「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

相続しただけの人は暇人多いし、自力で成り上がった人は上がりの後もいろいろ忙しい。

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定年ビンボーは忙しそう

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貧乏暇なし。金もなし。

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再雇用で忙しすぎる日々でもうこの仕事は今年度限りと痛感
あとはバイトで食費稼げる程度働いてくよ

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>>21684 マンコミュファンさん
食費もインフレのおかげで9割の商品が値上げしましたね。

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私が働いていた会社も、再雇用というか、63歳で、大きく給料が下がる会社だった。私は、57歳で辞めてやった。同一労働同一賃金はどうなった。(笑)。責任者出てこい。責任者は、経団連の会長か？

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同一労働同一賃金は、労働基準法のように刑法上の罰則はないよ。

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日本は形骸化がまん延している。ルールで決められていることだけを守ることが目標で、その先の本来の物事はどうでもいい低い社会になっている。

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同一労働同一賃金はスローガン（目標）だから、法的拘束力なし。
普通に考えれば分かることですが、政治家は経済界の顔色見て本気でする気なし、献金が激減するからね。
選挙時にもマイナス。議員から只の人に成っちゃう。

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同一労働同一賃金を主張して処遇に文句を言うのは賃金相応の働きをしてない人
そんな建前なんか気にせずしっかり仕事をする人の賃金は自然に上がる
同一労働でも能力が低い人に賃金を合わせたらモラルが低下して企業の存続が危うくなる

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私は、同一労働同一賃金にならなくて、得をした人です。まともに働かずに、正社員としての恩恵を受けた。同じ仕事量の、非正規雇用の人たちと賃金を均されたらたいへんなことになっていた。1日、実質二時間くらいしか働かずに、四桁。仲間からは、「日本一時給の高い平社員」と言われていた。(なんせ、年に500時間くらいしか働かないから。)

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四桁は安い

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休まず、遅刻せず、働かず。

昼あんどん、残業時にしか働かない。

正社員は気楽な稼業ときたもんだ。　の見本ですね。

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そうでもない

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自由民主党の支持層というのはどういう人たち？公共事業を期待した土木・建築関係ではあるまい。医療・法務・教育・運輸・宗教・農業関係者だけであの票は取れない。単に、他の政党がだめだから、消去法で自由民主党かな。消去法で無理矢理投票するくらいなら、選挙に行かないほうが、ちゃんと誰かから熱烈に支持された人が選挙で当選すると思うのだが。熱烈に支持する人がいない人は、選挙に行くのをやめよう。

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選挙に行くのをやめれば政権与党の思うツボ

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選挙に行かない人が増えて、投票率が落ちると、組織票を持つところが相対的に強くなる。
共産党と創価学会、＊＊＊が議席を取る・増やす。今より良くなるとは思えない。

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「XXの科学」が＊＊＊になりました。

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>>21697 匿名さん
今回の選挙、投票率が下がっているのに共産立憲激減、自民公明減少ですよ。

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水曜日ダネ

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区議会議員数も多すぎる。あぁ勘違いが何人か当選するだろう。

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>>21699 名無しさん
消去法で投票する人が一定割合(投票者の中の7%くらい)いるから、自民党は、票をそんなに減らさない。立憲は、固い組織票とは言いがたい。

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>>21702 匿名さん
ということは、投票率関係なく自民党が強い(＝国民に一番支持されている)ということですね。残念ながら他の選択肢が酷すぎる。

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安倍の国葬を岸田がすぐに決めた時、日本は民主主義国家ではないと感じた。独断オヤジ国家　

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あれは、あっそう君の強い指示。

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人間の行動で一番簡単なのは他人の指示に従うこと。最近のルフィ詐欺も全部リモコン指示に従う凶悪強盗集団。

あっそう君はもし社会問題になっても、岸田政権がダメになるだけだし、自分に火の粉が来たら引退して責任を取った振りをすれば済むと最初から計算の内。そのことも岸田はわかっていてうまく行けば自民内の手柄になると思っていた。そこが最低。安倍は自民葬向き。

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>>21703 eマンションさん
一番支持はされているが、衆議院の議席290以上を獲得するほどではないと思う。前回の衆議院選挙で、290人以上の当選者だったが、実力はせいぜい270人くらい。それにしても、単独過半数ですが。

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そして選挙後に消費税15％

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行政が、お金を集めて税金としてまとめて使った方が効果的になる時代は終わった。もともとお金は、もう少しあればあれが解決する、もう少しあればあれも解決する、という切りのない性質のもの。悪銭身に附かずじゃないが、税金身に附かず。非効率税金国日本。

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お金があると脳ミソは動かなくなる。お金があっても脳ミソが動く人間が富裕層候補。

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マンションでは子育て世帯と同様に老人世帯も騒音主として嫌われているようです。
住み慣れた戸建てをバリアフリー化して住み続けるのがいちばんいい。

老害騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/159420/

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ドアバーンとか、問題になるところに住んでいるのが問題ですね。
マンションでどうやって？

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うちは 戸建てですか 近所がきれい好きすぎて毎週 水圧式の洗浄機を玄関や コンクリート床に吹き付けて全くうるさくて せっかくの週末が台無し
赤ん坊の鳴き声はしばらくすると成長して止むので それは仕方ないので我慢できる

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私の先輩は、最初戸建に住んだが、近所トラブルがあって、マンションに移り、更に戸建に移った人。最初の戸建は、隣が夜型の人で、夜中に車でしょっちゅう出入りするのがいやでマンションに。マンションは、上下左右に気を使うのと、収納が少ないのがいやで戸建へ。今の戸建は、だいたい満足だが、ゴミ収集場所の清掃当番が、三週間に1回くらいまわってくるのがいやだと言っていた。神経が太い人は、どちらても大丈夫です。

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>ゴミ収集場所の清掃当番が、三週間に1回くらいまわってくるのがいやだと言っていた。

ゴミ収集場という過去の遺物がない戸別回収の地域に住めば問題なし

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23区内はゴミ収集の当番もないし自治会すら任意だから気楽なもんよ(うちの町内は加入すれば月300円）
なお粗大ゴミは玄関先に置けば持って行ってくれるし、普通の収集場所も１０ｍ先にある。
収納スペースや物置もゴミ置きスペースも、うちの場合マンションの数十倍の広さがある。
因みに車は、自転車、バイクもそれぞれ２台づつ置いている。唯一の欠点は半地下駐車なので車高180センチが限界なこと
よってこれは改造を計画中。
まあ勿論宅配ボックスもあるし、洗車もできるしマンションに比べて全然楽だよ。住民ガチャなど勿論皆無。

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当方も23区内の戸建てエリアですが自治会費は月100円。
会員の強制役務動員はないし、年度末の総会前に活動報告と決算案、次期の活動計画と予算案が会員に配布され総会で審議・決議されている。
住民に自治会は行政サービスの代行組織ではないという意識が強く、当然ゴミ収集は戸別回収。

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週刊文春
◯◯◯◯◯の勧誘は危険がいっぱい、老後資金3千万が消えた72歳男性の後悔。

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三菱電機は不正ばかり、三菱自動車も重大な欠陥隠ぺい組織、三菱重工は航空機完成できず、三菱は昔の名前で出ていますでやってきたが、もう誰もそうはっていない。不正組織としか思われていない。

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不安や不満を匿名掲示板に書き込むような老後はおくりたくないものだ

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＞＞21720: 匿名さん

寄らば大樹の陰の人生はもっと情けないけどね。

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悠々自適がいい

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>>21721 匿名さん
老後も「寄らば大樹の陰」なんて人がいるのか？

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このスレッドは、概数で、何人くらいが関心もって、定期的に見ているのかな？どなたか、わかる方いらっしゃいますか？マーケティングにはとてもなりそうにないと思うのだが。

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レス数が現在で21724、最初が2015年10月で7年半、21724を7.5年で割ると1年2,896レス、365日で割ると1日平均8レス。これで人数を推測してください

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匿名掲示板をマーケティングに使うような人はいないと思うのだが。

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誰かが「ローンを組んで住宅取得」みたいな書き込みがあると、別の誰かが『不動産系の人の利益誘導書き込みやめろ』的な反対書き込みがある。たいへん不可思議な書き込み。このスレッドでは、ちょっと友人の多い人の口コミほどの効果しかない。それとも、「おまえの母ちゃんでべそ」的な意味のない言葉のやりとりなのか！

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マーケティング？

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チャットGPTも横須賀市みたいに使うところもあれば、鳥取のように禁止もある。よく『静観ですね』など言う最もらしいのはやめてほしい。『静観ですね』なんて言うのは、耳をそばだてて周りの状況風向きを見て、最後のころにわかったような顔して出てくる。

横須賀市みたいに実際に使ってみないと問題点は分からないので、先頭を切って使って問題点を探してほしい。

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>>21729 匿名さん
私は行政はコストミニマムで効率よく行ってほしいので、チャットGPTみたいなツール系は静観して問題点が見えてから後追いのほうがいいです。先頭切って大失敗されるほうが嫌です。

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試行する場合も、情報流出対策だけは確実に行う必要はありますね。
使い方のガイドラインになるのか、メーカーに協力してもらうのかはありますが。

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>>21724 匿名さん
少ない人数にしてはやたら差し込み広告が多い 笑
広告料 払ってでもここに広告したいかな

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広告ブロックのソフトを導入するとかなり軽減される

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マーケティングもコンサルティングも、今は、やっている内容は、営業活動と変わらない。提案して、相手に何かやらせると、その売上げに応じてコミッションがつくケースが多い。

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コンサルに依存するような企業は避けたほうがいい

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私は三菱の各種メーカーや競合の財閥系にも何十年と提案し、ヒット率２～３割の確率で採用して貰ったし、何十回と一緒にお酒も飲んだりもしたけど、今にして思えばその成果で起業成績やプロジェクトが上がり株も急上昇したとは到底言い難い。
こちらの提案通りに動いてくれていなかったというのもあるが、結構な投資額にしては顧客がチョンボすると企業責任も肩書もある手前、少しだけ罪悪感を感じたものだ。（幸い損害賠償には一度も発展しなかったが結構ヤバイ橋だった）
しかしサラリーマンをリタイヤした今「そんなの関係ない、ハイオパピー」てなもんよｗ

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「参考になる」ポチの最大数（（かその倍）がいい所だと思う。

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自分で押してたりして

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こんな、1日平均8件しかレスがないスレッドに参加している人の提案に、素晴らしいものがあるとは思えない。

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定年後に世間を拗ねて愚痴りながら過ごすか、相応の老後資金でゆったり暮らすか老後の暮らし方を論じたらいい

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こんな腐れたスレッドを2000人が定期的に見ているかな？。信じがたい。せいぜい80人くらいかと思うが。

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ここに来る定年ビンボーはそんなものでしょ
あと年寄の戯言にレスして反応をみる現役も若干名

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>>21740 匿名さん
ゆったり暮らせるなら、愚痴らないのではないですか。

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ゆったり暮らせれば、普通愚痴りません。愚痴りは安いストレス発散です。

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定年ビンボー的な発想やレスを反面教師にすればいい

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ビンボンは慎ましく生きなさい

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匿名掲示板で社会や政治への不満を書き込んだり、自分の生活を愚痴るのは定年ビンボー

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愚痴って、ストレス解消になるなら、いいじゃないですか。

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近所で迷惑行為をしたり、選挙妨害したりするよりよほどいい。
定年ビンボーをディスるのも同じですね。

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社会や政治への不満は、わりと安定した老後を過ごしている層。厳しい老後だったらそんな社会や政治の事考えている余裕もない、現実優先になる。

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じゃあ、厳しい人はここには居ないということですね。

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誰かが無駄な時間のベスト20とか色々 掲げていたが
他人が見て無駄な時間と思っても本人が楽しけれそれはそれで何かの効果がある
やってて飽きたられはやめればいい

そんなことよりも他人にどう見られてるかを気にしすぎて 見栄で自分の趣味や生活を変える方がよっぽど無駄な時間で無意味な人生になる

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他人本位で生きてきた人間は さてもう 自分の好きなことをしていいと言われると
途端に何をしていいのかわからなくなる

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定年ビンボーの定義がはっきりしない。(定年年齢から90歳までの期間の年金を含めた総収入＋現在の預貯金の合計額)を(定年年齢から90歳までの年数)で割ったものが、500万円未満の場合、定年ビンボーに認定しましょう。(笑)ご意見ください。

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頓珍漢な書き込みが多いのは定年ビンボーじゃないかな？

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不動産屋でしょう

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定年ビンボーには金銭だけでなく精神も含めませう

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↑成績のよくない営業マンのような、講釈だね。

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頓珍漢な書き込み

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高齢者の精神的ビンボーは手の施しようがない

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『とんちんかん』という言葉を久しぶりに見た。アニメ『魔法使いサリー』の、サリーちゃんの友達のヨシコちゃんの、弟の三兄弟いらいだ。ここは、『属性』とか『情弱』とか、世間の流行りとちょっと違う言葉を使いたがる人がいる。素晴らしい(笑)。

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ぎゃふん

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>>21761 匿名さん
トン吉　チンペイ　カンタ　だったっけ？

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>『属性』とか『情弱』とか、世間の流行りとちょっと違う言葉を使いたがる人がいる。

定年ビンボーにはあまり馴染みがない言葉だね

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ビンボンは知能も低い

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トン吉、チンペイ、カンタの腕白トリオだね
おやつあげないわよ。

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65歳定年までに1億貯めておけば、何とかなると思ってます。

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ご自身が、ビンボーなのか、わからない方、認めたくない方に、ビンボーかどうか判断する目安を示してあげるのが、親切だと思います。定年後の収入＋預貯金を90歳までの年数で割った金額が、300万円だと、年金を待つ生活。350万円だと、なんとか暮らせる。400万円だと少し遊べる。(持ち家借金なしの前提、税や社会保険料込み)他人を揶揄しても、現実は変わらない。

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金があってもビンボーな人もいる

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老後生活３０年間で９０００万円かかると言われていたので、
年金未加入、退職金見込めない人は自助の１本柱で１億ぐらいは目標にしないとダメだよ。

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そんなに長生きできると思うの？

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統計上、収入と平均寿命は相関関係にあり、年収が高いグループほ、平均寿命も長く、年収が低いグループは平均寿命が短いことがわかっている。男性の場合、年収が高いグループの平均寿命は約87歳だが、年収が低いグループの平均寿命は、約72歳。長生きしたければ、高収入。(笑)。

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平均寿命より健康寿命

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金など無くても長生きできる。
近所の長生きのお爺ちゃん、金なんか全然ないが元気で楽しそうだよ。
まあ本人が後悔しながら老後を生きていかないならいいんじゃない？

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平均健康寿命。足○区:約81歳。杉○区:約83歳。これだけで、居住環境や収入が健康寿命に影響していることが推測できる。あくまで統計です。(笑)。

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ソースが不明

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81才と83才はたった2才の差、個人個人にとっては現実味のない統計数字。

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>>21772 匿名さん
収入じゃなくて資産ですね。
どこぞの年収が高い会社は、30代で家が建ち、40代で墓が建って言われてますね。

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>>21775 匿名さん
サンプル数など詳細が分からないと何とも。
また、健康寿命は以下のように求めます。詳細はURL参照。
文句が多い人たちが多いと健康寿命は短くなりそうです。

(1)「日常生活に制限のない期間の平均」（主指標）
(2)「自分が健康であると自覚している期間の平均」（副指標）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/hale/h-01-001.html

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捕らぬ狸の皮算用

狸をまだ捕まえていないのに、その皮を売ったと考え、 儲 もう けの計算をすることから）手に入れていないものを当てにして、様々な計画を立てること。

老後生活用の資金もまだ十分じゃないのに、健康寿命を計算する事。

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老後資金があっても、匿名掲示板に社会への恨みつらみや愚痴を書き込んでストレス解消するような人の健康寿命は終わってるかも

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幾つまで生存できるか考えると良いのに。

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ただ生きてるだけじゃだめだね

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MBS NEWS
盗んだマイナンバーカード悪用してポイント不正利用か？元市職員の31歳女を再逮捕。

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そこまで犯罪性はないが、市民会館とかコンサートホールとかの職員は、イベントに来たタレントや歌手の販促グッズやポスターを一人占めしたり転売したりしてるのはよく耳にする。

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公務員は福利厚生などなんだかんだ税金を使って分厚くしている。
大分減ったけど都心の３ＬＤＫ官舎が９万で借りられるとテレビでやっていたよｗ
老後も恩給も高めだし。(給食作るおばさんでも３千万の退職金とか）仕事しないで渡り鳥退職金貰える。

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>>21768: 匿名さん

それって子供がまだ学生だとどうなの　うちは３人中２人が私大在学中
しかも親が高級老人ホームにずっと入所中で未だ未だ長生きしそうなんだけどｗ

　

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お気の毒な人生ですね

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>>21786 匿名さん
公務員が羨ましいなら自分も公務員になったらいい
匿名掲示板で羨望をかたるより実行あるのみ

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>>21787 匿名さん
自身のマネープラン(退職金や収入の増減による金融資産の増減)とライフプラン(自宅のリフォームや車の購入、子供の大学入学とか子供の結婚とかの金がかかるイベントの予定)をたてれば、定年時のおおよその保有する金融資産、定年後の年金収入、その他の収入がわかる。ミリミリしたことは計算できないがおおよその予定と見込みでだす。そうすれば、老後、年間○○○万円/年使えるというのがわかる。

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定年後にこんなはずじゃなかったと後悔しても遅い
現役の時からしっかりライフプランをたてて資金管理を自分でやればいい
住宅ローンで家を買って高額な借金を背負うと自分で家計の枠組みを管理せざるを得ない
金の管理をしない人はローン破綻や定年ビンボーの予備軍

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>>21791 匿名さん
ローン組んでる人のほうが家計の管理をしっかりしないといけないから、意外と老後破綻する人って賃貸派の人のほうが多いんじゃない？そういう比較したデータどっかにないかな？

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銀行員の友人に聞きました。60歳過ぎて住宅ローンが残っている人に限っての話。サラリーマンの持ち家派は、ローンの審査が通っている人だから、老後もある程度の年金収入などがあり、持ち家もあるから、95%ローンを払ってくれて、その後も破綻はしていないらしい。ただ、子供や孫に金がかかったり、何か事業をやったりして失敗する人もたまにいるとのこと。また、自営の持ち家派は、どんぶり勘定の人がけっこういて、危ないと言ってました。賃貸派のことは、銀行員の友人は言ってませんが、一般的に、金が腐るほどあるのに、好きで賃貸にしているわけではないだろうから、金まわりがよいはずもなく、老後は厳しいでしょう。破綻する人は、老後といわれる年齢になる前に破綻する。

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>>21793 匿名さん
>サラリーマンの持ち家派は、ローンの審査が通っている人だから、老後もある程度の年金収入などがあり、持ち家もあるから、95%ローンを払ってくれて、その後も破綻はしていないらしい。

サラリーマンでも老後に年金収入だけではローンの支払いが厳しいから、年金と他の収入を合わせて現役並みの安定した所得がないと無理。
持ち家といっても抵当権がついてるから賃借のようなもの。

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>>21794 匿名さん
資金があるけれど、低利なのでローンを組んでいるということなのではないですか。
運用して、定年後も継続雇用でローン控除も使えるし。

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>>21794 匿名さん
銀行員の友人に言わせれば、老後というのは、年齢ではなく、ローンもなく、働いてもいない状況。ローンがある時点で老後ではない。ローンを払いながらの老後はあり得ない。また、働いて収入を得ている状況では老後とは言えない。老後とは、好きなことを中心に生きる生活のこと。サラリーマンの95%の人は、60歳を過ぎても、ローンは払ってくれていて、破綻はしていないようです。

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ローン推奨はアレだから

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＞＞サラリーマンの95%の人は、60歳を過ぎても、ローンは払ってくれていて、破綻はしていないようです。

95％が90％に下がったら金融業界は態度急変するかも

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>>21789 匿名さん
なれんから言うとるんじゃボケ
と、大阪のおっさんは言うとりますｗ

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国籍的に？

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>>21795 坪単価比較中さん
現役時に高額な賃金でも継続雇用になると大幅に下がるのが実態
いくら低利でも元金の返済が続くので家計を圧迫
収入が減って所得税額が少ないからローン控除の旨みも減る
定年後も住宅ローンを返済する予定の人は考え直した方がいい

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>>21796 匿名
>老後というのは、年齢ではなく、ローンもなく、働いてもいない状況。ローンがある時点で老後ではない。

後出しで「老後」に勝手な定義をつけるのか？
ここは「定年ビンボー」が怖くないですか？というスレ

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老後破綻(個人再生)する人のほとんど(90%以上)が、自己所有でない住宅(親族所有または借家)に住んでいる人と情報番組で見た記憶がある。

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銀行の友人からの伝聞だったり、思い込み情報番組の請け売りはいらない

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自己所有住宅のある人は、まず家を処分して、それでも行き詰ったら破綻の２ステップを踏むのではないでしょうか。
結果的に家なしの破綻が多い様に見える。

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>>21805 坪単価比較中さん
破綻回避の為に家を売り急いでもローンの残りがあると足元を見られて安い価格でしか売れないし、ローンの残債を差引かれると手元にはわずかしか残らないケースが多い。
身の丈にあわない長期返済のローンで家を買って破綻するより、賃貸住まいでしっかり手元資金を確保していたり、子供が独立した後に安価な中古物件を購入する人のほうが破綻リスクが少ない。

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>>21799 匿名さん
大阪のおっさんには「お気の毒。」としか言えない。

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週刊文春
◯◯◯◯◯ハイリスク債権売りつけマニュアル入手。

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ビンボンはマンションが大好き

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うちは30代で最初に都内に買った一戸建を売り、ローン完済後手元に残ったン千万をハイリスク投信（米国ＲＥＩＴや株､貴金属現物投資）に回し、今のところ定年後の収入以上に毎年稼いでいる。
今は引継いだ実家に住み一部を貸家にしてかなり収入もあるし、来年には年金が加給込で入ってくるし、子供もあと2年大学の学費を払うだけだから、当面は安泰。
しかし今の住み処も都内で息苦しく、これも賃貸に出して更に収入を得、郊外にでも新居を買い引越そうかと真剣に考えている。
ただ、相場を見ると8千万は最低するし、ローンは担保を出せば大丈夫とはいえ、60過ぎスタートは賃貸業も空き家リスクがあるし、修繕費もばかにならず悩ましい。やはり今の居住環境で我慢かな。
こういう悩みを抱えた人、他にいないかな

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不動産屋は、、みんな賛同してくれますよ！

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ラジオ「ニッポン放送」平日午前11時からの、『テレホン人生相談』に相談してみましょう。(笑)

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>来年には年金が加給込で入ってくるし、子供もあと2年大学の学費を払うだけだから、当面は安泰。

年金をもらう年齢になるのにまだ学費がかかる子供がいるんですね。

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60歳までにローンを完済する人生設計がみんななぜできないのかな？

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退職金でローンを完済しようとか、貯金と退職金で住まいを現金で買おうとか無謀。

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>>21814
貧乏だからに決まっているではないか

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自分を信じて、それが間違いだったというだけのことでしょう。

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そうは言っても体と頭が動くうちに
お金を使って楽しいと思う間に使いたいもんです
いずれ 体もあちこち痛むし頭もボケてしまうんだからその時にお金があるより
楽しく使える時に使うのが一番
よほど運用で大きく増えるなら 別だがそれ以上に使う意味もなくなっていく

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別に残って身内が受け取ってもええよ。今まで親も先祖もみんなそう。

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普通の人の何倍も人生楽しんできて
それで今が貧乏なら本望だろう

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人生設計はできるが、設計したとうりに生きることができない。これは意思が弱いということになる。また、人生設計の内容が妥当な内容かどうかという問題もある。

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>>21818 匿名さん
高齢になっても自分の享楽ばかり考える親は最悪。
老人が刹那的な考えで金を使っていると、体と頭が動かなくなった時にかかる高額な費用を家族が負担する事になる。

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普通の勤め人や、しがない自営の人で、楽しく暮らしたい気持ちが強い人は、ローンを組んでまで住宅を買わないほうがよい。嫁や子供も、わかってくれるはず。だいたい住宅なんて、雨露がしのげて、横になって寝れたら、借家だろうが、持ち家だろうが、利便性が悪かろうが、あまり大差ない。

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>>21822: 匿名さん

うちは母が湯水のごとく父の遺産を自分の欲に任せて食い潰し、挙句に高級老人ホーム以外入らないとゴネだしたので、堪忍袋の緒が切れた俺は特養に近い安くて狭いグループホームに押しやった。今にして思えば遅すぎた。
皆も情けは無用。どこかで吹っ切らないと、こっちが先に逝ってしまうよ。

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>>21824 匿名さん
そうだね、君がしたように
君の子供もそうするだろう

だから目の黒いうちに使っちまう方がいい

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金のない老人は老害でゴミクズみたいにしか扱われない今の世の中だから
たとえ 子供にもお金を渡さないのは当たり前

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刹那的ではない
ちゃんとゼロで逝けるように計画している嫁には残すか

金を与えると奴隷になり稼ぎ方を教えると 実業家になるという

子供には奴隷になって欲しくない

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子供がしっかり稼げる仕事に就いてれば親の金なんかあてにしない。
親は老後の生活費以外に、介護費用や医療費などで子供達に経済的負担をかけない程度の老後資金を確保しておけばいい。

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親の老後資金や遺産にたかる子供もいるが、老後の介護や医療にかかる費用を子供に依存する親もいる。
親子関係に金銭が絡むとろくなことがない。

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生涯の収入の合計額見込みから、生涯の支出の合計額見込みを引けば、自分が住宅や、遊びにいくら使ってよいかわかる。それも見込むことができない人は、おとなしく賃貸や都営住宅にでも入居すべきだ。まず、おのれを知れと言いたい。敵を知るのはその次だ。

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これまで住宅に１億２千万、子育に４千万程払ったかな。
趣味の車やバイク、船などに５千万位かけたけど。
現在ローン残り１年で５百万。教育費４年で７百万。
おかげで金融資産は５千万しかないけど子供達も独立するし
今後の年金・配当・賃料収入から夫婦の生活費、レジャー費引いて
月５０万浮く計算。
でも周りの友人はもっと貯め込んでいるし体力と気力が・・。

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>>21831 匿名さん
それだけ 余裕があるのにここにコツコツ 書き込むとは よほど暇なのか
ここの定年貧乏連中相手に承認欲求 満足させるより( まあ誰も褒めてはくれないだろうけどね)

月50万 使えるならもっと楽しい ライフスタイルがあるだろう 思いつかんのか使うのが怖いのか どっちにしても残念すぎる

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>>21832: 検討板ユーザーさん

　暇なのはお互い様。でも自分は今日は湘南まで家族でドライブしてきたよ。
承認要求はない。反感買うのは昔から慣れている。というか、似た生活水準で同じ食傾向の人の趣味を聞きたいと思うだけ。
平日は仕事だしＯＫスーパーのコロッケを冷凍し隠れて少しづつ食べたりしている。

因みにこれまで散々遊んできたから、今したいこと（下記）を妻に言おうものなら瞬殺されるのがオチで困っている。
１）中古ヨットで沖縄まで往復　２）短気筒中型バイクで日本一周　３）コモド島でコモドドラゴンを見物　４）次回ショパンコンクールの日本人出場者を応援に行く　５）パリでストピに挑戦　６）奥穂西穂リベンジ縦走　　など
７０までに２つは実現したいけど、去年初期癌手術しているので実現が危ぶまれているのだよ
どうもこのスレには共感者はいなさそうだね

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>>21833 匿名さん
定年ビンボースレだからね。ここに共感者を求めるのは間違ってますよ

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子供にどんなに 豪華な海外旅行させても何の感動もしないのと一緒
それよりも 親と一緒にボートでもこいだ方がよほど感動して一生記憶に残るかも知れない
要するに 金じゃない 他人が羨ましいと思うものでもない
自分が感動することをやればいい
誰かにすごいだろうと言って欲しいだけでやっても虚しいだけ
やめられないのは
きっと何か闇が深い

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地球温暖化を阻止すべきだと言われている今、ドライブするのは、よくない。ドライブは、もっともやってはいけない遊びだ。

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そんなにドライブがしたければ、ソーラー発電などだけで充電した、電気自動車で行ってください。(化石燃料は、遊びでは使わないでください。)

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ソーラー発電も パネルを作ってから廃棄するまでに使用される電力や材料を作るために 排出される co2をトータルで考えると全くエコじゃないことがわかってる
エコと言われている水素エンジンも水素を作るために 電気分解の電力がそれ以上に必要で間抜け としか言いようがないらしい
結局は全て金儲け

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ドライブは、まともな近代的な人がする遊びではない。同じ意味で、旅行などで飛行機に乗ることもだめ。自動車や飛行機は、ビジネスや用事で乗ることは許す。自動車レースが世界的に廃止にならないのが不思議。野菜だって、温室で育てていれば化石燃料は使っている。料理することそのものがガスや電気を使っているので、よくない。太陽光だけで育つ生野菜や果物を中心とした食生活をこころかけるべき。電気の使用は、一人あたり50キロワットh/月にすべきだ。電車やバスは、本数を半分にすべきだ。

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>>21838 匿名さん
詳しくは分かりませんが今水素作るのに化石燃料やコークスなどを使っているのが主流と聞いた事あります。

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時々ヘンな環境活動家（といっても文句言うだけで自分じゃ何もできない）がコメントするのが
当老人スレの特徴ですね

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さて、今日は雨だから、すぐ近所だけど車で買い物だｗ

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年取ったら節約して健康損なうより
気持ち良く使った方が良い
最近はどこ行くのも高速道路使う
ストレスと時間をカネで買う

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運転して楽しいのは郊外の景色のいい空いてる道路

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老人が調子こいて運転している車ほど危ないものはない。

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年寄りは調子こかない
競争もしない
世間のイメージより安全

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>>21840 匿名さん
じゃあそれを直接燃やす方が効率いい

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co2がないと植物園死ぬよ
生物や植物が生まれてしんで化石になって循環して行く
化石燃料も長期で見ればSDGs
騒ぐのは金儲け

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カーボンニュートラルとは、人間などが出す二酸化炭素と、植物などが出す酸素とを、プラマイゼロにすること。

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トウモロコシから作った燃料は、OKとしている。
でも焼き畑農業はNGっぽい、石炭は植物の死骸を燃やすのにNGとされている。
いいかげんで、はやりのようなものなので、適当にお付き合いするのがよい。
間違っても、過度にコストをかけたり、投資したりするものではない。

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ソーラーパネルも風力発電のプロペラも地域の自然環境を破壊し、希少な鳥（オジロワシなど）をプロペラで殺戮し、高周波で付近住民に健康被害を及ぼし、美観を大幅に損ねる。
ＥＶ用の巨大なリチウム電池は車１台にスマホ１万台分の資源を費やす。しかも寿命があり、プリウスクラスでも交換すれば百万以上請求される。さらに深刻なのはレアメタルの大半の資源を中国が握っている。
何事にも裏がある。

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＊＊枠

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スマホ1万台より、EVが大事。オジロワシより人間が大事。景観より、海抜0メートル地域が水没しないことが大事。子供の思い出より、ジジイの年金が大事。(笑)。

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EVは、いうほどのデメリット無いということですね。
維持費が高いのであれば、ガソリン・電気関わらず、持たないのが一番よい。

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EV のトータル co2排出量が 内燃機関と同じとしても 唯一のメリットはその汚れた空気が 工場や発電所や 外国で まとめて出されるということだろう 市街地や住宅地でリアルタイムに歩行者が横をすれ違っても汚れた空気を吸わなくてすむ

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EVは発電所がやられたら 一巻の終わり
石油なら小さなスタンドでもそこそこ 分散して全国に備蓄できるが 電気はスタンドでは 備蓄できない
サイバー攻撃で発電がストップしたら日本中 麻痺 物流も人間の移動もできない

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車のガソリンくらいなら数日分予備タンクに 各家庭に 備蓄できるが それを電気でするとなると 莫大な金がかかる

備蓄に必要な石油の予備タンクなら数万円 同じ容量の蓄電池なら数百万円

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>>21856 匿名さん
ゾンビが攻めてきたりとか、サバイバルにはEVは不向きですね。

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極論を言えば皆無理して東京に出稼ぎに来ないこと。
田舎に戻り､旧家に住み、全て移動手段は徒歩か自転車を使う。
田畑を耕し農作物を自給自足し､燃料は炭焼きで自家調達、魚を釣り、肉も飼料コストの掛かる家畜では無く狩猟免許を取りジビエで賄う。
そして無駄に長生きしないことだ

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灯油を200リットル以上、ガソリンを40リットル以上備蓄するのは、届けが必要です。普通の携行缶などでは許可はおりないでしょう。最近は、放火(親族が犯人の場合もある)が多いので、被害を少なくするためにもやめましょう。

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>>21860 匿名さん
普通はできるだけ ガソリンは満タンにしてるだけで十分でしょう
不便な地域は20や 40 L ぐらい 置いておけば 万が一 インフラが途絶えても数日活動したり遠くへ移動できる

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EV化が進むとどうなりますか。
対策はありますか。

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電力不足と言ってるのに EV は逆行してるだろう
ゴルフ場か病院 公園や施設内だけ使ってればいい

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車に駆動エンジンじゃなく発電するためだけのエンジン 載せて電気モーターで静かに走る e - POWER が最適解
分散発電で電力不足にも貢献

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貧乏だからいつもガソリンを満タンにできないとかいう記事を どっかで見たが だから貧乏なんだなと思った

満タンにしても蒸発して行くわけじゃなし 細々入れるとガソリンスタンドに行く回数も増えてその分 時間も 交通費も無駄

車を軽くする方が燃費が上がるという説もあるが そんなものはマメにガソリンスタンド 行く回数の方が無駄になるに決まってる

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>>21861 匿名さん
ガソリンは、最大20リットルしか、携行缶などでは保管できません。(届けが必要)

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震災やコロナ騒ぎでストックしておいた缶詰が 今スーパーで見ると値段が倍以上になってる
缶詰の消費期限が長ければもっとたくさんストックしたい
食料危機にでもなったら物々交換に便利
投資対象になるかもしれないな 笑

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EVは、電気需要が少ない夜中などに充電すればよい。夜中は電気が余っている。(原発などは、24時間発電を止めない。)地球温暖化で、海面があがって、海抜の低い地域は水没します。江戸川区の7割が海抜1メートル以下です。

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>>21868 匿名さん
深夜電力料金は改定されて値上がりする通知が来た
火力発電は急に稼働を落とせないので深夜も無理に稼働させてたが
新型は需要に合わせてコントロールできるのかもしれない
そうなると深夜と昼間の料金は関係なくなる

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>>21869 匿名さん
地球温暖化の観点と、電気の需給逼迫の観点から深夜のEV充電を推奨。(料金のことは二の次。)地球温暖化防止のためなら、三度の食事を二度に抜いてでも、がんばりましょう。

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>>21870 匿名さん

トータルで考えれば EV は 何 の co2削減にもなってないし 地球温暖化防止にもなってない
というのは 多くの学者の結論
まだ初期のイメージに洗脳されたまま
日本が大量の食品廃棄してるのに たかが EV で地球環境とは片腹痛い
地球環境 偽善者に騙されないように

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インフレになるとどこが有利になるのか
借金してる人でしょう
政府は最大の借金を抱えてる
それを インフレでチャラにしようと画策中
さらに近々新札発行
旧札は使えなくなる
その目的はタンス預金を引き出させて交換の際に個人情報を記録するため
そこで完全に個人資産を把握してから資産課税する
庶民は対策を考えなければ汗水 働いた貯金が 根こそぎ やられる

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昔の通貨は金で担保されてたが 今はそれがなく実質国の仮想通貨

そこで資源を担保にする通貨
例えばお米券ならお米の価値がなくなることはないだろう

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>>21872 匿名さん
だから今は現金持ってるのが一番リスク高いのに、さっさとマンション購入せず安くなるのを待ってる人の気が知れない。借金最強の時代になってるのに。

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お米券ってまだあるのでしょうか。
交換対象は標準価格米？

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>>21871 匿名さん
私の主張は、当初は、「ドライブという目的のために、化石燃料を使った車の運転はやめて」でした。そして、「どうしても行きたければ太陽光発電の充電によるEVで行けば」と主張しました。その後、主張がぶれて、夜中に充電だのとなりました。私が真に言いたいのは、ドライブなどという不要不急の目的では、どんなエネルギーも、消費しないでくれということ。そのねらいは、地球温暖化防止です。不要不急の目的の時は、歩いて行ってくださいということ。

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>>21876 匿名さん

そもそも何のために地球温暖化防止するのかといえば人間のためでしょう
そこを忘れてはならない
地球のために一番いいのは 人間が絶滅すること
人が生きていくためには食物や動物の命を頂いて生きるしかない
その再生が許容範囲ならば許されるでしょう

ドライブ以外の楽しみがあればそれに切り替えるべきでしょうが

通勤や仕事も歩けというのは本末転倒

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>>21877 匿名さん
通勤や買い物などは運転ok。私も使ってます。ドライブは、不要不急。やる必要のない行為。風力発電で、オジロワシが困るのは、人間のためには仕方がない。私は、他人に言うだけでなく、自分でも、できるだけエネルギーを使わない生活をしており、先月は、三人家族で電気を116キロワットアワーしか使わなかった。

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＞＞21876: 匿名

今年の夏はエアコン使わないでね。

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＞＞21878: 匿名

１万年たったら、あなたが化石になってて、未来の人間が燃料に使うことでしょう。

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>>21878 匿名さん
地球のためと言うのなら、通勤や買い物もやめたほうがいい。何なら生きるの辞めるのが一番地球のため。何が不要不急かは他人(あなた)が勝手に決めるのはおかしい。
私は人間の幸せを一番に考えたい。その次にそれができる限り持続可能になるようにする。という順序だと思ってます。

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>>21876:　匿名さん

あなたは観光バスにも乗る資格はないし
大量の酸素を浪費する飛行機にも乗れない。
火力発電が動力源の電車も新幹線も当然ダメ。
空調は使わず団扇で夏を過ごし、冬は冬眠するしかない。
今からでも遅くは無いから、山奥で炭焼きでもして自給自足で暮らし、
病気になれば天命だと諦めて､人類のために一刻も早く往生してください。
合掌

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移動だけでなく 食物を生産するにもエネルギーは使ってる
少しぐらい 電気を節約するより肉を辞めたり1食抜く方がはるかに エネルギー節約になる
食べ物を減らしたくないなら人口を減らすか どっちかしかない

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環境に優しい電気自動車?頭悪すぎ だってさ
https://vt.tiktok.com/ZS8wYxQVA/

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太陽が毎日無料で地球にエネルギーを送ってくれて 化石燃料も風力も水力発電も全て元を辿れば太陽のおかげなんだが

唯一 原子力だけが太陽が 恵んでくれた エネルギー以上を生み出す

だからどこかに歪みが出て循環が壊れる
放射性廃棄物の毒性は何万年も残るというからそれが確実に 地球を蝕んで行く
宇宙や太陽にゴミとして捨てれば問題ないかもしれないがその今のところその費用は現実的ではないくらい 莫大になってしまう

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>>21885 匿名さん
放射線物質は自然状態でも放射線を出し続けるもの。人間が使わなくても放射線に地球は蝕まれているということになるよ。原子力も（太陽ではないが）宇宙が恵んでくれたエネルギーだよ。絶対悪ではなくてCO2と同じ話でいかにコントロールするか（あるいはコントロール（利用）を諦めるか）という議論だと思うよ。

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第二のリーマンショックは来るか？

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日経
不正アクセス疑い、中国籍の男再逮捕。押収物に290万人分情報。
1億件のメールアドレス......決済ID.......クレジットカード情報........。

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＞＞21888: 匿名さん

ニュースは悪い事が多い。人も悪い事への反応が結構強い。良い事への反応は割と少ない。

理由は、良い事は放っておいても問題が起きないが、悪い事を放っておくと問題がどんどん発生するから。

でも鈍感力も重要　笑　

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氷山の一角ですね。
貴方たちがしょっちゅう検索しているアダルトサイト閲覧履歴も北朝鮮や中国、ロシア、アメリカ人は見つけられるよ。

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>>21888 匿名さん
不正にクレジットカードのIDやパスワードを使われ買い物されたりしたら、クレジットカード会社が補償してくれるのでしょう。

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>>21891 匿名さ
仲間や自作自演でない証拠に
警察に被害届出す必要はありますね

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カードはデビットカードにして1日と1ヶ月の使用制限をかけておけばかなり安全

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所詮借金だよ

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デビットカードを知らないのか

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借金したくないから paypay 使ってるのに
ポイント付けるからと言ってやたら後から払い薦めてくる
これは名前を変えた 借金

最初からpaypay は 財布代わりに ATM でチャージしてなくなったら使えない
それがいい

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>>21896 匿名さん
借金は儲かります、ほっといても雪だるま式に増えますし。回収は大変ですが歴史が証明してますね。

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ペイペイの後払いって金利ないんじゃなかった？それでポイント沢山もらえるなら良いんじゃない。

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>>21898 匿名さん

金利はないけど月末に払えなかったらどうするか
借りるしかないでしょ

借金への誘い水
調子に乗って残高気にせず使うようになるのは時間の問題

まあ 関係ないだろうけど誰がいつ何処で何に使ったという個人情報も蓄積されていく

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ANN
「滞納者が偉そうに」釜石市職員、市民の個人情報ネタにチャット。3万人分を漏洩。

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市職員がこんな低レベルだから、職員の人件費も入っていると思うと、滞納しているのもわかります。

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>>21900 匿名さん
記事を読むと漏洩させなければ自宅に持ち帰ってもいいルールだとか
自宅の家族や子供が何をするかも分からない
そんなルールを許容している時点で個人情報を軽く見てる

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>>21900 匿名さん
それよりもそのチャットがどうやって 漏洩したのか の方が興味がある
職員のチャットは全て監視されてるのか

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悪質な滞納者は大々的に公表したら漏洩だと騒がないですむ

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>>21904: 匿名さん

本質的問題をごまかして、組織や会社を無理やり守る癖がついてしまってますね。もうやめましょうよ。

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本質的問題は滞納者の処置

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滞納者や大した個人情報が無い人ほど騒ぎがち
情報の自己管理意識が高い人はあまり滞納しない

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チャット職員、恥知らず。それをかばう投稿者、恥の上塗り。

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定年ビンボンはダメだよね。

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公開されて困る個人情報を持っていてもいなくても騒いで当たり前
目先は大したことがなくても何処かが目的外に使い始めた時は大変なことになる
ぼーっとして危機意識がない人のにかわりに騒いでくれてるのを感謝した方がいい

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会社員でも、態度の悪い顧客や取引先をこき下ろすのは常だが、記録に残るようなことをしたり、流出させたりするのはアウト。だから、市役所職員もアウト。滞納者も、取り締まりのない道路でのスピード違反くらいに考えているのだろう。どちらも、すっとこどっこいだ。

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滞納を個人情報として保護すべきか
滞納者を公表する手段が問題になっただけ
行政機関のH/Pを使えばいい

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問題は市民の個人情報を漏洩した事でなく、それをネタに職員同士でチャットして遊んでいたという事でしょう。家に地元住人の個人情報を送って遊び道具にしていた。

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一つ一つだけなら 全く 大したことのない情報だが 数えればきりがないほどのプライバシーを集約されて マイナンバーに紐付けられ国民の評価にポイントを使うようになれば大変な 監視社会が出来上がってしまう

政府が中国の管理社会を批判してたのは羨ましさの裏返しだったかもしれない

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洗脳されてきた日本
https://www.instagram.com/reel/Crs-40IpR-O/?igshid=ZWIzMWE5ZmU3Zg==

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消去法で残ってきた政権。それなりでしかない。安倍が国葬になる劣化した国。

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>>21914 匿名さん
日本はIT後進国だからやっとデータ化の緒についたばかり。
21世紀になるまで縦割り行政や書類・判子の紙ベース事務処理でデータ化できなかった事が少しずつ動いてきただけ。
既にマイナンバーが国民全員につけられたから、情報集約の方法と使い方が重要な課題。
管理社会をうまく活用して生活するほうがいい。

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これを見るといい。
問題をかなり前から把握しながら牛歩で調査していることから、自治体全体の危機意識が欠落していることが感じ取れます。
https://www.city.kamaishi.iwate.jp/docs/2023041400057/file_contents/20...

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組織内の情報インフラは外部と遮断するのが常識
権限がある特定管理職のみ外部とのアクセス可とすればいい
USBも使用不可に設定

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銀行員なら、自行の口座の情報はすべてわかるだろうから、「三丁目の○○は、態度はでかいが、給料振り込み額はこんなに少ない」とか言って同僚と遊んでいるだろう。保険会社は、契約者の情報がわかるので、「俳優の△△は、年齢を2つサバ読みして俳優活動してる。」と同僚などと噂話しているのだろう。年金事務所の職員は、全ての国民の年金掛け金の未払いもわかるから、中条きよしの件などは、年金事務所職員のリークではないかと疑える。

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>>21920 匿名さん
民間企業は、まともな所なら、個人情報の管理は厳格です。
問題を起こすなら、委託先でしょうね。

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日本人は個人情報に結構厳しい。理由は、無駄な同調社会において日常で疲れているから、家や個人に戻るとそこが最後の砦だから。

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>中条きよしの件などは、年金事務所職員のリークではないかと疑える。

国民として、議員としての資質を問われる年金未払いは公表されてよかった
当初本人は払う必要がないと強弁していたから確信犯

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単に決まったことをクリアしている人間が能力のある人間ではないのも現実。会社でも、休まず、遅刻せず、働かず、という言い方が昔からある。もともと年金なんて芸能人に馴染むはずがないのは自明の理。国もそんな事はわかっているが『制度を維持』していくために一律になっているだけのものは多い。年金保険料未納と脱税とはぜんぜん違う。

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>>21924 匿名さん
年金は納税と同じく国民の義務です。年金の徴収が手ぬるいので勘違いをして、
払わなくて当然と公言するのはとんでもない。

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＞＞21925: 匿名さん

義務＝単に決まったことをクリアしている人間

可もなし不可もなしです。

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年金保険払わない人は年金が出なくなるだけ。
でも自らの意思で払わなかった人には国は一切の援助(例えば生活保護とか）をする必要はない。
自業自得、野垂れ死にすればいい。

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自業自得と未払いを認めると、雇用保険や健康保険など社会保険全体が成り立たない。

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>>21926 匿名さん
>義務＝単に決まったことをクリアしている人間
>可もなし不可もなしです。

不可です。
国民の義務を果たさないで当然と思っている人は、日本に住むべきではない。

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なぜ、年金掛け金の未払いを税と同じように、取立てしないのか？差し押さえで、車や家具や寝ている布団を取り上げれば良いのに？赤ちゃんのうぶ着や三輪車まで取り上げれば良いのに？

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未払い者からはどんどん召し上げましょう。
個人情報漏洩を気にするような人は差し押さえも嫌がるはず。

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年金保険料を2倍払ったら、年金額も2倍になる制度を検討するぐらいの国民性になってね。

ルールを守ることだけが最終目的になってしまう『形骸化』に、長年気付かなかったことが日本の現在の姿

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>年金保険料を2倍払ったら、年金額も2倍になる制度を検討するぐらいの国民性になってね。

そのためには少子高齢化の進行を阻止するため3人以上の子供を育てましょう。
将来の年金額を増やすには子供世代の負担増か年金財源の人口を増やすしかない。

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>>21933 匿名さん
仮に夫婦で3人を実行出来たとして日本の人口増え始めるの20年後じゃなかった？

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>>21933: 匿名さん

人生すべて、国の言う通りですか。自分で考えましょうよ。

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もう生まれてる子に子育て支援しても更にもう一人産むとは限らないよね
婚外子やシングル支援、児童虐待防止、育児より介護が重荷になってる現実とか一つひとつ解消しないと無理だ

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年金制度を現行の賦課方式から、積み立て方式に変えれば、それ以降20歳になった人は、２倍払えば２倍もらえる。しかし、積み立て方式にしても、昔のグリーンピアみたいな保養所を作ることに積み立て金を使われたりしたら、２倍払っても２倍もらえないかも。

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>>21935 匿名さん
戦前に拓務省を信じて満州に行った人は悲惨な目に会いました。

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どんどん高齢者が増えるという事はどんどん人口が減るんだからどっかで均衡して来たりしないのかな？

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住宅ローン返せなくて自＊した人ってどれくらいいるの？
ローン審査落ちといえば武蔵＊＊が有名だよね。東京・神奈川でローン審査落ちした人が全員集まるらしいね！

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>>21936 マンション検討中さん
既に3人以上子供を産んで育てている世帯を支援すればいい。

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>>21935 匿名さん
人口を増やさない限り 21932 匿名さんの「年金保険料を2倍払ったら、年金額も2倍になる制度」は難しいんじゃない？
団塊ジュニア世代が定年をむかえると、さらに少子高齢化がすすみ年金財源はますます不足する。

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もう、きれいごとはいらない。一人生む毎に450万円。分割でも一括でも、支給して、非課税。使い道自由。この他に児童手当を支給。産まない産まない人のことを考える余地なし。財源は、相続税。

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＞＞21943: 匿名

人口だけ増えてもそれに見合った雇用量がなければ意味がない。物事1つのことだけでは解決しないよ。

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>>21943 匿名さん
概ね賛成。３人目からは1000万円支給すればいい。手当はやめて、中学生まではすべて（教育費・医療費）基本無料。このくらいやっても少子化防ぐのは難しい。財源は相続税大賛成。

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＞＞21945: 匿名さん

国に同調しても何も出ませんよー　笑

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亡くなったら遺族に一定額を控除した後、相続税は100%として子育てや年金他の財源に充てる。誰でも財産は生きている間にしか使えないのだから、亡くなったら生きている人のために使えばいい。

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