンションなどの集合住宅。設備、建物、のメンテが難しく劣化が激しい。住めなくなるし、貸せなくなるし、売れなくなる。

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スレタイとずれているのでほどほどに。

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少々金がないほうが、開き直りで楽しく生活できているように見える。
食うに困らず雨露しのげれば、大手町に近かろうが、駅から遠かろうが、大差なし。
他人がどう思おうと本人が良ければタワマンだろうが、バラックだろうが、どうでもよい。
マンション勤めの知人に聞いたが、マンションを巡回すると、ドアに鍵がささったままの高齢者住みの部屋とか、窓が空いたままの車とかがあるらしい。
歳を取ると、物理的セキュリティより心の緩みが心配。

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タワマンで背伸びして富裕層ぶっているより、普通の家で自由気ままに暮らしほうがカッコいい。文化的にいえば、やはり江戸っ子のシンプルさはいい。

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>>26026 匿名さん
富裕層ぶるためにじゃなくて節税や転売目当てで買ってるのでは…
背伸びして戸建て建てずに、現金で買えるけどわざわざローン組んで手元に資金を置く位保守的な人たち。戸建てほど値落ちせずに売れるし。

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>>26027: 匿名さん

金銭的価値はよくわからないですが、つまらない事そうなのはよくわかりますよ。

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>戸建てほど値落ちせずに売れるし。

売れ残り在庫がダブついている中古マンションは高値では売れません

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>>26029 口コミ知りたいさん
>売れ残り在庫がダブついている
相場感ない人、買いい急いでる人狙いで高値でレインズに出し続ける業者もいるから売れ残りって訳でもないですよ。
賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

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＞＞賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

そんな理屈あるかな？　20年分の賃貸収入が、販売価格とはよく聞きますが。

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>>26031 匿名さん

ハルフラはキャップレート2％だから、50年かかりますよ。中国人が呆然としています。

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現金買いの人の2%と融資で買う人の2%はちゃうからね。
住宅ローンだったらいまだにに低金利だし。

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今後の動向はトランプに聞いてください。

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私は丁度コロナ不況時に退職金が入り、これ幸いとほぼ全部を投資に廻しました
リーマン仕事は燃え尽き症候群で雇用延長の誘いを断り、投資マネーで楽して稼ぐ道を選ぶ賭けに出た訳です（良い子は真似しないように）
投資成績は、５年前と比較でアメリカ株２～９倍、国内株１．９倍、米国ＲＥＩＴ１．４倍、金２倍（全売り）、ＮＩＳＡ１．６倍（全解約）などでトータル２．５倍、年平均２０％のプラス　
これらのうち配当含め毎年４～６百万ほど小出しに利確、生活費の足しにできたので結果オーライｗ
今も投信や株の大半をそのまま継続、原本も一部を除きむしろ増えていますが、金利も上昇し始めたので一部を預金に回す予定です
不動産はマンション投資は危険な臭いが当時からしていたので、キャピタルゲイン狙いを避け（これは読みが甘かった）、従来から継続するアパート経営で。こちらもまずまず
郊外だけど駅近で、賃貸集合住宅のキャップレートは９％（税、維持修繕費、光熱費等経費を除けば７％弱の実績）、
ローンも前倒しで完了したし、鉄筋で修繕費も軽微なのは幸い
仮に常時満室だと年８％の純利益になるけど、さすがに１００％満室は無理。一室空くと１か月以上の空白が生じる代わりに新入居者の礼金や更新料でカバーするので空室率５％以内でなんとか推移しています
今年から厚生年金も加給込みで満額入り、賃貸事業を続ける限り定年後の一千万超の年収ダウンをカバーするには十分
ただ積立投資はともかく一括投資のタイミングは不景気時の逆張りに限ります　ただこの１、２年は本当に読みづらい
皆さんは実際どんな老後対策を立てているのか聞きたいです　

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>>26030 匿名さん
>賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

東京都内の中古マンション売れ残り数は2万戸以上ある

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退職後も返済が続くような長期住宅ローンを組まない事が定年ビンボー回避の基本
生涯収入から生活費や教育費、老後資金を差し引いたら住宅資金に使う金額は限られる

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>>26036 販売関係者さん
売れ残りというか正式には"在庫数"？
販売期間とか値下げ回数の方が相場の指標としては参考になりますよ。
例えば自分が自宅を売るとき、相続で急いでるとかじゃなかったら高めの値段で出して満額の買付が来るの待つでしょ？
で、最終的に賃貸の相場から出した数字に近づいていく。

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テレビニュースや新聞を読んで得た、素人のマクロ的一般論と、実際の販売関係者さんの現実感は違う。

マンションは築20年過ぎたあたりからどんどん劣化していく、将来は建替えもできないのが見えてくる。売れないマンションがどんどん増えている。空き家になる。打開策なし。

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>>26039 匿名さん
建替え狙いで買って定期借家にして大勝利みたいな話聞きません？

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２０２５年１月の首都圏マンション市場は供給も少ない上に、成約率もかなりヤバイ
空室も増え、極度なインフレなのに賃貸市場は値上げが難しくが低迷が続いている
投資家もそれに気づき始めているから、既にマンションバブルも終りなのかも知れない

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＞＞建替え狙いで買って定期借家にして大勝利みたいな話聞きません？

クラス会（成功者しか出席しない会）でしか聞きません。笑

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そうか　クラス会は成功者しか出席しないのか　知らなかったな

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>>26043 e戸建てファンさん
クレカとか旅行の話が合わなくなってくる…

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人口減少が急速に進展するから共同住宅のマンションはパス

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言われてみれば、最後まで役員で残っていた奴も皆リタイヤしてから
急に参加する人が増えたのはそういうことかｗ
肩書きとか誰も気にしないのにね

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タワマンも上層階が偉い、ヒエラルキー丸出し、今後はピラミッド型マンションも出てくるかも。

例えば、三菱は会社間のヒエラルキー意識も強いと言われている。滑稽な古さ。日本は古いくさい。

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>>26047 匿名さん
>タワマンも上層階が偉い、ヒエラルキー丸出し、
どっちかというとフロアより方角、角部屋かどうかを優先しませんか？
新築の抽選だと、当たりやすそうだったら階数下げて入れるし。

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正確に言うと、広さと間取、眺望、適度な陽当り、出口までの動線のバランスでしょう
どれを優先するかはその人の立場や好みで変わります
富裕層や社会的な地位の高い上流層は逆に下層階（というか戸建か低層マンション）を好むし
上層階が偉いというのは新興企業や仮想通貨などで一山当てた山出しの低学歴成金と
中国人だけではないかな

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タワマンを維持するには㎡当りの修繕積立金千円は必要
足りない分は、期間にもよるけど大規模修繕や再建築時の一時金拠出が
一戸あたり数百万から数千万単位で支払わされる羽目に陥ります
子孫も居ない年金暮らしの高齢世帯は例外なく退出を余儀なくされ
相続人が仮に居たとして、そんな負の遺産は相続放棄します

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>>26049 e戸建てファンさん
>新興企業や仮想通貨などで一山当てた山出しの低学歴成金
ここらの層の学歴の方が高くないですか？
富裕層って相続の人が多いんだし。

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>>26051: 匿名さん

まあ人によるでしょ
土地成金の息子はおバカが多いだろうけど、そう言う奴は資産を縮小させる
でも相続税払えて、親爺の会社を更に拡大させたり資産を維持できるのは、ある意味優秀頭脳でないと難しい
それに比べて一発宝の山を当てる奴程タワマン最上階なんか買いそうだし、高級車乗り回してドヤ顔するＫＹな奴も大概学歴コンプで頭が悪い

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学歴があっても無能で金を稼げないのも情けないだろう
成金を僻んでも仕方ない
ここの書き込みなら学歴や金はいらない、中身が重要
飲食店なら味のいい料理と接客力
株なら利益上げる売買の実行力

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○○と煙は高い所に上りたがる
タワマンも同じ

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まあ、庶民が、小金を持つと、ベンツやフェラーリ買いたがるのと同じ。成金がタワマン買うのが既定路線なら、わかりやすいし、害はない。成金が宇宙に行くようになると、国内で廻るべき金が、外国に行ってしまう。

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10年ぐらい経って中古になってもフェラーリは安くならないが、ベンツやBMWは安くなる。タワマンも安くなる。『あの頃はタワマン流行ってたよねー』

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将来をイメージしてみましょう。築50年のタワマンを買う人はいるか、更地だったらいるでしょう。

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定年ビンボー確定です　涙

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タワマン買う人とフェラーリ買う人って全く被ってないけどなあ。
RX、レンジローバー、カイエン、マカン辺りがタワマンだと多い。こういうのが入る駐車場の待ちもすごいけど。

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あと、そもそもタワマンの50年後がどうとか考えて買う人いるの？
買値より下で売ってもいい層しか買わないよ。法人で買ってたら減価償却出来るし、相続税対策の人なんか特に気にしてない。

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＞＞あと、そもそもタワマンの50年後がどうとか考えて買う人いるの？

たくさんいるでしょう。20年後で十分下がるでしょう。

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20年後下がるかわからないが管理費は爆上がりだろうなあ

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例えば３億のタワマンを買ったとしよう
１００年後ボロボロになり、建替すらできず維持費のかかる老人団地になっているか
更地にして各居住者に還元しても、取壊費用除いた共有持分の地代数㎡分出ればいい方
毎月の維持管理費駐車場代の合計額には到底及ばず、定借物件ならゼロ

でも仮に城南で３億の古家付土地１００坪を買ったとしたら、人口減少社会でもそれ以上の価格がつく筈

実際我家の土地は先祖が昭和初期に坪百圓（今の価値換算で坪４万円）で購入し
１００年近く経った現在、坪４百万、つまり１００倍に値上がりしている

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>>26063 匿名さん
将来的に価値が上がるから買ってるんじゃなくて今居住するために買ってるんじゃないの？
ゼロで死ぬにはどうするかみたいな本も売れてるんだし。

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>>4158 eマソションさん

資産価値が落ちても良いなら維持費の掛かるマンションやめて、郊外激安中古戸建か
賃貸で好きな場所転々と住み替える方がいいんじゃないの　
都心に居ても孤独感と出費は増すばかりだしね
これから老人だらけなので賃貸も借りやすくなると思うし

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非常に基本的な話ですけど、自宅は何の収益ももたらさない、維持費がかかるだけ。自宅はほどほどにして、賃貸不動産で運用した方が将来性はある。今が良ければいいという風に単純にはいかない。

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>>26065 周辺住民さん
>都心に居ても孤独感と出費は増すばかりだしね
それは郊外にいる方がもっと…

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マンションに勤務する知人に聞いた。マンションの住人で、孤独なため？、1日何回もマンションの管理人や清掃の人に話かける人がいると。孤独になるかどうかは、住む地域や住居の形態によるわけではなく、本人の問題。
出費も場合によるが、地方が全面的に安いわけではないし、都市部が必ず高いわけではない。

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知り合いが多い方がいいんだからマイルドヤンキーは地元から出ない方がいいし、地方出身でも都内の大学に進学したり職場が都内の人は地方に戻らない方がコミュニティがあっていいよ。

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企業を退職すると電車の定期がなくなる。都心企業で毎日都心に来ていた人がなかなか出てこれなくなる。郊外からだと往復2000円から3000円掛かる。

昔は70歳以上の都民は都営交通の無料パスがあったが今は2万円以上。行政はどうなっているのか。

都心は全交通機関で、70歳以上は半額にすれば結構寿命が延びる。サラリーマン時代の自宅と会社の往復マンからの脱皮させてあげたい。

今、散歩しているのは圧倒的に外国人。

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都庁舎でプロジェクションマッピングする費用に金が必要で、老人の無料パスには回らない。

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プロジェクトマッピングは光害の典型、騒音もあるから禁止すべき　小池何考えているんだ

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いつまでも、金を儲けることかばかり考えている姿は、あまり幸せには見えない。金稼ぎもほどほどに。
マンションや賃貸物件で、住居のない人の、弱みにつけこむような金稼ぎは特にいやらしく感じる。品格をもってほどほどに暮らしましょう。

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ギャンギャン吠える自爆ばかりしているアホウは迷惑外国人のやっていることにそっくり。

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世界は2人のバカに支配されそうになっている、プーとトラ。

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>>26060 匿名さん
マンションは相続放棄されやすいから空室が増えて長く住み続けると管理費負担が重くなる

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>>26076 評判気になるさん
マンションの公売で相続放棄のやつってそんなにありましたっけ？

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怖いよ。

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>>26077 匿名さん
相続放棄の部屋は管理組合が管理費を上乗せして売却するのでは？

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>>26079 匿名さん

湯沢マンションは建物代売価が備忘価額の10万
でも諸経費込だと500万だったりする

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>>26079 匿名さん
相続放棄すると管理組合名義になるんですか？
管理組合が購入してくれるの？

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>管理組合が購入してくれるの？
相続放棄された部屋は管理費や積立金が入らないから管理組合が「売却」するしかない

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>>26082 匿名さん
登記はどうなってるの？

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調べてみたら？

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>>26084 匿名さん
相続放棄した不動産って国庫に入るんじゃないの？

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大津市のタワマンで殺人事件があった。お知らせ。

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>>26085 匿名さん
マンションは相続放棄されても管理組合は管理費や修繕費を徴収する必要があるので売りに出す

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>>26087 匿名さん
登記はデベロッパー→購入者→相続人が放棄→国庫にならないの？
どこで管理組合名義になるんですか？

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有明は港区に編入されるらしいが、定年貧乏の私はどうすればいいんだ。

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健康保険料はかなり地域差がある、港区は高そう。

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国民健康保険料は、一般的には、国民健康保険に加入する現役世代が多く住む地域は、均等割額も少なく、所得割に適用する所得割率も低い。(現役世代が所得割でいっぱい払うから。)
所得が少ない人(年金収入の少ない人)は、現役世代が多く住む地域に住んだほうが国民健康保険料は少なくなるはず。介護保険も、ほぼ同じ制度。
港区は、国民健康保険料は、案外安いかも。
所得が多い人も、同じ理屈で現役世代が多い地域が安い。

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>>26091 中古マンション三軒分の金融資産さん
東京都は島嶼部が際立って安いですよ。
そもそも現役世代はほとんど国保入らないし、ケチな人は自営業でも協会けんぽに入る。金持ちすぎて何にも考えてない人は上限まで払うんだろうけど。

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>>26092 匿名さん
島嶼部が安いのは、都や区などがなんとかしているのでしょう。一般論としては、国民健康保険加入者で高額所得者が多く住む地域は、所得が少ない人は、国民健康保険料は比較的安くなると思われます。年収400万円単身を前提に比較すると、東京都23区は、全国各市の中で、中間くらいの保険料だと思われます。
島嶼部が安いということは知らなかった。

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絶対安全とは言わないけど投資よりは遥かに安全だと思うけどね。

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>>26088 匿名さん
自らお調べください

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相続放棄は相続税の物納とは違うから、また別に『相続土地国庫帰属の手続き』が必要になるらしい。

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伊豆七島行ったことありますか？
私はダイビングが好きで、何度も通いました。大島、三宅、八丈、新島、式根、神津は遊びで行く分には最高。くさや、島寿司、明日葉、トコブシ、タカベ・・
思い出しただけでヨダレが出ます。式根の地鉈温泉はこの世の天国だし、海の中がまた面白い。釣りもアオダイ、オナガ、シマアジなど高級魚が釣れる。
小笠原はまた次元が違うし別格。
島しょに行かずして都民を名乗るのは勿体ないしおこがましい。是非一度行かれることをお勧めします
七島なら竹芝からジェットフォイルも出るし調布飛行場からセスナも飛ぶ。
でも、病院は殆ど無いから、急患は命懸けです。

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>>26095 匿名さん
管理組合が購入する場合、その予算はどこから出るのか？購入の決議は通るのか？謎だらけです。

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例えば、空いた部屋を買い取って、管理組合が、集会所として使いたいとか、会議室で使いたい場合、組合の積み立て金で買えばよい。上のような理由なら、決議も通るでしょう。その場合、管理組合が法人になる必要がでてくるかもしれない。

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区分所有のマンションは面倒な事が多い
住むなら賃貸でいい

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