「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

原油や天然ガス、家畜飼料、工業製品の材料など日本の基礎資材は原料までたどれば全て輸入依存。
生活のあらゆる分野にコストプッシュの影響が出るから、いくら米だけ食べても日常生活のコストが上がるし物不足も深刻化する。

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日銀、政府も利上げしたくても1000兆円の利払いの問題、民間でいうと銀行の融資、住宅ローンの金利が上がれば破綻が増える恐れあり、打つ手なし。

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日本はだんだん貧乏になっていく。
今の数少ない若者にはぜひ理系に進んで技術で往年の技術立国を復活してほしい。
年寄はもう後がないから、わずかな貯えと米国投資、野菜の自家栽培と倹約で飢えをしのぎ、
趣味とバイトを生き甲斐に、残り少ない人生を、ひと様に迷惑かけず生きていきますｗ。

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日本が鎖国してた時どんな生活してたんだろうね

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何度も言うけど円建ての借金
1000兆だろうが2000兆だろうが　政府は何も困らない
いくらでも国債を発行して日銀が買取
日銀に払う利息はまた政府に戻る
茶番劇

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今月上映予定のプラン７５というフィクションに興味あり。映画館まではいかないがレンタルが出たら観る予定

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>>17385 匿名さん
おお！！高卒でユーチューブみて学んだか。

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政府はお金を刷れないが日銀は刷る。そして日銀は身内
政府はそうやって税収もないのに税収以上の金を使ってきた
それを国民が返さなきゃいけないというのは逆
政府が国民に返さなければならない

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>>17382 匿名さん
住宅ローン金利の100分の1しかない預金金利はどんどんあがってほしい。

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これから大変だ大変だと煽ってパニックを起こさせて
なんとか投資詐欺にかけようとする悪い奴らがいるんだよね
そんな才能あるなら真面目に人の役に立つことして働け

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政府の手口の仕組み学校で教えるわけないだろ
教科書だけ勉強してたらバカになる

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国民は馬鹿のまま政府の言うこと聞いて真面目に働いて税金だけ納めてればいいんだ

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あんまり馬鹿すぎるとGDP も上がらないが政治のことが賢すぎると転覆されるし
ほどほどに賢くてオタクや専門バカばかりのほうが政府にとっては良い国民なんだろう
う

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>17387
中学すら後半はまともに行ってってないよ笑
だけど立派に子供を二人育てて子供は今は開業してる
自宅もローンなしの持ち家一戸建て
老後資金の心配もなく退屈してるだけ

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円安対策の金利引き上げに期待。
金利上昇リスクに大騒ぎしてるのは不動産業者ばかり。

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>>17395 匿名さん
なんで不動産業者ばかりって分かるの？
一次取得、二次取得者でローン組む人は困らないの？
値上げと賃上げのギャップあるわけだし。

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このスレでは、住宅ローンを組むのはローン控除狙いのキャッシュ買い可能な人が多いそうです。
そこまでいかなくても、毎月ギリギリの生活でローンを返済してるような人は少ないはず。
金利動向を見ながら返済期間を見直せばいい。

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定年後も住宅ローンを返済してるような人は金利が上がっても大丈夫？

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>>17398 匿名さん
退職金なり貯蓄から返すから特に問題は無いのでは？

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貯蓄がなくて退職金で返済しないといけない人は老後資金不足で定年ビンボー化

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>>17400 匿名さん
証券口座なりから出金して返済するより同じ銀行内で処理した方が楽でしょ。

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金利が上がったら固定金利で貸し付けてる金融業者は大変だろうね

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>>17402 匿名さん
借りてる側は万々歳

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>>17401 匿名さん
定年後の投資や運用は余剰資金でやればいい
ローンの残債を払うだけの貯蓄が無くて退職金で払う人の言い訳

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>>17404 匿名さん
いちいち色んな口座から出金して金額まとめるの面倒くさいよ。

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定年間近から投資は徐々に撤退するのが一般的。

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そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

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これからは年寄りでも嫌でもネット銀行を扱うようになる
口座番号とパスワードは通帳とハンコみたいなもんだから
一番安全なのはパスワードを頭の中に入れることだけど年寄りには無理
しかもいろんな銀行に分散していればそれだけの数の ID とパスワードが必要
頭の中に記憶が無理だとしても
せめて1日の引き出し上限や振込上限を設定しておくといいね
気が付くのが遅くても被害が少なくて済む

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>>17408 匿名さん
被害って何の事なのか分からん。妄想？

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＞＞17409: 匿名さん

ほんとはわかってんでしょ。若ぶって　笑
　

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>>17410 匿名さん
ネットバンキングの不正ログインってフィッシングが大半ですよ。
IDとパスワードがどうとか、頭の中に記憶とか完全に現状とズレた前提で被害が少ないとかボケた事書いてるんで遠回しに指摘してみました。

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年寄りは大事なことをメモするから
それを落としたり他人に見られたらアウト
以前介護士が勝手に通帳で引き出してた事件もあった
大半がフィッシング詐欺として仮にその被害にあっても
引き出しや振り込み上限の設定があれば被害が少なくて済む

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まさかと思うかなんか詐欺側の立場の内容の発言が多いね
防衛策を言うとすぐ反応する
みんな防衛が固くなってきて追い込まれて困ってるのか笑
真面目に働け

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10年物国債が0.3%
じわじわ金利が上がってきてる

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0.001%...ほぼゼロ金利で預かった金で右から左に国際買えば寝てても儲かる
そんな楽なことばっかりやってるから銀行は潰れる

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４桁暗唱じゃないのだからID PSWDを記憶に留めておくのは若くても無理。定期的に変更要請あるし、
デバイスが変われば本人確認の質問＝回答もある。

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>>17407 匿名さん
>そうなの？証券口座の残高って高齢者層が多いんですが…

ほとんどが休眠口座
賢明な人は定年前にさっさと処分

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強力な防衛手段としては二重認証
取引の際自分しか持っていないパスカードやスマホに確認が来る
それを大事に持っておけばいい

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ネットバンクの普通口座でも0.1%なんてのもある、条件整えば普通で0.2%、
定期預金なら０．３や０．３５％。

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>>17417 匿名さん
定年を区切りに処分という意味が分からんのですが。
嫌々持株会に入ってたとか？定年＝非取締役何だから別に自社株は強制じゃないか。
配当貰えるんだから定年後も持っときゃいいのに。

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>>17418 匿名さん
フィッシングには無効果

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>>17416 匿名さん
長い暗証番号は一部だけを頭で記憶してそこは伏字にして記録しておくといい
万が一それが紛失や流出しても安全

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>>17412 匿名さん
通帳だけじゃ引き出せないよ。適当なこと書くな。

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パスワード流出が危ないんじゃなくてバカが自分の意思で流出させるから危ないのです。だから定年貧乏なのです。

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フィッシングに一番有効なのは知らないメールやホームページのリンクを押さないことだね
常に自分で保存してあるブックマークからアクセスする

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>>17423 匿名さん
郵便局は通帳で引き出せるよ
もちろん暗証番号は必要だけど

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>>17408 匿名さん
受験番号や学籍番号はユニークだし桁数も多くて便利。
入学した年の西暦やクラスなどをあわせるともっといい。
転職した人なら以前の会社の社員番号などもいいのでは？

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>>17425 匿名さん
知人や知ってる企業からのメールからもリンクは押さない
偽装してる場合があるからね
知人は知らずに広めてるかもしれないし

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ネットBKは公共料金の引き落としが出来ないから都市銀行にも口座を持つが、高齢でも現役中にはPC使っていたはず、９８などラップトップは３０年以上前だしネットBKに預けてるよ。年金特別支給時代から年金振込口座の条件で普通預金０．２％は使ってます。都市銀行比で１００倍２００倍違うからね。

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>>17427 匿名さん
絶対ダメだね
詐欺師を甘く見ちゃダメ
個人情報全部抜き取ってるからどこかで

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>>17429 匿名さん
100倍違うって浮かれてるけどその金利って何円差があるの？現状の物価でその金額だと何が買えるの？
低い金利の誤差を競うよりインフレヘッジ、為替ヘッジを念頭に置いた方がいいですよ。

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0.2%って100万円1年預けて2000円
そこから税金引かれて1600
毎月だと100円チョイ
毎月一回スーパーで割引シール待っ節約にも勝てないｗ

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>>17427 匿名さん
そんなん名簿はとっくに詐欺グループに流出して売買されてるよ

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>>17432 匿名さん
消費財は円安で値上がりするんだからしょぼい預金金利気にするよりある程度の資産ドル建てにしといた方が効果はある。金利も高いし。

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郵便局は一旦引き出し金額や振込上限を設定すると
詐欺にかかって自分の意思で大金を金を振り込みたいと思っても
引き上げるには郵便局に出向いて手続きしないとできない
そこで郵便局員が怪しいなと思ったら詐欺を未然に防止..というのが理想だが
まあ出かけて行く途中で人に話したり冷静さを取り戻しておかしいと気がつくかもしれない
大体詐欺師は今日中とか12時間以内とかとか急がせるのが常套手段
そういうキーワードが出たら怪しいと思うのが吉
そもそも急な大金が必要な時って人生長く生きててもそうないだろう

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だから詐欺師は銀行が危ないとか信用金庫危ないとかデマを流して
お金を手元に置かせようとする
罠にハマらないように

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>>17436 匿名さん
早めに病院で診察受けといた方がいいですよ。お金もそんなにいらないし。

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>>17423 匿名さん
いくら匿名でも他人に偉そうに言って間違ってたら恥ずかしいよｗ

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大金必要な時って建築費の１割程度かかる１５年に一度の定期メンテぐらいでしょうね。オペ、入院でも月単位の請求だから１００万掛からない。

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銀行のネットではATMでの出金や口座ログインでもその旨の報告がメールでくるし、他行振込も月に５回とか１０回無料だし。安心便利。もちろん外貨預金したきゃ銀行でできる。
フィッシング詐欺など詳細設定しておけばブロックできるし自動的にゴミ箱行き。
また金融関係とその他でアカウント使い分けるとかすればいい。

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>>17437 匿名さん
あなた詐欺師ですかw

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効果的な防衛策は詐欺師がすぐ反応する笑

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>>17442 匿名さん
わかりやすくていいですねｗ

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>>17440 匿名さん
もう80過ぎの老人やボケかけの年寄りはそんな難しいこと言っても仕方ない。さっさと預けて振込上限と引き出し上限を設定してもらえば安心だよ

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>>17430 匿名さん
悔しまぎれの嘘も匿名掲示板ならでは

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17433 匿名さん
名簿に学籍番号はない
学校に行ったことないの？

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>>17446 匿名さん
詐欺師は常に新しい手口を研究してるし思いもよらない情報源もある
学籍番号なら身内や学校関係者から漏れるという可能性もある
何事も用心に越したことはない

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半世紀近く昔の受験番号や学籍番号なら身内でも知らない。
赤の他人には在籍校名すらわからない。
高齢者は自分でも忘れる事があるから詐欺師は大変だろう。

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なんか「詐欺師」ってしきりに使う人いるけど、想定している犯罪は「詐欺師」の辞書的な意味と思いっきりズレてて笑える。

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魔が差したのではなく常習的に詐欺を働く輩の事を詐欺師と呼ぶね

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サイバー犯罪も詐欺で詐欺師
しかも組織的

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年金制度も始めた頃の説明と違う
組織的な国民への詐欺とも言える

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時代が変われば制度の内容も変わるのが当然。
今後も少子高齢化がすすむので、定年後の生活費における年金依存度は下がらざるを得ない。
退職金を無駄に使ったり、老後資金でローンの返済をするような事は考えずに、現役時代からしっかり準備する必要がある。

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早朝は詐欺師みたいな書き込みが多いなぁ

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今回の国税の件は、真面目な一般人が環境次第で安定を捨ててでも詐欺師になっちゃうということでもあるんだよね。これは他の公務員や一流企業でも起こり得る、つまり詐欺のソースは無限ということ。そして詐欺の胴元はそういう環境を作るのがうまい。

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若い時から詐欺師並みに知恵がまわれば、年金なんかあてにせずビンボー化しないですんだのにお気の毒

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若年ほど詐欺で突捕まれば割の合わない事。もう正道は歩めない。

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終身雇用はないとかよく話題に出ていますが、現役はそれ前提で先々の対策してんだよね。

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定年が無くなるかもしれないというのに
定年に向けて繰り上げ返済をするなんて理解不能
繰り上げ返済する金は手元においておき、仕事ができなくなったときに一括返済が現実的
一生繰り上げ返済しないという手もあります

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>>17455 匿名さん
不真面目で仕事する気ない人が公務員になるんですよ。
育ちが貧しく公務員の安い賃金が高給に見える階層出身。

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>>17459 通りがかりさん
>一生繰り上げ返済しない
ローンの期限までに返さなきゃいけないんだからそういうわけにもいかない
そして繰り上げ返済する方がトータルで返済額は少なくなりますよっていう話
それを運用でもっと増やせるというのが繰り下げ派
繰り下げ派のなかでもローン金利以下の運用しかできなくても
いざという時のために安心だから持っておくと言うのはかなりやばい状態に追い込まれてますね
これが金がないほどコストがかかるという典型例

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>>17461 匿名さん
属性がよければ高年齢でも長期ローン組めるし、税金対策で死亡時にローン残す方法もありますよ。
現状の金利と、ローン残高の逓減を考慮すると返さないほうが得なのでは？
貴殿もローンの金利になんか全くコストと認識してないでしょ。担保価値から見たらカスみたいな金額でしょ。

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期間３５年を繰り上げして２５年になったのと、
最初っから期間２５年で借りるのとでは後者の方が得です。

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住宅ローンを残すことの優位性を論じている時点で、将来性は疑問。

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>>17464 匿名さん
相続させたいんだったら借金の方が得ですよ。
インフレ傾向も続きそうです。

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相続が発生した時点で住宅ローンの残債は団信で無くなる。

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>>17466 匿名さん
だから富裕層には団信外せるフラットが人気。
いくら相続税圧縮できても団信あったらメリット無し。
不動産投資の世界だと団信なんて絶対つけない。あったら遺族が困る。

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＞＞17465: 匿名さん
＞＞インフレ傾向も続きそうです。

日本は原材料高騰の物価高です。アメリカはトランプが無理に低金利政策を続けた後遺症のインフレ

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富裕層の話なんか関係なーい。

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相変わらずamazonの詐欺メールがくるが今度はETC
10000人に一人でも引っかかれば成功なのか、自動でメール送りつけて楽な詐欺
何とか取り締まって欲しいね

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>>17470 匿名さん
全然楽じゃないだろ。じゃあお前作れるの？

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>>17468 匿名さん
結果一緒じゃん。

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>>17471 匿名さん

何だお前そんな簡単なのも作れずに詐欺師やってるのかｗホントに下っ端だな

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定年後に仕事ができる職種は多くない。
老後の準備は現役の時に終わらせておくしかない。

｢老後レス社会｣の過酷な現実 　人生から｢老後｣という時間が消えてゆく
https://toyokeizai.net/articles/-/412915

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私のようなIT従事者（プログラミングスキル有り）は定年を迎えても十分に働ける。
わざわざ繰り上げ返済などする意味は全くない。
スパムメール製造機も簡単に作成できる。

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有利子負債の返済をわざわざ高齢になるまで引き延ばす意味は全くない。

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老害の意見に耳を貸す意味は全くない。むしろ無駄。

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>>17475 通りがかりさん
COBOLおじさん？
今の言語書けるんだったら、そのスキル投資に活かせるよ。

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>>17475 通りがかりさん
スパムメールの対策方法についてご教授いただけますか？

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>>17479 Low-GUY
ご教授　ではなくて　ご教示　な！
だからLow-GUYなんだよ。まともな知識もなく自分の意見だけ押し付けるなっての

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>>17480: 通りがかりさんなのに常駐さん
>>ご教授　ではなくて　ご教示　な！

どちらも同じように使いますよ。是非両方とも活用してくださいね。

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「教授」：学問や技芸を教え授ける意味
「教示」：知識や方法を教え示すという意味
どっちでもええんちゃう？

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COBOLさんウェブサイトの問い合わせフォーム経由のスパムの防ぎ方教えて下さい。

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>スパム対策
その対策ができるメールアプリ使うほうが早い
今はソフト開発は一人じゃ無理
しかも COBOL のような高級事務処理の言語でそんなもの作れるわけない
検索すればいくらでも出てくるよ
特定のキーワードやメールアドレスだけをスパムにしても相手もどんどん変えて追っかけごっこ
キーワードで振り分けるんじゃなくて AI を使ってより高度にスパムを振り分ける

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Gmailメインだけど移行しきれなくてYahooメールも使ってる。
YahooにだけはAmazonのフィッシングメールが受信トレイに届いちゃう。かなり精度は悪い。従業員の給与と技術レベルって相関するんですね。

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>>17480 通りがかりさん
頭が固いIT従事者
プログラミングスキルより日本語の勉強

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>>17486 匿名さん
日本語不自由なのはあんただろ

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国や企業のトップがITにアレルギー起こしてるんだから
これじゃ日本で優秀な技術者が生まれるはずない
日本版GAFAMは夢の夢

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正確な日本語使えても中身のない文章しか書けないなら意味ないわな笑
ここで一句

正確で　誤字がなくても　意味もなく

お疲れさまでしたｗ

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先日年金事務所に書類を取りについでに少し聞いてみたが全く知識がない

繰り下げは特に申し込まなくても申請に行った時にできるという話だが実は5年で請求期限の時効になるの70過ぎるともらえなくなる

今は75歳まで繰り下げできると言う話だがその場合は70までに1度来るのかそれとも75までほったらかしていいのか聞いてみたが分からない。年金事務所行って分からないことは誰に聞いたらいいんだろうね笑
対応した係員には次までに答え出せるように勉強しとけと言ってやった。
心の中でね笑

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>>17484 匿名さん
ITを知らない素人みたいだよ
突っ込みどころ満載

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>>17490 匿名さん
年金事務所の派遣社員の求人多いから、こういう面倒な人の対応が多くて離職率が高いと思われます。コンビニの店員に怒ってるバカと一緒。自分で調べられないんだったら諦めろ。

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>>17490 匿名さん
公に電子申請を推奨してますよ。書類取りになんか行かなくても家で出来る。
パソコン教室にでも通ったら？

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外食のついでに寄っただけだよわざわざ行くわけない
派遣社員にしてもあんなのに高い給料を年金から払ってると思ったら馬鹿らしいね

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>>17493 匿名さん

そんなことは知ってるよでもマイナンバーカードが必要なんだろう
最近目も疲れるからね

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確定申告もパソコンでできるのは知ってるし出来る
でもわざわざコンビニで印刷して持っていく笑

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>>17491 通りがかりさん

これが中身のない文章の見本ｗ

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>>17491 通りがかりさん
突っ込みどころ満載なら一つでも突っ込んでみろよ
中身のあるツッコミな

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公務員の窓口対応が悪い場合も多い。昨年自分の所得は何も変わらないのに、住民税と国保が急に2倍になったので窓口に行ったら所得がダブって2倍で計算されていた。しかし、誤ったのはたった一言<すいません>だけで、あとは特に文句も言っていなのに、<すぐ直せるから大丈夫です>と何回も言われた。行政窓口は税金は国民の義務という意識が強すぎ。バカのひとつ覚え。

また、葛飾区の保育園補助振り込みすぎも、区がエクセル計算シートを保育園に配ったものが間違っていたのが原因。また、エクセルの備考欄に<シートが間違っていたら連絡ください>とあった。なんていうバカバカしさ。責任感なし。

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>>17499 匿名さん

これから役所に行く時は録音するか録画することをおすすめする
念のために音声を録音しますと事前に断ればいい
証拠を残しておかないと向こうはへっちゃら

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時々サポートセンターに電話すると
この電話はサービス向上のために録音させていただいております
とかいうアナウンスが流れるがきっとモンスタークレーマー対策だろうね
逆にこちらも念のために録音しといた方がいい。
装置がなければ電話をスピーカーフォンにしてスマホか録音機で録音すれば簡単

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>>17487 通りがかりさん
教示と教授どちらが正しい？
日本語不自由なのはあんただろ

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>>17499 匿名さん
「公務員の窓口対応」と「役所の窓口対応」を混同してますよ。
もうちょっと世の中の事を学ばれた方がいいです。

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「さっさと金利をあげてほしい。」
退職後も負債を抱えてるような人を除けば、多くはそう考えてるんじゃない？

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>>17504 匿名さん
住み替える時高値で売れなくなるし、相続した土地も処分しづらくなるしぬるま湯金利が続いてほしいです。
金利上がって株価水準がどうなるかも不透明だし、現状維持でいい。

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そもそもでいえば老眼になって弱り働くことがしんどくなって退職した年寄りに
パソコンで申告しろっていうのがむちゃくちゃや
電話をかけてもほとんど話し中
そりゃは直接行くしかないだろう
行ったら予約なければ相談できないとさ笑
その予約の電話が混んでたから来たんだけどね

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老眼もメガネ作れば見えますよ。
７０代のサラリーマン時代ならPCは使っていたはず。８０代はちょいと厳しいが。

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今から３０年以上前に９８ノートやダイナブックが登場してましからね。

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一度年金事務所のホームページを覗いてみたらいい
お世辞にも見やすい理解しやすいとは言えない

国税庁の確定申告ホームページもかなり紆余曲折あったが今はだんだんと分かりやすく直感的に理解しやすくなってる

そういったマニュアルのわかりやすい作り方をお手本となる企業のホームページから勉強したらいい

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>>17509 匿名さん
>一度年金事務所のホームページを覗いてみたらいい
年金事務所って出先機関ですよ。住所と電話番号あれば十分では？

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年金受給者なら、ねんきんネット使っている人も多いと思いますが、見易いですよ。
ま～、使いやすい使い辛いはPCの慣れとは関係ないけどね。

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教授問題でいつまでも楽しめる暇な老人たち

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5年で時効だからといって65歳から始まって70歳とは限らない
厚生年金部分は六十歳から請求できるので65歳までに請求しないと時効になる
こんな話は地上波ではほとんどしない
言ってるのは YouTube くらい

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>>17505 匿名さん
定年リタイヤ組が住み替えるのは介護施設。
入居費や介護費用は千万単位でかかるから、老後資金がない人はリバモで自宅を換金しておけばいい。
もし相続した不動産があれば、欲をかかずさっさと安く処分すれば老後資金化できる。
心配は金利上昇で生活困窮者が増えて治安が悪くなることぐらい。

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Google メールはほとんどの迷惑メールはカットしてくれる
全部 Google にしたいくらいだがそうもいかない
スマホに元からついてるメールアドレスは本人確認に必要

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>>17514 匿名さん
リバモはまるで自宅を売ってそこに賃貸で住めるような印象だが実は自宅を担保にお金を借りているだけ。だから年金収入がないと申請が通らない
とにかく向こうは絶対損しないような仕組み

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>>17516 匿名さん

だから担保となる自宅が値下がり担保割れするようなことがあれば全額一括返却請求されるか金利アップされかねない

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>>17517 匿名さん
しかも自宅の値段はとんでもなく安い査定

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どうでもいいツッコミしてるのを見るとなんか可哀想になるね
高い学費払って役に立つのはそれだけか

教えて Google の AI でも間違った質問してもこうですかって推測して教えてくれる。まあ相手の意図を察知する能力はAI 以下だわな（笑）

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ホームページに検索窓があるかどうか。
検索して的確なページを示してくれるかどうか
それでホームページを作った側の実力が分かる
単純にキーワードだけで全部紹介してるようなバカみたいなホームページは存在価値なし
今時ホームページを隅から隅まで読むと期待する方がおかしい

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>>17516 匿名さん
歳をとったら損得より不動産を含めた身辺の整理を考える。
リバモは基本 土地の課税評価額が上限だから、相場よりかなり安い評価額になる。
それでも都内の利便性がいい立地の戸建てなら、民間施設の入居費用や毎月の介護費用を長期間賄うことができる。
面倒な売却手続きもいらないから楽だし、もし相続人が住みたければ金を払って戻せばいい。

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イオンポイントは無効期限が近くなるとはがきやメールでお知らせが来る
年金は無効になるのをじっと黙って待ってるんだｗ

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>>17513 匿名さん

マスゴミだから仕方ないね

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>>17499 匿名さん

「公務員の窓口対応」と「役所の窓口対応」の違いが日常的わかる具体例ありますか。それが世の中を知らないことになりますか、名前だけ別のものにしているだけでしょ　笑

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>>17524 匿名さん
窓口は派遣にしてる自治体や団体多くないですか？

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役所の中で一番難しい仕事が窓口でしょ。

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>>17526 匿名さん
窓口は定型業務だから正規職員さいたらもったいない。

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役所全部が定型業務です。本気でデジタル化したら数人しか残らないでしょう。その中でデジタル化が難しいのは窓口。やはり無くせない。色々な人が各種相談でやってきます。外人も来ます。単純なチェックばかりの正規社員はデジタルで充分。

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>>17528 匿名さん
行政と縁の無い人の発想。事業仕分けもこういう思考から生まれたのでしょう。

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別に公務員じゃなくても医療系の仕事でもシステム系の仕事でも不動産でも自治体と仕事上接点あるでしょ。子ども部屋おじさん？

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自治体はまだフロッピーディスクやFAXを使ってるところも多いでしょ。自治体は日本の有料粗大ごみ場です。

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日本が嫌いなジジババはロシアへ行ってください。

本気でデジタル化　とか言ってる人も、自分自身をデジタル化したほうが良いな。0になるだけだ。

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行政ではわざと無駄な仕事をして、雇用調整をしている場であることは誰でもわかります。日本では重要な文化なのでしょうが、日本が世界では通用しなくなる主原因にもなっています。

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そろそろ無駄なLog-GUYを処分する時代になったみたいだ

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若いのに、昔のシステムにしがみついて生きていくのカッコ悪い。

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行政の無駄を指摘しつつ窓口には正規職員を置くのを要求するのってまさに老害の為せる技。馬鹿の相手は派遣でいい。

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最近は企業お客様サポートで問い合わせする前にAI チャットができる
普通の会話文を入力してもちゃんと答えてくれる
難しい質問だとどこそこのページを参照してくださいとなるが
知識のない窓口係なら今の安いAIなみ
経費の無駄遣い
イケメンか可愛くてスマイルでもしてくれたら AI には勝てるけどね

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ANN
サ高住で閉じ込めや水断ちなど虐待、都が事業停止命令。

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>>17534 通りがかりさん
>無駄なLog-GUY

？

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年寄りはログハウスに住んでいる？　日本語に続いて英語も　笑

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GUYって男って意味でしょ
老害をおしゃれにlow guy って英語風に言ってみたのかな
しかも字間違って笑

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low guy なら若い男?　レベルの低い男?　ま褒めてはないわな
hi guy の方がいいんじゃないか
声かけてるみたいだな笑

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腹が立つのは期待してたから
最初から期待してなければ腹も立たない

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迷惑メールは無料で大量に送りつけられるからこうなった
1メールを送るのに1円でも取ればかなり減るだろう

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>>17544 匿名さん
何処がどうやって取るの？

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>>17545 匿名さん
昔の音声電話と同じ原理
かけた方がお金を払う

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>>17546 匿名さん
今は音声通話でもかけ放題プランがあるから

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>>17544 匿名さん

大切なメールは専用アドレスを作ってそこにメールを送信するには送る側がお金を払う仕組みにすればいい
本当に大切な緊急のお知らせなら企業側が先に負担して後から請求すればいい

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突っ立っているだけの老人 まさにlog-guy
過去の記録のようなもの まさにlog-guy

どちらも老害を示す素晴らしい表現じゃないか

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迷惑メールは詳細設定で叩き落とせる。

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>どちらも老害を示す素晴らしい表現じゃないか

悔しまぎれは low guy

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低いはlowだから
lowguyは年齢の低い若者を揶揄する言葉と思ったら違ったのか笑

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確かに経験も知恵も低すぎるlowガイは害だな

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LOW-GUYは底辺の老害ってことでしょ
早起きの老人のことかもしれない

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知的レベルと生活レベルがlowなのね。。
このスレに張り付く老人を見るとそう思わざるを得ない。現役時代に金を使いすぎちゃったのかな。。

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実るほど頭が下がる稲穂かな。意味わかるかな、わかんないだろーなー。

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無理にでも明言持ち出すLowの人 首を垂れるを 頭が下がると低教養

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明言持ち出すLowの人?

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イヤホンマここはネガティブな人間ばっかり集まってる掲示板やな笑

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ネガティブというよりネチネチと嫌味言う姑みたいなのが多いのかｗ

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相当ストレス溜まってるんだろうね笑

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金の心配がない悠々自適生活で愚痴だらけの老害を回避。

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＞＞17561: 匿名さん

ここの老人は悠々ですよ。現役時代に貯金や投資で老後準備をして今は悠々です。いつまでも投資に依存はしないです。

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老後の投資は趣味の世界。
無くなっても困らない余剰資金でやればストレスなし。

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>>17560
その通り。>>17559や>>17561なんてほんとヒドイですよね。

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>>17565 通りがかりさん

出ました!　イヤミ返しｗ

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定前ビンボーになりそうな人や今ビンボーの人は頑張ってね。

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米を食う。おかずは卵、納豆、豆腐、もやし、キャベツとワカメの味噌汁。魚は鰯や鯖、鰺などの冷凍。野菜果物は自家製か物々交換。外食はしない。昼は5袋180円のインスタントラーメンか焼きそば。コンビニは行かない。酒煙草はしない。ギャンブルはしない。移動手段はポンコツ軽、普段の買物は原付2種。スマホは持たない。テレビは見ない。趣味は読書と散歩。服は夏冬数着を古着屋で。将棋や囲碁。本は古本屋か図書館。親元の家に住み無闇に帰郷しない。雑貨はメルカリ・ヤフオク・百円ショップ。　年寄向けインチキ薬、化粧品、健康食品の類い（特にテレビショッピング）は一切買わない。
但し時計や靴、鞄や財布は良い物を必要最低限で長く。光熱費はケチらない。
これだけ守れば年金だけで一生遊んで暮らせるし、長生きします。
知合いの富裕層は冗談抜きでこういうタイプが多いです。

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定年過ぎまで住宅ローンの返済を続けるような無計画な人は、ビンボー化リスクが高い。
円安で金利の上昇圧力もあるので、長期返済の変動ローンは返済計画を見直したほうがよさそう。

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>>17568 匿名さん
確かにそれなら一生遊んで暮らせるだろうが何を遊ぶのかな
周りには内緒にしてるが演劇に行ったりアイドル追っかけてるかもしれないね
最近の老年でも気持ちは若いから笑

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>>17568 匿名さん
でも倹約生活だけではお金は増えるばかり。
必要金額以上に貯めた資産を取り崩して使ってもらわないと、経済が回りません。
でもこつこつ資産増やした人は、お金は増えるのが当たり前で、少しでも減ることを極端に嫌う人多いからなあ。相続税で回収するしかないのかな。

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貯金を使うことで経済を廻すという発想には無理があるでしょうね。貯金にはたくさん貯めるという面白さや安心もあるからです。やはり、賃金アップしかないでしょう。先々賃金がアップする予定があれば、だんだん楽になっていくという計画になるでしょう。ニューヨークではハンバーガーが800円とのことですが、アルバイト1カ月の収入が48万円とのことで、日本で言っているほど物価高の感覚はないようです。ともかく日本は消費者（＝労働者）の購買力が下がりすぎたようです。大昔、ドイツのVWビートルの販売の伸びが止まったときヒットラーが工場労働者の賃金を2倍にしてまた販売量が伸び続けたということがあったようです。

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>>17572 匿名さん
あなたが自分の会社を持っていたとしたら、この状況で社員の給料を2倍にできるか？

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>>17573: 通りがかりさん

なんでもダメダメですか。老害？

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最低賃金を年50円ずつ10年かけて1,500円以上にすることで、補助金も出しながら中小企業の合理化を促す。付いて来られない企業は残念ながら退場いただく。この位はしないと賃金は永久に上がらない。どこかの党が参院選の選挙公約にしないかな。経営者の立場から言わせてもらうと時間をかければ対応可能です。　

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>>17575 匿名さん
最低賃金上げたら正社員との賃金差が縮まるだけで特に意味ないのでは？

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>17576 匿名さん 最低賃金上げたら正社員との賃金差が縮まるだけで特に意味ないのでは？

非正規の約2,000万人はフルタイムなら年収300万を超えることになり、購買力は上がり経済だけでなく貧困対策にもなりますね。その上で現在の正社員の在り方は欧米に近づけて、労働力の流動性を高め生産性も上がることで、先進国へと返り咲くことでしょう。労働人口が比較的有る今の内に変われなければ、日本の衰退は目に見えています。

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>>17577 匿名さん
非正規の人って扶養内にしたいからじゃないの？フルタイムで非正規にわざわざするの？

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終身雇用が終わってるのに正規社員にする必要ないでしょ
非正規のほうが調整しやすい

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人材確保の面から言うと、正社員になりたい人は一定数いるから正社員で募集かけてるのはあるにはある。
賃金上げたら消費が増えるかといったらそうでも無いし。
じゃあ自分の場合収入増えたらどうなるかって何も変わらん。何で収入増えたらその分消費するのよ？

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>17580 匿名さん 何で収入増えたらその分消費するのよ？

可処分所得が上がれば家や車を買ったり、結婚や子どもも育て易くなる。大局的に見れば定年ビンボーとは人口問題でもあるよ。もちろん貯蓄や投資に回る部分もあって結構、働き過ぎの人は仕事を減らして健康を選ぶのも有り。

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企業は、全員を正社員にするぐらい気力、頑張りがないといけないと思います。ちょっとしたサラリーマンはすぐ調子に乗って非正規社員を増えすことを経営者ぶって言いますが、だんだん元気のない企業体質になるだけ。

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たかが数社の給与が倍になったところでなにも変わらないよ

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もし可処分所得が増えても、高騰する子供の教育費や将来の生活不安に備えて預貯金にまわす人が多いだろう。
昔のように消費活動が活性化することは望み薄。

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日本でも千円ハンバーガーがあるけどアメリカより量が少ないですｗ
ラーメンでも千円の大台に乗った店もちらほら。
定年後人気の管理人の時給じゃラーメン一杯も食べられないのはどうかと思う。

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＞＞17583: 通りがかりさん

投げやりですね。

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我家は教育費20万、税15万、光熱費10万がﾃﾞﾌｫなので生活費のうち固定費も極力倹約せざるを得ないんだよね。
でも船をマリーナに置いているし、家族旅行も月一位で出かけるので投資に回す余裕はないかな。
いい歳しておっかけはないけど、観劇やクラシックコンサート、ゴルフなど趣味に費やす人はいる。でも会員だとそれほどじゃないし今はコロナだからかなり貯まったかも。
時計や骨とう書画趣味の人は、投資目的ではなくても意外と高く売れたというのはあるみたい。

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日本がダメなのは従業員特に理系軽視、内部留保重視、研究開発軽視、グローバル軽視、セキュリティや安全保障に能天気なこと。
だから日本の技術者が全部中国や発展途上国に流れてしまう。うちの会社にも若い共産党員が何人紛れ込んでいるかわかったもんじゃない。
日本ですら持てないカタパルトの技術を中国がすでに空母に乗せたのは非常にヤバイ。本当に日本は野党含めおめでたい。

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去年の投資利益で健康保険料limit
今年は最低かも笑

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法人税も消費税も二重課税

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日本は現実武力では勝てない資源も勝てないならサイバー空間でアニメを駆使して覇権を取るしかない
自分の好きなアニメの世界に立体空間で入り込めるなら間違いなくヒットする
そしてその世界のルールを日本が握ればいい

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アニメ産業に係わる人口って１％もいないし原画制作者は低賃金だし原作者や監督だけ潤っても焼け石に水
かといって金融や流通、建設はちと厳しいし、製造業の一部か農業（付加価値栽培）の両極しかないと思う

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>>17592 匿名さん
アニメの新作コンテンツを作り続けるという割に合わないことはしない
メタバースのような仮想空間にアニメのキャラクターやアニメで使用した背景などを使ってもらって著作権や使用料をいただく
誰かがカラオケで歌ってくれるだけで
歌手が寝てても印税入るようなもの

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>>17587 匿名さん
光熱費が10万円ってよほど床面積が広いお家なのか断熱が悪いのか家電や照明が省エネ対策してないままなのか色々考えられますが
200平米以下でそれなら一度診断してもらった方がいいですね

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>>17594: 匿名さん　

うちは２５０㎡＋地下９０㎡（車庫と納戸）です。エアコンは７基、サンルームに熱帯魚用１２０センチ水槽?２、応接は床暖付。エアコンは組み込み型だと古くなるとメンテが難しくなるから。
光熱費は東電が５～６万、東京ガス１万、水道１万、光電話・スマホ５人で２～３万。太陽光無し。ＮＨＫ，ＢＳ、新聞は別です。
こんなもんかなと思います。

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この夏の節電要請。1 kw節電して5ポイント=5円
平均家庭で14 kw ほど使ってるらしいので
もし電気を全く使わない非現実的な最大節電しても70円
しかもスマホで登録しないといけないのでスマホの充電は必要笑

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皆節電せずに電力が足りなくなればブラックアウト、広域大停電
病院や電車、金融機関、その他重要な施設の電気が止まればとんでもないことになる
そうならないよう順番としてエンタメや外食関連の施設は順番に電力カットして行くだろう。コロナ以上に厳しくなるかも

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10年前の東日本大震災での教訓を活かしきれていない政府。対策時間は十分にあったのに１０年間何していたんだか。

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いきなり今年になって電力不足になった感がある。
3月の福島県沖の地震で火力発電所が損傷したことを5月の電力逼迫まで広くPRしてこなかった。
原発再稼働に向けた情報操作だろうが、ウクライナ侵攻で原発が攻撃目標になると非常に不利なことが認識されたはず。
防衛問題でも議論されてないようだ。

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狭い国土で各地の原発に核を抱えた日本の防衛はどうあるべきか考えないとね

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地熱資源は世界有数なのに国立公園内や温泉街エリアとかで地熱発電には相変わらず消極的。技術込みで自前で出来るんだから国策で推進して欲しいわ。

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動きの鈍い政治家に投票したのも庶民有権者だからな～天につばしている感じ。。

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原子力発電や大きな発電所が攻撃される心配があるならやはり分散発電だろう。
車は全て PHEV にしていざという時は発電して電力を使えるようにする
発電効率は多少下がるかもしれないが普段は車として使えるので無駄がない。
しかも全ての車を短時間で破壊することは不可能なので国防的にも優秀

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もちろん投票で世の中は成り立ってるが利権団体が自分たちの利益のためには国が滅んでも構わない政治家を選び
政治家は自分たちの政治生命のためには国が弱くなっても構わない政策をする
そんな思惑が交差して今の政治

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誰もが事故で障害を持つ可能性はあるので障害年金は頼もしいが
それを貰ってると老齢基礎年金はもらえない。
どちらか金額の多い方は選べるらしいが
障害で更に老齢になればもっと生活が厳しいと思うのだが不思議な制度だ。
所得制限はあっていいだろう

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投票に行かない人は政府や制度に文句いっちゃダメ、

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今度はクレジットカード会社を騙る詐欺メール
"不審な取引があったので停止しました"って連絡されたらいつも使ってる人は焦るだろう。

重要な連絡はGoogle メールに引っ越しした方がスッキリするかもしれないな
昔は Google の方が怪しいメールが多かったが今は逆転した

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>>17606 匿名さん
公約を守らないんだから投票したって無駄..
という無力感はあるだろうね

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詐欺メール見分け方。
１）メアドを調べる。
２）本人宛になっているか、氏名がないものは詐欺メール。
３）確認するならカードの裏に記載の電話番号か、URLで。
迷惑メール詳細設定をする事をお勧めします。
件名箇所に[MEIWAKU！！]と表示され数回手動でゴミ箱に入れるとその後、自動でゴミ箱行きになります。

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>>17609 匿名さん
今日尼崎市のUSB紛失がニュースになっている。なんか一般人の口座情報も含まれているみたい、本当に詐欺のネタが尽きない今日この頃。

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その役所のデータのダウンロードや持ち出し管理が緩いだけ。
酒を飲んで寝込むような人間が重要なデータを持ち歩くような組織は、情報管理･統制が緩いとしか言いようがない。

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紛失USBの中身は市民４６万人の住所、氏名、納税状況などの情報だそうです。外注した社員が勝手に持ち出し飲酒で無くしたってどんだけ危機意識がないのだろう。
当人、会社、発注の役所及び職員、漏れて被害があったら責任の取りようがない。
USBにはパスワードがかかっているとはいうが、、、マイナカードなんかやはりヤバイ。

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マイナンバーの推進CMも豪華にタレント使って放送しているが、視点が違うんだよ、もしセキュリティーが高いならその安全性を強調した内容にしろ！
不安でマイナンバーなんかカネもらったって作りたくないわ。

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重要なデータはダウンロードは勿論、持ち出しも厳禁の筈。
未だに紙ベースのアナログ思考行政の情報管理の緩さが明らかになっただけ。

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>>17614 匿名さん
これは他人事ではなく、今回の件で情報が悪用された場合、オレオレ詐欺やアポ電強盗などになってあなた方の生命及び財産に跳ね返ってくる可能性があるよね。

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USBメモリのパスワードは破られやすい
モバイルデバイスの管理もできない情報管理部署の怠慢

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USB紛失で住所氏名、銀行口座が漏洩したとしても

＊銀行カードの暗証番号を聞き出すような連絡があったら、それは１００％詐欺なので絶対に引っかからないように！

しかし４０代で酔って路上で寝込むとか、記者会見で暗証の桁数言っちゃうとか,お粗末過ぎて呆れる。

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今や詐欺はすべてネットで完結してしまうから海外の詐欺集団が入国しなくても世界各国から狙われる。
オレオレ詐欺の受け子を捕まえて元を辿ってもたどり着けないし海外に隠れてる組織に送金されてしまえばその国協力がなければたどり着けない

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かといってデジタル化を止めるわけにはいかない
ネットに繋いで情報漏洩を防いでも内部の人間が USB で持ち帰るなら防ぎようがない
どこかの機密を扱う部署に習って重要なデータを扱うパソコンの部屋に入る人間は身体検査して私物は一切持ち込めないようにするしかない

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↑ネットに繋げず情報漏洩を防いでも

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最悪口座番号知られても、暗証分からなきゃ中身覗けない。
対策としては暗証は絶対に他人に教えない、出金時はお知らせメール設定する。１行に集中させない。
カードがないアナログの人はネットバンキングの手続きしていないという事だから昔ながらに通帳と印鑑を分ける。

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自分の会社のデータセンターを何カ所か視察したことがあるけど、どこもタブレットやスマホは勿論、ノートもペンも一切持込禁止。
金属探知機も二重でやるし、入退室も生体認証で共連れはアウト。あらゆる箇所に監視カメラ。
データセンターの所在地も関係社外秘で、名刺にも一切記入しないから郵便物などが社外から来ることもない
それくらい徹底するのが普通なんだけどね。

でも行政など未だにフロッピーを使っていたりするから呆れる。

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先ずUSBメモリに重要データをダウンロードできるような情報システムがおかしい。
通常モバイル機器は厳密に制限・管理され、作業室内の鍵のかかる保管庫で専任部署が保管。一切の機器の持込みと持出し厳禁、入退出の所持品検査は空港のセキュリティ並み。
それでも流出が防げないという実情。
作業外注先が重要データのUSBメモリを持ち歩くという無管理状態はあり得ない事。

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>>17623 匿名さん
こういうバグがあるシステムは尼崎市だけなのだろうか？

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どこの自治体も遅れているし、うちもよく情報漏洩で時折マスコミを賑わせるが、大概は外注下請けなど外部社員や子会社社員なんだけどね。
彼等はモチベーションが低いから。
防衛産業も実はヤバイ。例えば次期戦闘機や潜水艦なども外部に持ち出せる関係者もいるし、ＡＴＭの製作担当はどういう仕組みで現金が引き出せるか知っていて両替用偽札もその気になれば作れる。
勿論余程の悪党でなければそんな馬鹿な真似はしないが、世の中何を信用していいかわからない。
仮にシンクラでデータは持ち出せなくてもデジカメによるデジアナ変換など外部にいながら情報は吸い上げられる。
だからこそ暗号・暗証は大事なのだが、ハッキングでかなりの機密情報が洩れている。
アメリカはロシアの軍事作戦はほぼ筒抜けだろうし、ロシアや北朝鮮のハッカー部隊も同様だろう（それと前線部隊との連携は別）
うちの会社も中国人の社員がいるが、職場も疑心暗鬼になっているところもある。

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尼崎の件、あんぽんたん対策用としてpswdにロック機能付きのUSBなら良いのだけど。数回間違えると解除不能になるので。

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個人情報保護法を日本人は大好き、近隣や会社で回りに合わせている同調気質の反動で、単純な個人の情報でもすごく厳密な漏洩解釈になる。欧米では適当に法律があるだけで、そんなに気にしていない。

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>>17627 匿名さん
欧米って闇バイトとかあるの？

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およそ空き巣に入られそうも無いような貧乏人に限って、やたら戸締だのセキュリティに神経質。
同様に、俺俺詐欺も避けるような無職年金暮らしのクソ爺に限って個人情報にうるさい。

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市役所なんて健康保険料を決めるため家族全員の所得を知ってるし、障害や人によっては生活保護受給者か全て把握してる。重要な個人情報もいいとこ

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昔は生活保護家庭と知ってる子供のいじめもあったらしい

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経緯は分からないがUSB見つかったって。これから記者会見とのこと。

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個人情報漏洩保護法と消費税端数が、面倒臭い日常生活を創った。

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今回の騒動は個人情報云々より、データ管理の杜撰さにあきれる。
いまどき情報を扱う部署で、USBメモリなどのモバイル記憶機器を使えるのがおかしい。
それを外部の業務委託会社の人間が持ったり外部に持ち出せるのは、行政に管理する気がないからだろう。

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>>71181 通りがかりさん

特別区だって未だにフロッピー使っているところがあるからね。
ベンダーがその気になればいくらでも住民データなんか手に入るよ
人知れず流出なんて今だからこそ問題になるけど、普通にあったよ
つい最近までラインプリンタに出力された分厚い住民データも
シュレッダーにかけずに古紙業者に回収されたり、知らぬが仏ｗ

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日経
認知症の不明者、1，7万人。

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アナログ時代にも紙データで漏洩があったから今も許されるという何時迄もお花畑が許されるロジックはおかしい。

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役所も民間企業並みの情報管理は必要。
いまどきUSBメモリなんか使ってる事が旧態依然。

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フロッピーディスクの方が使える機器がもうないので安全かも、データは村463人分しか入らないけど　笑

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>>17629 匿名さん
貧乏だからって安心してられない。負債を背負わされる
金持ちのポケットマネーでも貧乏人にとっては致命傷
そりゃうるさくもなるｗ

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USB 端子を無くせば多少は防げるがメモリのデータを入力できない
データ入力しかできない USB 端子っていうのは作れないのかな
インターネットも受信と送信に分けて送信だけ止めるとかね
きっとできると思うんだがそういう発想はないんだろう

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法人用PCは内部記憶装置がなく、外部端末も接続できないモデルが基本。
端末との接続が必要な場合は、情報管理部署の専用機種を利用申請してログを残す。
ネットも外部との接続は業務以外制限をかけられている。
個人用スマホは職場内持ち込み禁止。

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5年ぐらい前、会社が社有スマホを社員に持たせていたが、やはり今回と同じく帰宅途中の酒場で酔っぱらって紛失して始末書を書かされてい社員は多かった。休日にも仕事の電話が掛かってくることも多く、社員からは休んだ気がしない。と不評だった。人事部は、緊急以外は電話に出なくてOKと言っていたが、職場仲間では無理。顧客からも直通は不評だった。女子社員は変な電話もあり拒否する社員も多かった。