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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
【一般スレ】全館空調を導入された方| 全画像 関連スレ RSS

全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

前スレ
 その6:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/544551/
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 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 7745 匿名さん

    前出のアンケートでも設定温度が一番低いのは北海道でしたから・・・

  2. 7746 匿名さん

    だから~
    人間の快適範囲より小屋の適応範囲が極端に狭いんだってばさ。

  3. 7747 匿名さん

    >何が悪かったのでしょうね?

    気候など立地条件のリサーチ不足でないかい。

  4. 7748 匿名さん

    >何が悪かったのでしょうね?
    タダをいいことに板木っ端重ねたこと。

  5. 7749 匿名さん

    >我が家の温度設定は23度〜24度です。家の中が25度以上あるなんて不快で耐えられません。

    前出のアンケートでは、「居間・食堂」および「寝室」にある、エアコンや全館空調システムの設定温度は、26~27℃です。
    「設定温度は、26~27℃」が大多数です。
    寒い地方ほど、設定温度が低い。
    デシカは熱交換できないから、寒い23度〜24度で我慢して生活しているのだね。

    ISO基準の快適性指標のPPDでも26~27℃が快適です。
    一般人を対象とした客観的なアンケートからもPPDの優位性が実証されました。

    アンケート結果で、湿度のしの字も出て来てなく、改めて快適性に湿度調節が無関係ということが実証されました。

    ----
    2.温熱環境の優れた住宅の魅力について
     温熱環境が優れた住宅で魅力的に感じるのはどんな点ですかという問いに対しては、
    ・第一位:「健康的に体調良く過ごせる」が最も高く61.1%で、
    ・第二位:「家のどの場所にいても快適に過ごせる」、
    ・第三位:「寝室が過ごしやすく夏熟睡できる」、
    ・第四位:「暑さ・寒さのストレスがなくなる」、
    ・第五位:「光熱費が減る」
    の回答者が4割を超えた。

  6. 7750 匿名さん

    >体感温度の輻射の影響は半分の0.5℃。

    なぜ?
    根拠を示してね。

  7. 7751 匿名さん

    >7750
    体感温度を持ち出した,根拠君、君が自分で捜そうね。

  8. 7752 匿名さん

    >東京 20時 外気温度 18.8℃ 湿度99%
    >顕熱型全館空調の送風のみですが、以下のように、室温25.9℃、湿度52%です。
    シャーシャーと送風のみと言い張る。
    >顕熱型換気装置の現実の現象は、小説よりも奇なのです。
    >実は、私もこの現実を理解・説明不能ですが、事実は隠しようもない現実現象なのです。
    物理現象ですから説明出来ます。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  9. 7753 匿名さん

    0.5℃の前に↓これがあったからでないの?

    >そこそこの断熱性が有れば1℃も違わない。

  10. 7754 匿名さん

    体感温度=(気温+輻射温度)÷2
    体感温度24.5℃=(気温24℃+輻射温度25℃)÷2

  11. 7755 匿名さん

    室温25℃+輻射温度28℃=体感26.5℃

    よって室温25℃で暑い。

  12. 7756 匿名さん

    輻射温度28℃?
    断熱材無しに近いあばら家?

  13. 7757 匿名さん

    デシカの梅雨寒の時期の不快さの理由は?

    ⇒ デシカは熱交換がないので、梅雨寒の寒くて高湿度の外気を室内に入れる
    ⇒ 室内は、デシカにより室温が下がり、湿度が低く不快になる 
    ⇒ 不快なので、デシカを稼働させる 
    ⇒ 温度は低いままで、湿度が下がる
    ⇒ さらに寒く感じて不快になる
    ⇒ エアコンを付けて暖房する もしくは 4月頃の衣服を出して寒さに耐える 

    わけわからないことをやってるのが、デシカ調湿
    春秋の中間期では、ウマシカなシステムの典型が、デシカ

    ダイキンもウマシカなシステムだから、売れないのを実感している

  14. 7758 匿名さん

    >輻射温度28℃

    この根拠は?

  15. 7759 匿名さん

    東京では、今でも換気のみで、顕熱のみを熱交換する顕熱交換型全館空調は、温度一定の26℃で、湿度が低くてカラッとしてるよ。
    デシカや、全熱型では、湿度が高くなるよね。

  16. 7760 匿名さん

    はい、夏の快適性のPPD指標です。

    1. はい、夏の快適性のPPD指標です。
  17. 7761 匿名さん

    デシカの梅雨寒の時期の不快さの理由は?

    ⇒ デシカは熱交換がないので、梅雨寒の寒くて高湿度の外気を室内に入れる
    ⇒ 室内は、デシカにより室温が下がり、湿度が高く不快になる 
    ⇒ 不快なので、デシカを稼働させるから、湿度は下がる 
    ⇒ ただし、デシカで湿度を下げることは、温度も同時に下げてしまう
    ⇒ さらに、寒くてとても不快になる
    ⇒ 我慢できなくて、4月頃の衣服を出して着る もしくは エアコン暖房することにより、デシカ冷えに耐える 

    わけわからないことをやってるのが、デシカ調湿
    春秋の中間期では、ウマシカなシステムの典型が、デシカ

    ダイキンもウマシカなシステムだから、売れないのを実感している

  18. 7762 匿名さん

    2017年4月に販売開始したパナの全館空調エアロハスの販売目標は年間100棟、あの大企業パナの目標がこんなに小さな数字なんですね。でも、ある意味賢いです。きびしい全館空調市場の現実がわかっているんですね。

  19. 7763 匿名さん

    贅沢は悪!楽は罪!というお国柄には馴染まんのです。

  20. 7764 匿名さん

    >7756
    >輻射温度28℃?
    >断熱材無しに近いあばら家?

    室温25℃で暑くて堪えられないって言ってる>7735>7736宅がそうなんだろうね。
    あるいは、輻射熱の他に25℃を暑くて耐えられないようにしてしまう別の要素があるのかもしれませんね。

  21. 7765 匿名さん

    >7748
    >タダをいいことに板木っ端重ねたこと。

    タダの板木っ端?・・ってなんですか?

  22. 7766 匿名さん

    >7735
    >暑がり夫婦の2人暮らしなので、我が家の温度設定は23度〜24度です。

    やっと意味が理解できた。
    暑さの原因の熱原はお互いの体から発する輻射熱ってことね。

  23. 7767 通りすがり

    >>7736~>>7741

    家の向きもあるからね。

    西を背にした家と北を背にした家では、室内温度は全く違うからね。

    断熱されてる家では、家の中の朝に冷え込んだ空気を断熱保温してるから、室内のほうが冷えているはず。

    南向きのリビングだと暖められて、2時くらいには暑くなるかもしれないけど。

  24. 7768 通りすがり

    23〜24度は湿度調整出来てれば、快適だと思いますが。

  25. 7769 通りすがり

    7760さんが表記してくれてましたね。。。

  26. 7770 通りすがり

    >>7763さん
    何と戦っているんでしょうか。。。

  27. 7771 匿名さん

    >7752
    >7688は湿り空気線図の見方を知らなくて相当に悔しかったようです、削除依頼してます。
    >東京 20時 外気温度 18.8℃ 湿度99%
    >顕熱型全館空調の送風のみですが、以下のように、室温25.9℃、湿度52%です。
    >顕熱型換気装置の現実の現象は、小説よりも奇なのです。
    >実は、私もこの現実を理解・説明不能ですが、事実は隠しようもない現実現象なのです。
    恥ずかしい自レスを削除するべきです。

  28. 7772 匿名さん

    PPD的に湿度は関係ないと投稿しつつ
    湿度が重要との流れ

  29. 7773 匿名さん

    >家の中の朝に冷え込んだ空気を断熱保温してる

    この現象は、顕熱型熱交換がない時の現象です。
    顕熱型全館空調では、顕熱型の熱交換するので、最近の梅雨冷の状態での、朝でも、温度が一定で変わらず、25~26℃を維持できていますね。

  30. 7774 匿名さん

    >23〜24度は湿度調整出来てれば、快適だと思いますが。

    PPDの快適範囲に、入っていません。

    1. PPDの快適範囲に、入っていません。
  31. 7775 匿名さん

    >23〜24度は湿度調整出来てれば、快適だと思いますが。

    湿度75%以上にして、快適性になるということでしょうか?
    数日なら、大丈夫ですが、1週間以上続けると、カビコロニー発生の危険性が出てきますよ。

  32. 7776 匿名さん

    >湿度が重要との流れ

    頭を整理しようね。
    湿度は、人間が感じる快適性には、ほとんど関係しません。
    >7774 のPPD表を見れば、明らかです。

    湿度が重要と言ってるのは、デシカ営業だけです。
    もしくは、一条営業です。

    顕熱型全館空調では、快適範囲に十分制御できるので、デシカは不要なのです。

  33. 7777 匿名さん

    >7775
    着衣量が裸に近い0.5クロでほぼ安静状態の活動量1.1メットだからです。
    23〜24℃は長袖シャツで快適になります。

  34. 7778 匿名さん

    湿度は発汗により人が体温調整するために重要です。
    体温調整がスムーズに出来ないと熱中症になります。

  35. 7779 匿名さん

    デシカの梅雨寒の時期の不快さの理由は?

    ⇒ デシカは熱交換がないので、梅雨寒の寒くて高湿度の外気を室内に入れる
    ⇒ 室内は、デシカにより室温が下がり、湿度が高く不快になる 
    ⇒ 不快なので、デシカを稼働させるから、湿度は下がる 
    ⇒ ただし、デシカで湿度を下げることは、温度も同時に下げてしまう
    ⇒ さらに、寒くてとても不快になる
    ⇒ 我慢できなくて、4月頃の衣服を出して着る もしくは エアコン暖房することにより、デシカ冷えに耐える 

    わけわからないことをやってるのが、デシカという調湿外気処理機。

    デシカの正式名は、「調湿外気処理機 DESICA」だから、熱交換処理しないのは、無理もないです。
    住宅内の換気において、熱交換できないのだから、エネルギーを無駄に捨てている、第三種換気と同じレベルですね。

  36. 7780 匿名さん

    >着衣量が裸に近い0.5クロ

    着衣量0.5クロは、裸に近い?
    ソースは?

  37. 7781 匿名さん

    >体温調整がスムーズに出来ないと熱中症になります。

    熱中症に何故なるかわかってるのかな?

    低代謝率で熱に順化している人のWBGT基準値は、WBGT=30ですよ。
    熱順化していない人でも、WBGT基準値は、WBGT=29です。
    WBGT=29の条件は、気温27℃、湿度85%以上ですよ。
    WBGT=28以下では、まだ十分に低いので、室内で熱中症になりそうにもありませんね。

    熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。

  38. 7782 匿名さん

    >7779
    出鱈目の無茶苦茶です。
    デシカで徐加湿しなければ熱交換無し1種換気と同じです。
    内部発熱が有りますから室内温度は必ず外気温度より高くなり湿度は下がります。
    室温が低過ぎなら暖房しますから更に湿度は下がります。
    室温が高く、湿度が60%を超えるような時は弱除湿して湿度を下げます、弱ですから室温は僅かしか下がりません。
    弱除湿では湿度の下がりが少ない時は強にしますが絶対湿度が高い時ですから気温も高いです。
    気温が高いですからデシカの冷房は有効に働きます。
    通常は絶対湿度が高い時は気温の高い時、絶対湿度が低い時は気温の低い時です、デシカは極めて合理的に除湿します。
    汚い空気が循環するダクト式全館空調等は気温が低い時の除湿が苦手です、再熱除湿をする事になります。

  39. 7783 匿名さん

    >7780
    PPDの能書きを垂れるなら知ってるのが常識、自分で調べろ。

  40. 7784 匿名さん

    >熱中症の知ったかブリは、止めましょうね。
    >7781が止めましょう。
    数値で熱中症になるわけでは有りません。
    体温調整が出来なくて熱中症が発症します。
    http://www.wbgt.env.go.jp/pdf/envman/1-2.pdf

  41. 7785 匿名さん

    デシカに取り憑かれておられる方がいるようですね

    湿度は関係ないといいつつ
    絶対湿度13g/m3しかない地域なのに
    外は絶対湿度17g/m3あるとの矛盾に
    理解・説明不能と

  42. 7786 匿名さん

    意味不明?
    東京の6/6~6/15の平均温度と平均湿度から計算した絶対湿度は。
    16.3、16.0、16.0、17.8、15.8、16.1、16.3、14.6、12.9、14.0g/m3

  43. 7787 匿名さん

    換気のみですますには?

  44. 7788 匿名さん

    昨日は平均温度17.6℃平均湿度93%絶対湿度14g/m3
    内部発生の湿気を計算外にすれば室温が25.1℃になれば相対湿度は60%になる。
    絶対湿度が16g/m3有ると27.6℃で60%、換気だけでは厳しい値。
    要除湿になるが気温は低いから再熱除湿になる。

  45. 7789 匿名さん

    気温℃ 湿度% 絶対湿度g/m3
    23.0 100 16.4
    22.0 100 15.4
    21.0 100 14.5
    20.0 100 17.4
    19.0 100 16.4
    18.0 100 15.4
    17.0 100 14.5
    16.0 100 13.7
    気温℃ 湿度% 絶対湿度g/m3
    27.0 60 15.5
    26.0 60 14.7
    25.0 60 13.9
    24.0 60 13.1
    23.0 60 12.4
    22.0 60 11.7
    室温は平均外気温に対し各家庭で異なるが内部発熱で4~6℃程度高くなる。
    気温に対する湿度100%は露点温度、100%ですから最大湿度、露点温度≒>最低気温。
    内部発熱で5℃高くなるとすると外気温21℃で室温26℃最大湿度60%になる。
    26℃60%が快適性の個人的上限限界なら絶対湿度14.7g/m3程度。
    23℃60%が快適性の個人的下限限界なら絶対湿度12.4g/m3程度。
    絶対湿度14.7g/m3以上で除湿、室温23℃(外気温18℃)以下で暖房。(実際には日射熱の収得が有るからずれる)
    外気温約23℃以下で高湿度時は再熱除湿になる。
    絶対湿度14~16g/m3程度は気温が低いから再熱除湿になる、制御が難しい季節。

  46. 7790 匿名さん

    >7789訂正
    気温℃ 湿度% 絶対湿度g/m3
    23.0 100 20.6
    22.0 100 19.5
    21.0 100 18.4

  47. 7791 匿名さん

    熱交換のみで除湿できたとの投稿がありましたが
    どのような理論でしょうか?

  48. 7792 匿名さん

    >7782
    >デシカで徐加湿しなければ熱交換無し1種換気と同じです。

    まず、デシカは熱交換がなされているのか、ご回答をお願いします。

  49. 7793 匿名さん

    >7783
    >自分で調べろ。

    貴方がレスした「裸に近い」という、ソースがないということで、良いですか?

  50. 7794 匿名さん

    >数値で熱中症になるわけでは有りません。
    >体温調整が出来なくて熱中症が発症します。

    それで?
    資料では、「体温調整が出来なくて熱中症が発症」と、どこにも書いていませんね。
    日本語は正確に使用しましょうね。

    この論理なら、「体温調整が出来る普通の人なら、熱中症が発症しない」 ということで良いですか?

  51. 7795 匿名さん

    >7782
    >デシカで徐加湿しなければ熱交換無し1種換気と同じです。
    >室温が低過ぎなら 「暖房します」 から更に湿度は下がります。

    なんだぁ~。
    デシカは、梅雨寒時期は、熱交換がなくて、寒くなり過ぎるから、暖房しなくてはならないのですね。
    顕熱全館空調は、熱交換があるので、送風のみで25~26℃を維持できて、湿度が低く、カラッと快適です。

  52. 7796 匿名さん

    >7789
    で?
    その条件で、デシカなら、暖房してデシカで湿度を下げるということで、良いのですね。

  53. 7797 匿名さん

    >7793
    それも自分で調べろ、PPDの能書きをたれる奴は知っていて当然。
    代謝量、着衣量はPPDの基本中の基本。

  54. 7798 匿名さん

    >7792
    潜熱は熱。
    熱交換しなければ徐加湿出来ない。

  55. 7799 匿名さん

    >7794
    体温調整が出来る普通の人の定義は何?
    >7794は日本語は正確に使用しましょうね。
    紹介先を読めば分かる事を聞くな。

  56. 7800 匿名さん

    >7796
    根拠君かな何時も全然理解出来ていない。
    少しは勉強してよ、基本が分からなければ答えようが無い。
    スレの流れを見ろ、熱交換なしの換気だけで快適条件の参考値をレスした。

  57. 7801 匿名さん

    >7795
    換気空気での熱損失は少ない、冬と異なり温度差が少ないから僅か、全体の損失の1割程度。
    梅雨時の温度で室内温度が下がり過ぎるのは汚い空気が循環してるダクト式全館空調の粗末な住宅。
    いくら換気空気を熱交換しても全体損失の僅か1割程度ですから低温が続けば室内温度は下がります。
    熱交換器で回収する熱より熱交換器の圧力損出による消費電力の増大による電気代の方が高く付きます。

  58. 7802 匿名さん

    >>7795 匿名さん

    顕熱交換で言う湿度低下はあくまでも相対湿度の話
    絶対湿度は変わらない

    湿度が低いのは元々の外気の湿度が低いため

    理解出来てますか?

  59. 7803 匿名さん

    >7801訂正
    熱交換器で回収する熱より熱交換器の圧力損出による消費電力の増大による電気代の方が高く付きます。

    熱交換器で熱を回収するより、エアコンで熱を補った方が消費電力は少なく電気代が安く済みます。

  60. 7804 匿名さん

    エアコンの効率が良いのは顕熱比が高いから

    なのでAPF7.6が実現できる

  61. 7805 匿名さん

    試算
    1種熱交付き換気装置と3種換気の消費電力差は省電力のDCで50w程度。
    条件を次世代基準Q値2.7w/m2、住宅広さ100m2、室内高さ2.5m、室温26℃、外気温20℃とする。
    換気空気量=住宅広さ100m2x室内高さ2.5mx換気回数0.5回=125m3/h
    3種の場合の換気熱損失=換気空気量125m3/hx室内外温度差6℃x空気比熱0.34w/m3=255w
    効率90%の1種の場合は255wx(1-0.9)=25.5w、換気空気からの回収熱量=255x0.9=229.5w
    エアコン効率を7(外気空気温度20℃)とする=消費電力差50wx効率7=350w
    350w>229.5wでエアコンの方が得するし、設定温度に室温制御出来る。
    住宅としての熱損失=Q値2.7w/m2x住宅広さ100m2x室内外温度差6℃=1620w
    1種熱交換を含まない住宅の熱損失=1620w+229.5w=1849.5w 換気損失割合=255w÷1849.5wx100≒14%
    1種熱交換器付Q値2.7w/m2の住宅と3種Q値2.7w/m2の住宅では住宅性能の断熱性は3種の方が優れている。
    大手ハウスメーカーは住宅性能を落として1種熱交換器を付けて補ってる。
    1種熱交換付換気装置は無用の長物,大手ハウスメーカーを儲けさせる機器。

  62. 7806 匿名さん

    その計算は、湿度0%、潜熱0で計算していませんか?
    今の季節外気温は20℃前後湿度100%ですよ

  63. 7807 匿名さん

    全熱換気は何時も糞だと騒いでないか?
    顕熱だけの計算です。
    全熱換気の潜熱効率は60%程度、熱としては少ない。
    外気20℃湿度100%絶対湿度17.4g/m3、室内26℃湿度60%絶対湿度14.7g/m3。
    (17.4g/m3-14.7g/m3)x0.6=1.61g/m3
    1.61g/m3x換気空気量125m3/hx蒸発潜熱0.68w/g=137w/h
    350w≒137w+229.5w=366.5w
    全熱熱交換器では6割の1.61g/m3しか除湿出来ないから室内湿度を60%に保つには未除湿分4割の1.1g/m3をエアコン、除湿器等で除湿しなければならない。
    当然除湿に電力を消費する、エアコンの冷房除湿なら室温が下がるから再熱除湿になる。
    全熱熱交換器付換気装置でも消費電力は多くなり得にならない。

  64. 7808 匿名さん

    >7807追記
    エアコンで室内を26℃60%絶対湿度14.7g/m3以下にするにはエアコン内で露点温度17.2℃以下にしなければならない。
    全熱熱交換器で除湿しても、顕熱だけでも露点温度17.2℃以下の条件は同じ。
    エアコンで除湿するなら全熱熱交換器で除湿する意味はほとんど無い。
    加湿にしても同様、加湿器で加湿しないと湿度を保てない。
    潜熱交換率60%は中途半端で役に立たない。

  65. 7809 匿名さん

    1種熱交換器付き換気装置のAPFはかなり低い1.0に近いかも?、役立たずの機器。

  66. 7810 匿名さん

    >7801
    >全体の損失の1割程度。

    根拠は?

  67. 7811 匿名さん

    >顕熱交換で言う湿度低下はあくまでも相対湿度の話

    あれ、デシカは相対湿度を調整するのだよね?

  68. 7812 匿名さん

    >熱交換器で熱を回収するより、エアコンで熱を補った方が消費電力は少なく電気代が安く済みます。

    熱交換は、電気代がゼロ。
    エアコンで熱を補ったら、電気代がかかる。

    これは、幼稚園児でも分かること。

  69. 7813 匿名さん

    >7805
    前提が間違ってるね。
    第一種と第三種に同じように、エアコンを使用したら、熱交換があった方が効率的だよね。
    辻褄合わせのウソは、すぐにばれるね。

  70. 7814 匿名さん

    >全熱熱交換器では6割の1.61g/m3しか除湿出来ないから室内湿度を60%に保つには未除湿分4割の1.1g/m3をエアコン、除湿器等で除湿しなければならない。

    やはり、全熱型は顕熱型に比べて、湿度が高くなるということで良いのですね。

  71. 7815 匿名さん

    >7808
    >潜熱交換率60%は中途半端で役に立たない。

    日本の全熱型のほとんどが、潜熱交換率60%だよね。
    それをダイキンをはじめいろんなメーカーが売っているのでしょうか?

  72. 7816 匿名さん

    >7808
    >潜熱交換率60%は中途半端で役に立たない。

    日本の全熱型のほとんどが、潜熱交換率60%だよね。
    それをダイキンをはじめいろんなメーカーが売っているのでしょうか?

  73. 7817 匿名さん

    > 1種熱交換器付き換気装置のAPFはかなり低い1.0に近いかも?、役立たずの機器。

    根拠は?

  74. 7818 匿名さん

    >7810
    出ました根拠君。
    予想して計算してます、前のレスを捜して。

  75. 7819 匿名さん

    >7810
    >幼稚園児でも分かること。
    >7810はその程度ですか?
    エネルギー無しで出来る事は有りません。
    熱交換するために換気ファンが多くの電気を消費してる。
    前レスを読めば分かりますが換気ファンの使用電力がエアコンより多い。

  76. 7820 匿名さん

    >7813
    >7805を何べんも読み直し考えてね。
    理解不能かな?

  77. 7821 匿名さん

    >7814
    何時もながらの呆れた理解力。
    何のための熱交換か考えれば答えは出る。

  78. 7822 匿名さん

    >7817
    1年分を気象データと室温で自分で計算しなさい。

  79. 7823 匿名さん

    >7816
    OEMも有るから実際メーカー数は少ないと思う。

  80. 7824 匿名さん

    >熱交換するために換気ファンが多くの電気を消費してる。

    口上のみで、逃げてないで、具体的な計算で示してくださいね。
    フェイクじゃないよね。

  81. 7825 匿名さん

    他人を幼稚園児呼ばわりしてる>7524ぼうや。
    直ぐ後で試算してるよ。
    > 350w>229.5wでエアコンの方が得するし、設定温度に室温制御出来る。

  82. 7826 匿名さん

    >>7825 匿名さん
    人を中傷するような書き込みがあなたの生き甲斐ですか?
    虚しくありませんか?それでは。

  83. 7827 匿名さん

    >7826
    よく読みなよ。
    人を中傷するような書き込みは>7524

    7812: 匿名さん  [2018-06-17 21:26:39]
    >熱交換器で熱を回収するより、エアコンで熱を補った方が消費電力は少なく電気代が安く済みます。

    熱交換は、電気代がゼロ。
    エアコンで熱を補ったら、電気代がかかる。

    これは、幼稚園児でも分かること。

    >7812>7524

  84. 7829 匿名さん

    [NO.7828と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  85. 7830 匿名さん

    年寄りは、外部との接触がないので、どうしても被害妄想になりやすく、すぐに熱くなりますね。

  86. 7831 匿名さん

    >エアコンの方が得するし、設定温度に室温制御出来る。

    「調湿外気処理機 DESICA」とエアコンはどちらが優位なのですか?

  87. 7832 匿名さん

    熱くなって、またレスしてるのは>7830

  88. 7833 匿名さん

    >7831
    求める事柄が異なる。
    最近のビル空調はヒートポンプで冷房、デシカント式除湿装置で除湿と両方を使用してる。
    デシカは徐加湿、エアコンは冷暖房が優位。

  89. 7834 匿名さん

    >求める事柄が異なる。

    以前に
    >熱交換するために換気ファンが多くの電気を消費してる。
    とレスして、
    >直ぐ後で試算してるよ。
    >350w、229.5wでエアコンの方が得するし、設定温度に室温制御出来る。

    これも換気とエアコンで、求めることが異なってるよ。
    いつも2枚舌を使い分けるのが得意ですね。

  90. 7835 匿名さん

    >ビル空調はヒートポンプで冷房、デシカント式除湿装置で除湿と両方を使用してる。

    住宅では、どうするの?

  91. 7836 匿名さん

    >7834
    相変わらず基礎知識をまったく理解してない。
    換気の求める事は綺麗な空気。
    換気に付随してる熱交換器の目的は綺麗な空気では無い。
    目的の一つは省エネ、省エネならエアコンの方が得。
    知識不足でも、いつも中傷だけは得意ですね。

  92. 7837 匿名さん

    >7835
    住宅も近い将来両方とも使用すると思う。
    一条は既に両方使用する「さらぽか」を販売してる。
    今年は1000軒以上の採用は確実でしょうね。
    すぐに「さらぽか」は標準になると思う、年1万軒以上。
    パナもデシカント式調湿装置を開発してたから参入してくるかも?

  93. 7838 匿名さん

    >パナもデシカント式調湿装置を開発してたから参入してくるかも?

    この気象条件で需要ありますか?

    http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...

  94. 7839 匿名さん

    調湿能力が低く、すぐにカビるような低性能住宅には必要なのかも。

  95. 7840 匿名さん

    いやースポーツバーで、いい汗と勝利の美酒でしたが
    帰宅してスッキリ

    1. いやースポーツバーで、いい汗と勝利の美酒...
  96. 7842 匿名さん

    >7840
    調湿なくても、送風のみで、スッキリです。

  97. 7844 匿名さん

    日本では全館空調は普及しないので、終わった物と思ってましたけど。もう終わった設備でしょ。

  98. 7846 匿名さん

    [NO.7841~本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  99. 7847 匿名さん

    大昔、全館空調関係者さんがNHKのテレビ番組プロジェクトXに出たかったという記事を読んだことありましたけど、プロジェクトXというのはもっと社会全体に役立ったものでしょう。

  100. 7848 匿名さん

    >7844に同意、汚い空気が循環するダクト式全館空調は欠陥商品で終わった設備。

  101. 7849 匿名さん

    >7848

    一人芝居、ご苦労様です。

  102. 7850 匿名さん

    デシカは、売れないから、ネガキャンで頑張るしか、手がないのね。

  103. 7851 匿名さん

    さらぽかは確実に千台。

  104. 7852 匿名さん

    全館空調は人気は半端なく、無いね。

  105. 7853 匿名さん

    >さらぽかは確実に千台。

    たった千台しかないのね。
    しかも、カビが生える危険性があるので、本当の評価はこれからだよね。

    ただ、千台なら少なくともデンソーのデシカよりは売れているだろうね。

  106. 7854 匿名さん

    サラポカ 健康被害で販売止めたの?

  107. 7855 匿名さん

    全館空調の人気は半端なく、凄いね。

  108. 7856 匿名さん

    全館空調の人気は半端なく、凄いね。
    http://paradia.jp/model/

    全館空調PARADIA新機能 VAV制御(Variable Air Volume System)とは

    空調方式のひとつで、エリアごとに風量を可変させることで、設定した温度に調整する制御のことです。ご家族のお好みやライフスタイルに合わせて、より快適・便利に、さらに使ってない部屋は空調をひかえめにして省エネにお使いいただけます。
    ご家族それぞれのお好みやシチュエーションに合わせたエリアごとの個別温度設定が可能です。
    http://paradia.jp/feature/comfortable.html

  109. 7857 匿名さん

    >デンソーのデシカよりは売れているだろうね。

    そうだね~~
    デシカは数十台

  110. 7858 匿名さん

    >7857
    すんません。
    デシカはダイキンでした。

    >さらぽかは確実に千台。

    たった千台しかないのね。
    しかも、カビが生える危険性があるので、本当の評価はこれからだよね。

    ただ、千台なら少なくとも「ダイキン」のデシカよりは売れているだろうね。

  111. 7859 匿名さん

    >カビが生える危険性
    無い、さらぽかのデシカント式調湿装置は湿度50%以下にする。
    千台は倍々で増えて数年で1万台越え。
    パナの全館空調は数十台で大騒ぎ。
    デンソーは住宅展示場が主な販売先。

  112. 7860 匿名さん

    この換気ルートだと床下に入るまではカビリスクが多いのでは?
    >換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気フアン → 通気層の一部 → 床下

  113. 7863 匿名さん

    [NO.7861~本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  114. 7864 匿名さん

    >7860
    >この換気ルートだと床下に入るまではカビリスクが多いのでは?

    いや、一番結露・カビリスクが高いのは床下だろう。

  115. 7865 匿名さん

    全館空調は実績棟数が少なすぎてデータが安定しないんですね。各人が投稿しているのは客観的事実でなくて、自画自賛的な意見ですね。簡単にいえばセールス。

  116. 7866 匿名さん

    絶対湿度を10g/m3程度にすることで
    カビを完全に防ぐことができます

  117. 7867 匿名さん

    >全館空調は実績棟数が少なすぎ

    30,000台以上の取扱実績
    販売開始以降、着実に販売実績を伸ばし、販売実績は30,000台を超えています。
    http://paradia.jp/reason/

  118. 7868 匿名さん

    > 絶対湿度を10g/m3程度にすることでカビを完全に防ぐことができます

    カビ発生は絶対湿度に依存しておらず、相対湿度が高ければ高いほど、生えやすい。

  119. 7869 匿名さん

    >7867
    40年でね。
    年千台以下。
    さらぽかは昨年モニターで500台、今年から正式販売で1000台以上。

  120. 7870 匿名さん

    >7868
    一応は温度が関係するから依存してる。
    絶対湿度を10g/m3の時の温度と相対湿度
    26.4℃40%
    22.5℃50%
    19.2℃60%
    16.7℃70%
    14.5℃80%
    10.9℃100%
    温度が高い時は湿度が低くて、湿度が高い時は温度が低くてカビを防いでる。
    >7866のレスは正しい。

  121. 7871 匿名さん

    >40年でね。

    昔はほとんどなかったから、近年の実績。

  122. 7872 匿名さん

    > 7866のレスは正しい。

    意味不明だよ。
    カビは、相対湿度80%以上で生じる。

  123. 7873 匿名さん

    > 7866のレスは正しい。

    意味不明だよ。
    カビは、温度5~35℃、相対湿度80%以上で発育します。

  124. 7874 匿名さん

    >7872
    湿度が80%以上でも温度が低いとカビは繁殖出来ない。
    絶対湿度10g/m3の相対湿度80%時は温度は14.5℃で温度が低過ぎてカビは繁殖出来ない。
    http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/case/images/ex11_p03.gif

  125. 7875 匿名さん

    >絶対湿度10g/m3の相対湿度80%時は温度は14.5℃で温度が低過ぎてカビは繁殖出来ない。

    ダイキン・メーカーを信じちゃ、いけないよ。

    Q1.カビの発生条件は?
    空気中に浮遊しているカビの胞子は室内の表面に付着し、温度が5℃~35℃前後であれば、付着した表面の栄養と水分を利用して発育します。

    Q2.なぜ室内にカビが発生するの?
     1)室内の空気1m³中には、いつも数個から数千個カビの胞子が浮遊しています。
     2)カビは現在使用されているほとんどの建材を栄養にすることができます。
      さらに建材の表面に埃や汚れなどがあるとカビの発育が促進されます。
     3)一般住宅の一年間の室内平均温度は10℃~30℃です。
     4)空気中にはいつも一定量の湿度があります。
    よって、カビは室内に一年中発生が可能です。

  126. 7876 匿名さん

    >7875
    カビは常に有る。
    人に害が出る程、大繁殖しなければ問題無い。
    ダイキンは空気調和衛生工学便覧10版から引用したに過ぎない。

  127. 7877 匿名さん

    それで、

    >絶対湿度10g/m3の相対湿度80%時は温度は14.5℃で温度が低過ぎてカビは繁殖出来ない

    の間違いに気が付きましたか?

  128. 7878 匿名さん

    >人に害が出る程、大繁殖しなければ問題無い。

    「人に害が出る程の大繁殖」の定義は?

  129. 7879 匿名さん

    読んだ通り。
    健康な人、病弱な人、老人等で差が有る。

  130. 7880 匿名さん

    >7877
    間違えていない。

  131. 7881 匿名さん

    全館空調はいいものなのに、思ったほど売れていないのは、なぜでしょう。価格?維持費?エコでない?日本人のモッタイナイ感覚に合わない?

  132. 7882 匿名さん

    ペタペタ貼りモノでエアコン空調がイニシャルもランニングも一番安いさ。
    より良く快適にって思うと答えがそこでなくなる。

  133. 7884 匿名さん

    [NO.7883と本レスは、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  134. 7885 匿名さん

    全館空調は売れていない。集客なし=ビジネスチャンスなし。

  135. 7886 匿名さん

    >カビは常に有る。
    >人に害が出る程、大繁殖しなければ問題無い。

    確かにおじいさんが言う通り、世の中には各種カビ取り剤や色々なカビ対策グッズが溢れてる。
    普通の家とおじいさんちを比べれば、おじいさんが如何に神経質にならざるを得ないかが良く解る。
    重ね貼りした板木っ端にカビが出たら大変なことだよね。
    市販のカビ取り剤やグッズなど何の役にも立たない。
    小屋や板木っ端は悪くない、設計したおじいさんが悪いだけ。

  136. 7887 匿名さん

    全く論点のポイントを外してるよ。

    全館空調ユーザーは、売れるか売れないか、の興味はないのです。
    住宅内がヒートショックなく、快適ならもっとも健康を維持できるので、それが一番いいことなのです。

  137. 7888 匿名さん

    エアコンは、玄関や廊下に設置しないから、全館空調に比べて、温度差が大き過ぎだよ。

  138. 7889 匿名さん

    >>7888 匿名さん

    それは換気計画の不備と低い性能によるもの

    正しく換気設計されいていて
    隅々まで漏れなく、正しく換気出来ていれば
    一定になります



    1. それは換気計画の不備と低い性能によるもの...
  139. 7890 匿名さん

    家中どこも一定室温って決して快適ではないよ。
    人の状態によっても暑さ寒さの感じ方は異なる。
    ヒートショック起こす程の温度差じゃ困るが
    家の中で多少温度差あった方が快適。
    例えばキッチンと寝室はリビングよりやや低めが快適。

  140. 7891 匿名さん

    日本語がおかしい奴なら、下記スレにもいる。同一人物かは知らんが。ただ態度が傲慢なのと、尊大極まる言動は酷似するな。過去レス読めとかも言うてたな。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/622804/

    事件のあった小学校の漢字間違えて、メチャ怒られてる。その前もいろいろやらかしているようだが・・・。

  141. 7892 匿名さん

    誤字脱字がないようにすることに、サラリーマンは能力を使い果たしてしまっていることも事実。社内ばっか気にしているからね。消費者は、住宅の専門家を求めています。

  142. 7893 匿名さん

    >>7890

    冷房でヒートショック?
    熱中症の危険のほうがはるかに大きい

  143. 7894 匿名さん

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  144. 7895 匿名さん

    間違えました。

    7891で示した奴は下記スレでも頓珍漢な発言繰り返しているので暇があれば是非。というか、集中して言い組めれば勝算はある。下記スレはそれで彼奴を撃滅した。その後スレ乱立したがね・・・。
    跳梁しているスレ: https://www.e-kodate.com/bbs/thread/622804/
    殲滅スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/53867/

    例えが悪いがゴキブリ並みのしぶとさ。まぁそれだけ時間があるんだろうけど。無駄な時間の使い方だわな。

  145. 7896 匿名さん

    >7893
    >冷房でヒートショック?

    どこにそんなこと書いてあるの?

  146. 7897 匿名さん

    >ヒートショック起こす程の温度差じゃ困るが

    熱中症の書き間違いかと思います

  147. 7898 匿名さん

    >>家中どこも一定室温って決して快適ではないよ。

    家中同じ温度で快適であるということに対して、それは快適とは違いますよと言っているのであってヒートショックや熱中症のことでないですよね。ここは読解力がないメンバーが論議しているんだね。

  148. 7899 匿名さん

    全館空調セールスさんは、自分の所属するハウスメーカーだけの意見を正しいと思い込み、鵜呑み状態なんですね。

  149. 7900 匿名さん

    「家中どこでも一定温度で快適・・・」
    極端に寒かったり暑かったりしてた人にはいい餌なんだろうな。

  150. 7901 匿名さん

    http://www.terumo-taion.jp/health/activity/images/activity_img05.gif
    体温は一日で1℃程度変動してる。
    朝と夜では快適温度に差が出る。

  151. 7902 匿名さん

    嫁さんやOLさん、女性は寒がりな方が多いですが
    湿度を低くすると室温高めでもカラッとしていて快適になります。

  152. 7903 匿名さん

    まとめると、家中どこも一定室温というのは古い考え方で
    今は各種センサーやAIで人を認識して制御するのが当たり前の時代
    家族それぞれ、人毎に快適にするということです

    CM等でも見かけますね。

  153. 7904 匿名さん

    >7903
    温度、湿度だけでは駄目。
    炭酸ガス濃度計で換気空気も制御して綺麗な空気を吸えるようにする。
    汚い空気が循環するダクト式全館空調はとんでもない古い設備、廃れる設備。

  154. 7905 匿名さん

    >>7903 匿名さん
    >まとめると、家中どこも一定室温というのは古い考え方で
    全くその通りです。
    その基本ができていない時点で快適な家とは言えない。

  155. 7906 匿名さん

    >その基本ができていない時点で快適な家とは言えない。

    [個人を特定した中傷投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

  156. 7907 匿名さん

    >>7904 匿名さん

    今時は画像認識とか3次元的にサーモグラフィーとか
    いろいろ組み合わせて制御しているようです

  157. 7908 匿名さん

    >7907
    吹き出し方向を制御してるだけですね。
    エアコンでも風当てや風よけ運転が有る、学習機能も有るから人が移動した時はセンサーで検知するまでは良くいる場所に風を送る。
    人がいないと判断すると良くいる場所に風を送り、省エネ運転になる。
    代謝量が変わるから、人の動きが大ですと控えめの暖房、動きが少ないとしっかり暖房をする。

  158. 7909 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  159. 7910 匿名さん

    締め切られた全館空調より、リゾートの解放感の方が人間にはいいよ。

  160. 7911 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  161. 7912 匿名さん

    エアコン住宅は、玄関や廊下にエアコンがないから、全館空調住宅に比べて、日射を受けると暑すぎ過ぎる。
    エアコン住宅では、夏用の玄関は、北側に限る。
    南側玄関、西側玄関は冬用。
    快適に暮らせるよ。

  162. 7913 匿名さん

    >全館空調より、リゾートの解放感の方が人間にはいいよ。

    別に、そんなこと、好きなだけ好きにすればいいだけ。
    全館空調ごときで、何をムキになってるの?
    そんなに羨ましいの?

  163. 7914 匿名さん

    >7912
    経験者は語るですか?
    貧相な住宅に住んだ経験からですか?
    南側玄関なら軒が有れば日射は防げます。
    最悪な西側玄関の体験したのですね。

  164. 7915 匿名さん

    >南側玄関なら軒が有れば日射は防げます。
    朝は?

  165. 7916 匿名さん

    >7915
    玄関は1階、住宅地なら燐家が防いでくれる。
    野中の一軒家なら軒を伸ばす等、要対策。

  166. 7917 匿名さん

    >7914
    >南側玄関なら軒が有れば日射は防げます。

    短絡的に考えてはダメよ。
    軒の長さは?

    8月20日
    時刻 太陽高度
    8:00 34.67
    8:15 37.66
    8:30 40.61
    8:45 43.53
    9:00 46.39
    9:15 49.19
    9:30 51.9
    9:45 54.51
    10:00 56.99
    10:15 59.3
    10:30 61.41
    10:45 63.25
    11:00 64.77
    11:15 65.91
    11:30 66.62
    11:45 66.84
    12:00 66.58
    12:15 65.83
    12:30 64.66
    12:45 63.11
    13:00 61.24
    13:15 59.12
    13:30 56.79
    13:45 54.3
    14:00 51.68
    14:15 48.96
    14:30 46.15
    14:45 43.28
    15:00 40.36
    15:15 37.4
    15:30 34.41
    15:45 31.4
    16:00 28.37

  167. 7918 匿名さん

    >玄関は1階、住宅地なら燐家が防いでくれる。

    貴方は淋しい土地の家だね。

    ウチは、南東の角地、、南玄関。
    南側、西側とも9m道路。

  168. 7919 匿名さん

    https://www.google.co.jp/search?q=%E7%8E%84%E9%96%A2+%E5%A4%96%E8%A6%B...
    >7917>7918の貧相な家と異なり、最近の玄関は日射を考慮したのが多い。

  169. 7920 匿名さん

    >玄関は1階、住宅地なら燐家が防いでくれる。

    貴方は淋しい土地の家だね。

    ウチは、南東の角地、、南玄関。
    南側、東側とも9m道路。

  170. 7921 匿名さん

    >>全館空調ごときで、何をムキになってるの?

    やっぱり、全館空調ごときでしたね。解放感ないの半端ない。

  171. 7922 匿名さん

    >7919
    それって、南側の日射を受ける玄関は、ほとんど日射が当たってるよ。
    写真を分析してから」、レスしようね。

  172. 7923 匿名さん

    >解放感ないの半端ない。

    悔しそうだね。

  173. 7924 匿名さん

    >やっぱり、全館空調ごときでしたね。

    全館空調は、住宅環境を優れたものにします。

    人間の生活には衣食住が必要です。
    衣食住のすべてが優れたものであるべきなのです。

    単なる住宅の空調設備だけでは、衣食住で十分満足な生活ができませんので、全館空調は生活のすべてではないのです。

  174. 7925 匿名さん

    >7922
    目が節穴?
    一応断って置くが夏ね。
    一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか?

  175. 7926 匿名さん

    >7925
    >一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか?

    日射(日影)は、どこ?
    夏の朝の証明は?
    朝に日射が当たっていない、証明は?

    安易に検索しているのが、バレバレ。

  176. 7927 匿名さん

    >7925
    >一番最初の玄関は日射が玄関内の冷房効果に大きく影響するか?

    一番最初の玄関は、南側玄関ではなく、北側玄関だよ。
    https://www.sumailab.net/kaname/works/works05/

    安易な検索がバレバレだね。

  177. 7928 匿名さん

    >7927
    そうか、調べてない、似たので南側を捜してくれ。

  178. 7929 匿名さん

    >7926
    太陽の動きを調べてからレスして下さいね。
    冬とは全然違います、夏は東から西へ動く、冬は南東から南西に動く、太陽高度が低い時、真横近くを遮れば済む。

  179. 7930 匿名さん

    >太陽の動きを調べてからレスして下さいね。

    南東の角地の南玄関なので、良く分かってるよ。

    以下が日射高度だよ。

    短絡的に考えてはダメよ。
    軒の長さは?

    8月20日
    時刻 太陽高度
    8:00 34.67
    8:15 37.66
    8:30 40.61
    8:45 43.53
    9:00 46.39
    9:15 49.19
    9:30 51.9
    9:45 54.51
    10:00 56.99
    10:15 59.3
    10:30 61.41
    10:45 63.25
    11:00 64.77
    11:15 65.91
    11:30 66.62
    11:45 66.84
    12:00 66.58
    12:15 65.83
    12:30 64.66
    12:45 63.11
    13:00 61.24
    13:15 59.12
    13:30 56.79
    13:45 54.3
    14:00 51.68
    14:15 48.96
    14:30 46.15
    14:45 43.28
    15:00 40.36
    15:15 37.4
    15:30 34.41
    15:45 31.4
    16:00 28.37

  180. 7931 匿名さん

    >7930
    南東では遮るのは難しい、植栽とか要工夫。
    南なら短い軒と横を遮れば済む、夏の日射高度は関係しない、低くても入らない。
    http://kitajima-architecture-design.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/...

  181. 7932 匿名さん

    >7930
    南東の角地か間違えました、南向きですね。
    >7930の家には太陽は特殊な動きをするのかな?
    軒60cm位と横からの遮蔽が有れば日射は防げる。

  182. 7933 匿名さん

    >軒60cm位と横からの遮蔽が有れば日射は防げる。

    軒?
    ウチの長さは2.0mくらいだよ。玄関ポーチの天井も開放感を出すために高くした。
    開口部もとても広いからね。
    夏も十分な日射が当たってるよ。
    玄関ポーチ幅が狭くて、天井が低い家は日射が当たらないのは、理解できる。

    短絡的に考えてはダメよ。
    夏の太陽方位だよ。

    8月20日
    時刻 太陽方位
    8:00 99.84
    8:15 102.46
    8:30 105.25
    8:45 108.23
    9:00 111.45
    9:15 114.97
    9:30 118.83
    9:45 123.12
    10:00 127.91
    10:15 133.29
    10:30 139.36
    10:45 146.18
    11:00 153.78
    11:15 162.12
    11:30 171.06
    11:45 180.31
    12:00 189.56
    12:15 198.45
    12:30 206.74
    12:45 214.28
    13:00 221.04
    13:15 227.04
    13:30 232.37
    13:45 237.12
    14:00 241.37
    14:15 245.2
    14:30 248.69
    14:45 251.89
    15:00 254.85
    15:15 257.62
    15:30 260.23
    15:45 262.7
    16:00 265.07

  183. 7934 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  184. 7935 匿名さん

    >玄関の横壁の断熱材をケチったのですね。

    玄関は、住宅の真ん中だよ。

  185. 7936 匿名さん

    >7933
    http://kitajima-architecture-design.com/wp/wp-content/uploads/2017/01/...
    図を見れば分かるでしょ、太陽高度が低い時は北東に太陽が有る、南面には日射は当たらない。
    有る程度の太陽高度になると太陽は南になるが短い軒が日射を防ぐ。
    毎日経験してるのでは?
    妄想?

  186. 7937 匿名さん

    >7935
    昔風の玄関は母屋より出てる凸型、横壁が有る。

  187. 7938 匿名さん

    >図を見れば分かるでしょ

    >7933 の太陽方位を見ればわかるでしょ、南面から90°方向に太陽があるよ。
    北側玄関の貴方は、妄想でしか理解できないのね。

  188. 7939 匿名さん

    >昔風の玄関は母屋より出てる凸型、横壁が有る。

    そうなの。
    昔風じゃないから、該当しない。両側は居室。

  189. 7940 匿名さん
  190. 7941 匿名さん

    >4940
    アバウトな観念論ではなく、
    具体的な2018/8/20の数値で出してご覧。

  191. 7942 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  192. 7943 匿名さん

    ははは。
    断熱、気密が高くて、全館空調の家は、家中どこでも、夏も快適なのです。

  193. 7944 匿名さん

    >7941
    秋分に近い日にして誤魔化そうとしないように。

  194. 7945 匿名さん

    >7941
    東京ではないな、北海道か?
    誤魔化さないように。

  195. 7946 匿名さん

    >7944
    >秋分に近い日にして誤魔化そうとしないように。

    負け惜しみですね。
    >7933>7930では、8/20とレスしてるよ。

    8/20前後は、東京ではまだ十分に暑いのですよ。

    2017年8月24日
    時 気温(℃)
    1 28.9
    2 28.2
    3 28.2
    4 27.9
    5 27.0
    6 27.4
    7 27.5
    8 27.3
    9 29.2
    10 31.4
    11 33.0
    12 32.8
    13 33.7
    14 34.3
    15 33.9
    16 33.2
    17 32.0
    18 30.6
    19 30.0
    20 28.8
    21 29.2
    22 27.7
    23 27.4
    24 27.4

  196. 7947 匿名さん

    >東京ではないな、北海道か?
    >誤魔化さないように。

    東京で計算してご覧。
    >7933>7930 と、同じ結果になりますよ。
    計算できないから、負け惜しみですか?

  197. 7948 匿名さん

    計算は面倒だからしないが計算ソフトがしてくれる。
    >7842の家は8/20前後は、気温が高くて室内に直接日射が入って地獄ですね。
    軒だけではなく、横壁は僅かでも(凹みでも)大事です。

  198. 7949 匿名さん

    おじさんの病名

  199. 7950 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  200. 7951 匿名さん

    軒伸ばすのは雨、紫外線から外壁を守る、夏の直射日光を室内に入るのを防ぐのが役目だろ!でも伸ばすっていっても1300ありゃ十分だがな。

  201. 7952 匿名さん

    軒の出が長いとシロアリ対策になると推測してる。
    軒下は雨がかからない、夜露も降りない、地表はもちろん地中も乾燥してる。
    蟻道は常に湿度を保っている、保つために水が必要。
    シロアリは水を得るのが遠くなるからシロアリは諦める。
    腐朽菌、シロアリ対策は基礎から1mになってる、遠いとシロアリは諦める。
    雨漏り等で水の調達が容易くなると2階でもシロアリ被害が出る。

  202. 7953 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  203. 7954 匿名さん

    ここの住人は細かすぎるわ。

  204. 7955 匿名さん

    白蟻対策を軒の出を長くしてする奴いないだろ!ベタ基礎にして通気性良い基礎パッキン使って基礎を高基礎にして基礎外周に化粧しないで仕上げときゃあとは定期的な点検で済むわな。

  205. 7957 匿名さん

    http://www.pictame.com/media/1809401529594114000_8011139940
    >さらぽか空調 入れましょう!と笑 . これ以上値が上がるの怖すぎるけど 他のメーカーだと全館空調は何百万だけど いまなら坪/15000でできるから 50万ちょいですと
    ダクト式全館空調が廃れるのは確実になって来た。

  206. 7959 匿名さん

    建物と空調設備合わないと・・・の一例。

    https://news.yahoo.co.jp/byline/kutukesachiko/20161004-00062886/

  207. 7960 匿名さん

    湿気や雑菌がこもる、合わなかった空調設備が何なのかが分からない。
    冷房は不要な国だから暖房、間接暖房なら寒い国だから乾燥するはず。
    直火の暖房しか思いつかない。
    または学校で人数が多いから人体からの湿気は多い、寒くて換気を減らして少ないと湿気がこもる。
    ログハウスで解決するのも?
    湿気で健康を損なうなら熱が出るデシカント式で除湿すれば良い。

  208. 7961 匿名さん

    [No.7958から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  209. 7962 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  210. 7963 戸建て検討中さん

    で、積雪の多い寒冷地(東北)在住、第1種換気/第3種換気、ランニングコスト・メンテナンス重視の場合、それぞれのお勧めは?
    設置コストは無視。

  211. 7964 匿名さん

    熱交換器付き第1種換気にはメリット無し。
    第3種換気が楽、拘るなら第3種ダクト換気。
    フィルターのために第1種換気も有る、ただし熱交換器無し、給気側はダクトレスが基本。

  212. 7965 匿名さん

    こんな換気ルートはどうですか?

    >換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気フアン → 通気層の一部 → 床下

  213. 7966 匿名さん

    >7965
    >換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気フアン → 通気層の一部 → 床下

    ルートすべてがダクトという解釈でいいのかな?

  214. 7967 匿名さん

    >7964
    >給気側はダクトレスが基本。

    >7965,>7966だと吸気側がダクト同様と思われますが、ダクトレスが基本という意味はなんでしょう?

  215. 7968 匿名さん

    >7959
    >この問題は1960~70年代に建てられた古い建物に、1990年代に交換した新しい空調設備が合わなかったことが原因とされている。この設備に変えてから、建物の中に湿気や雑菌がこもるようになり、同じく当時の建築基準に合わせて付け替えられた新しい窓が校舎を瓶詰め状態にし、ビニールのカーペットの下の接着剤も人体に様々な症状をもたらした。音楽の先生は喉を痛めて声をからし、生徒たちも耳の感染症や頭痛を訴えるようになった。

    2000年代初めの日本のシックハウス問題と一緒だね。
    解決策がログハウスってのがお国柄象徴してていいね。
    日本の24時間換気じゃ味気ないし、ホントに良かったのかも疑問だね。

  216. 7969 戸建て検討中さん

    >7967
    「ダクト 埃 換気」などのキーワードで検索、画像表示。
    外から入る空気も汚れてるし、内部の空気も埃だらけ。

  217. 7970 匿名さん

    顕熱型熱交換が良いでしょうね。

  218. 7971 匿名さん

    全熱換気は、ダクトが汚れやすい。

  219. 7972 匿名さん

    >→ 通気層の一部 → 床下 
    その経路は、カビが生えますか?

  220. 7973 匿名さん

    >7967
    >外から入る空気も汚れてるし、内部の空気も埃だらけ。

    換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気フアン → 通気層の一部 → 床下

    汚れるんでしょう。

  221. 7974 匿名さん

    3種換気が1番!
    イニシャルコスト、ランニングコストも安く済み、リスクも低い。ただ断熱性、気密性の悪い鉄骨で導入するとその断熱、気密の悪さがバレてしまう恐れがある!

  222. 7975 匿名さん

    >気密の悪さがバレてしまう恐れがある!

    貫通柱部からの漏気が天井裏で結露して凍った事件だね。

  223. 7976 匿名さん

    >イニシャルコスト、ランニングコストも安く済み

    コスト除いて、健康志向で考えたら?

  224. 7977 匿名さん

    >リスクも低い。
    何のリスク?
    妄想ですね。

  225. 7978 匿名さん

    日本国内でも公共のログハウスは頑張ってるようですね。
    http://www.fin-bigbox.com/?cat=23

  226. 7979 通りすがり

    要はカビが出るということは結露するということ。

    結露すということは寒暖差があるということ、建築内空気循環できてないということ。

    気密断熱、換気、などの工法にミスが有るということ。

    うたっている環境を再現できてないということ。

  227. 7980 通りすがり

    苦肉の策は、クロス剥がして、漆喰やジョリパッドで壁をリフォームとか、調湿材料を取り入れて対応したりが良いかもね。

  228. 7981 通りすがり

    屋根裏なら屋根裏に換気扇つけて24換気するなど、空気を動かすことが良いよ。

  229. 7982 通りすがり

    床下なら床下換気をすれば良い。

  230. 7983 通りすがり

    屋根裏など換気扇入れる際、断熱なども見直して、建物内の空気環境が同じに保てればそれがベスト。

  231. 7984 通りすがり

    釘や金物が結露しやすく、釘の腐食は防ぎようが無いのが現状。だから釘の周りが黒ずむのは普通だから、気にしないで大丈夫。
    腐っていたらそこは問題だけどもね。

  232. 7985 匿名さん

    結露を防ぐ簡単な方法は外張り断熱の3種換気(室内負圧)。
    構造材部の釘や金物の温度も低下しない。

  233. 7986 通りすがり

    そうなんだ。その結果を知らないから、なんともいえないけど。

  234. 7987 匿名さん

    素直に考えれば分かる。
    断熱材の内側は暖かい。
    室内負圧なら漏れて入ってくる空気は室内で温められるだけ、温度低下は無いから結露しない。

  235. 7988 通りすがり

    問題なけりゃぁ、そうだろうよ。

  236. 7989 通りすがり

    大雨の日の空気だったら、外気との差はどうなるんだろう?

  237. 7990 通りすがり

    教えて欲しいです。

  238. 7991 匿名さん

    >換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気フアン → 通気層の一部 → 床下

    どこで結露する?

  239. 7992 通りすがり

    問いかけに問いかけかいw

  240. 7993 通りすがり

    う〜ん、正直それだけじゃぁ、なんとも言えないよね。

    だって、その家の施工法や癖があるからね。

    この家ではどこで結露するでしょう?って実物出されても、多分わからないかな。

    色々調べないといけないしね。

  241. 7994 匿名さん

    >7989
    >大雨の日の空気だったら、外気との差はどうなるんだろう?
    雨でも湿度は最大100%までしか上がらない。
    雨の日は日差しが無いから気温は低い。
    東京の2017年8月の平均湿度90%以上の日の平均温度、平均湿度は
    14日 24.4℃ 94%
    15日 23.7℃ 98%
    16日 21.9℃ 99%
    19日 26.0℃ 90%
    内部発熱が有るから室内は外気温度より高い、結露しない。
    エアコンで室温を下げなければ結露温度にならない。
    エアコンで室温を下げると同時に除湿もされるから結露しない。 

  242. 7995 通りすがり

    理論はそのとおり。
    でも、断熱材が入ってる壁内の空間にもエアコンが効くかな?

  243. 7996 匿名さん

    >7994追記
    最近の東京は安心出来ない状況になってきている。
    2017年8月の6、7、8日は露点温度が26℃を超えてる時間帯が有る。
    エアコンで室温を26℃に下げてると防湿気密シートの外気側で結露する可能性が有る、逆転結露です。
    今迄は沖縄だけと言われてましたが東京も危険域に入ってきました。
    室温を無暗に下げると危険です。
    住宅のためにも湿度を低くして温度は高めが良いです。

  244. 7997 通りすがり

    >>7996
    あんたもしかして、湿度に詳しくて以前おれと言い合った相棒かい?

  245. 7998 通りすがり

    2〜3年くらい前かな。

  246. 7999 匿名さん

    >7995
    断熱材がエアコンの効きを防ぐ、防がないと壁内温度が下がって>7996で示した逆転結露が起きやすくなる。

  247. 8000 匿名さん

    >東京の2017年8月の平均湿度90%以上の日の平均温度、平均湿度は 
    >14日 24.4℃ 94% 
    >15日 23.7℃ 98% 
    >16日 21.9℃ 99% 
    >19日 26.0℃ 90% 

    あれ?
    カビは、湿度80%以上で発生しますよ。

    勉強してね。
    だから、カビを床下に生やしたのですね。

  248. 8001 匿名さん

    祝8,000レス♪
    いただきました‼

  249. 8002 通りがかりさん

    全館空調をつけずに2年放置していた家、、、。
    転勤で空き家にしており、たまの風通しのみ、、これで全館空調、また使うことは出来るのでしょうか。。2×4の家です。

  250. 8003 購入経験者さん

    もしも空き家にするのなら全館空調は止めても換気装置だけ可動していれば問題ないと思いますが・・・? 換気装置も止めて2年間もそのままは経験ないので分かりません。

  251. 8004 匿名さん

    全館空調、快適ですよ。

  252. 8005 通りがかりさん

    コメントありがとうございます。換気装置も動かしていないようです。。ダクトの中が清掃できないと聞いていて、動かしてない感のダクトの具合が心配になっておりました、、、。

  253. 8006 匿名さん

    >ダクトの中が清掃できないと聞いていて

    ちなみに、どこのメーカーですか?
    なぜ、ダクト清掃できないのでしょうか?

  254. 8007 匿名さん

    すみません、レスが多いので全て読みきれなくて、書き込みしました。
    32坪程度でセントラル換気システム1種予定。
    全館空調を入れたいのですが、設置にどのくらい費用がかかりましたか?参考にしたいと思います。

  255. 8008 匿名さん

    150万円くらい。
    デンソー、パラディアで検索

  256. 8009 匿名さん

    >>8008 匿名さん
    ありがとうございます

  257. 8010 匿名さん

    ダクト清掃は専門の業者に頼まないとできないですよ。
    普通のエアコンとは違い、各部屋へ長いダクトが伸びているため簡単に掃除できません。

    日本だと長い棒状の物を突っ込んで奇麗にする方法が一般的ですが、アメリカだと空気を送り込む機械でホコリを押し出して掃除します。
    日本だと需要が少なくて機械を入れる投資をするのが難しいのかもしれませんが、あの機械はかなり便利そうです。

  258. 8011 匿名さん

    アメリカは頻繁に掃除してる?
    日本は?
    汚ねー。

  259. 8012 匿名さん

    全館空調では10数年で本体機器は交換しても、ダクトは家を解体しないかぎりそのままなんですね。汚れたダクトも交換したいですね。いくらぐらいかかるでしょう。

  260. 8013 匿名さん

    岐阜は最高気温39℃まで上がったそうですが
    岐阜の気温38.3℃絶対湿度18.78g/m³WBGT値31~32
    都内の気温32.9℃絶対湿度24.13g/m³WBGT値31~32

    熱中症の危険性は同じぐらいなようですが
    気をつけなければならないのは

    湿度が低い場合、日陰なだけでも多少しのぎやすくなり
    イメージとしてはドバイです体感した感覚に近く
    多湿な場合、まったく異なり日陰や室内にも入り込んできます

  261. 8014 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  262. 8015 匿名さん

    >8012
    >汚れたダクトも交換したいですね。

    デンソー パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
    循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
    ただ、ほとんど汚れない。

  263. 8016 匿名さん

    >デンソー パラディアは、顕熱交換換気なので、ダクトが汚れても問題がない。
    ありありでしょ。
    放っておいても汚れない空調設備なんてありません。

    >循環空気用ダクトは、短いので、掃除機で簡単に掃除できる。
    他の全館空調と大きな違いはないです。

  264. 8023 匿名さん

    全館空調の最大のデメリットは、モデルハウスへの集客がないことにつきます。たまにモデルハウスに来ても『いいですね。でも、いらないか』

  265. 8024 匿名さん

    [No.8017~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  266. 8025 匿名さん

    全館空調、快適過ぎますね。

  267. 8026 匿名さん

    デシカ営業の営業工作は、ネタばれですね。

  268. 8027 匿名さん

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6290465

    グラウンドで活動をしていた生徒14人が熱中症とみられる症状で病院に運ばれました。
    最高気温は25度、周辺の湿度は80パーセント近くあったとみられています。

  269. 8028 匿名さん

    で?
    日射の影響は?
    とても素人さんだね。

  270. 8029 匿名さん

    日照時間はほとんど無し。

  271. 8030 匿名さん

    最高気温になる前に起きてる。
    14人は多い、大勢での過酷な競技は何だろう?

  272. 8031 たまたま見た人

    んなくだらねぇことを、さも重要みたいに書くなや。
    どうでもいいわ、んなこと。。。
    多い少ないじゃなく、どう予防するか、どう対処するか、なにより言葉より行動が求められてるように思う。

  273. 8032 匿名さん

    最高気温25℃以で日照が少ない時点で起きた。
    大勢が発症したから個人の体調不良ではない。
    25℃以下は夏日ではない、予防と言っても油断しやすい。

  274. 8033 匿名さん

    25度80%
    WBGT値 25
    夏のPPD 5.07
    実際は熱中症で多数が倒れるレベル
    調湿が重要であることがわかる事例

  275. 8034 匿名さん

    25度80% といえばそこら中にある環境。多数が倒れるレベルならば日本中の家屋でもっとバタバタと倒れているはず。
    つまり屋外の何らかの運動状態と家庭内を同一視しても意味はない。
    そもそも北海道での事故はどんな状況だったのでしょうかね。

  276. 8035 匿名さん

    全館空調は、玄関や廊下も空調が効いて、家中どこでもとても快適ですね。
    家中どこでも温度差がありませんです。

  277. 8036 匿名さん

    Z空調は絶不調らしいです。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/4957/
    Z空調は不要だった。デメリット多過ぎ
    https://www.engineacher.net/z%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E3%81%AF%E4%B8%8D%E8%A...

  278. 8037 匿名さん

    >8029
    >25℃以下は夏日ではない、予防と言っても油断しやすい。

    北斗市の近くの函館の温湿度ですよ。
    晴れの日の体育大会だったから、熱中症になりやすいね。
    騒ぐほどのことでもない。


    ■函館 2018年7月19日 (1時間ごとの値)
    時 気温(℃) 湿度(%)  天気
    9  20.9  88     ◎
    10  21.2  88
    11  22.0  81
    12  22.6  80     ◎
    13  23.6  76
    14  23.4  76
    15  22.7  79     ◎
    16  23.5  79
    17  21.8  84
    18  20.9  87     ◎

  279. 8038 匿名さん

    >全館空調は、玄関や廊下も空調が効いて、家中どこでもとても快適ですね。
    >家中どこでも温度差がありませんです。

    PARADIAですね。
    やはり素晴らしい全館空調です。

  280. 8039 匿名さん

    >8037
    >晴れの日の体育大会だったから、熱中症になりやすいね。
    ◎は晴れでは有りません曇りです、日照時間を見ましょう。
    湿度は分かりませんが北斗市のデータは有ります。

  281. 8040 匿名さん

    湿度の下がらないPARADIA。

  282. 8041 匿名さん

    >8038
    室温の下げ過ぎに注意しましょう。
    東京は7月15日から連日、露点温度が26℃越えをしてます。
    逆転結露で壁内部がカビだらけの恐れが有ります。

  283. 8042 匿名さん

    普通はそうならないように高気密高断熱の家に全館空調を付けるんですよ。
    低気密低断熱では電気代だけかかってうま味が無いです。

  284. 8043 匿名さん

    夏は低気密低断熱の家の方が電気代が多くかかるが快適になる。
    ガンガン冷房するから湿度が下がり快適になる。
    高気密高断熱の家は僅かな冷房で温度が下がるから除湿出来ない、高湿度で不快。
    再熱除湿を多用する事になり電気代が増える。

  285. 8044 匿名さん

    エアコンの仕組みを理解していないようですが、
    室温が同じなら断熱に関係なく湿度も同じになりますよ。
    元は同じ空気ですから、エアコンがガンガン動いていると湿度がどんどん下がるようなことはありません。

  286. 8045 匿名さん

    換気により外気と入れ替わっててもですか?

  287. 8046 匿名さん

    >8044
    エアコンの冷房は熱交換器部を冷やし、冷たい空気を作る。
    冷たい空気は零度近くにもなる、零度近くになればたくさん除湿できる。
    低気密低断熱の家は零度近くまで冷やさないと部屋を冷房出来ない。
    高気密高断熱の家は室温より少し冷やせば部屋を冷房出来るから少ししか除湿出来ない。

  288. 8047 匿名さん

    除湿が出来ないと困るので冷房除湿(名称は様々)の機能が有る。
    熱交換機部は零度近くまで下げる、零度近くまで下げて風量が同じだと部屋が冷えすぎて困るから風量を少なくする。
    高気密高断熱の家は風量を最少にしても冷えすぎる、だから再熱除湿が必要になる。
    PARADIAは冷房除湿機能は無いはず、湿度を下げられない、下げるには再熱除湿しかない。
    PARADIAは湿度が高く不快だから快適性に湿度は関係無いと騒いでる。

  289. 8048 匿名さん

    PARADIAは顕熱換気ですから外気の高湿度の空気が直接入り部屋の湿度を上げる。
    湿度の下がらないPARADIA。

  290. 8049 匿名さん

    >>8047 匿名さん
    そういえば最新のパナソニックのエアコンも再熱除湿がなかったですね(弱冷房的な機能で除湿?)。
    除湿よりも温度というのが世の流れなんでしょう。

  291. 8050 匿名さん

    最近の住宅は断熱がよくなってきたので
    家電店などで寒くならない除湿ということで
    日立とか人気になってるみたいですよ

  292. 8051 匿名さん

    APF競争の弊害とコストダウンでしょうね。
    弱冷房(冷房除湿)と除湿が有ります。
    なにかの排熱を利用してるのか、除湿の仕組みは分かりません、止まってるような時間が多い。

  293. 8052 匿名さん

    >8049
    流れは温度より除湿ですよ。
    しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
    https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
    無断熱住宅が39%。

  294. 8053 匿名さん

    >8052
    >しかし現実に台数が売れるのは温度が下がれば良い価格の安いエアコン。
    おまえはどうなんだ?

  295. 8054 匿名さん

    >>8052 匿名さん
    台数が売れるのは安い価格のエアコンで間違いないでしょうが、パナは高価格帯のエアコンも再熱除湿がありません。
    流れは完全に除湿から温度です。

  296. 8055 匿名さん

    再熱除湿はエコでないから一般には嫌われている。
    東芝は最低出力の小さいエアコンで人気になった。
    ダイキンは熱交換器の一部だけを利用する方法で連続除湿出来るようにしてる。
    パナの仕組みは良く分からない。
    多少のAPFを犠牲にしても除湿に力を入れてるメーカーも有る。
    温度に流れが行く事は無い。
    湿度を低くした方が快適な事は皆、知ってる。

  297. 8056 匿名さん

    >>8055 匿名さん
    除湿が最重要なら多少エコでなくてもメーカーは採用する。
    パナを始めとしてお茶を濁したような除湿機能。
    流れは完全に除湿から温度をメーカーは察知している。

  298. 8057 匿名さん

    除湿の方が重要なのはメーカーは知ってるがコストはもっと重要。
    https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
    次世代以上の住宅は僅か5%ですから蔑ろにしてる面は有る。
    湿度を無視すれば客離れして小型の6畳用エアコンが売れるようになるだけと思う。
    エアコンが2台有れば再熱除湿は出来ます。

  299. 8058 匿名さん

    高高住宅の冷房除湿には6畳用エアコンでも能力オーバー。
    技術的には6畳用エアコン以下も作れるが儲からないから作らない。
    再熱除湿にしても冷房と暖房を同時してる、冷房は半分有ればで済む。
    暖房専用、冷房専用の方が合理的ですが儲からないから作らない。

  300. 8059 匿名さん

    >>8057 匿名さん
    コストが重要なのは当然だが、世の流れが除湿ならばお茶を濁したようなものにはしない。
    自動車も自動ブレーキが世の流れなのでコストの問題ではなく必須となるように。
    そう考えれば世の流れは除湿から温度。

  301. 8060 匿名さん

    5%は見捨てられている、企業としては利益優先。
    快適さには湿度が重要、変わらない。
    「世の流れは除湿から温度」なら、パラディアは再熱除湿を捨てますか?
    パラディアは湿度が下げられない、なんとか湿度を無視して温度で誤魔化したい。

    東京は15日から毎日露点温度が26℃越え、室温26℃以下なら防湿シート面で逆転結露してる可能性が大きい。
    壁内の逆転結露を無くすためには室温は高めで低湿度が良い。

  302. 8061 匿名さん

    逆転結露で有名な沖縄(那覇)を調べたら露点温度が26℃越えは昨日7/21と7/2だけ。
    沖縄より東京は蒸し暑い。

  303. 8062 匿名さん

    >8061
    世の中は高高住宅へと流れができており、除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。
    室温が50℃になって平気な奴はいない。
    高高住宅に除湿機能だけの設備は無用の長物。

  304. 8063 通りがかりさん

    少し前から読んでみたが…
    エアコン話はエアコンどうですかって板作って話せば良いのにと思った。
    答えがAとBしか無いかのような言い合いで参考にならない。組み合わせて使えば良いのに。
    全館空調入れた方って板に書いてあるのにエアコンばかり(笑)
    全館空調付けた私から見たらエアコン付けたければエアコン話板へみたいにすれば良いのにと本当に思った。

  305. 8064 匿名さん

    全館空調もやはり、年月がたつととおもいました。
    外気のフィルター取り替えて2万もかかる。
    それでも埃っぽい。
    いまは、エアコンも安くて、いろんな機能のものもあり、古くなったらさっさと取り替えできるもののほうが良かったかな?と思っています。

  306. 8065 匿名さん

    >>8060 匿名さん
    >企業としては利益優先。
    全くその通り。企業が利益優先だからこそ、世の流れでなくなった除湿にコストをかけずにお茶を濁して終わりにする。
    企業の動向からも世の流れは除湿から温度優先が明らかになりました。

  307. 8066 匿名さん

    >>8062

    >除湿機能だけなら室温は50℃前後になる。

    暑さは潜熱+顕熱+輻射熱からきます。

    同じ外気温でも5月と7月で全く異なるのは、潜熱の量です。
    夏にドバイやエジプトに旅行して、帰国すると良くわかります。
    日陰の暑さが全く異なるのが身をもって体感できます。

    潜熱が無く、日陰なだけで結構快適に感じます。
    ※ただし水分・ミネラルの補給はとても必要ですが



  308. 8067 匿名さん

    ニュースでは、気温の高さばかりが報じられていますが
    湿度の観点で見てみると、なかなか興味深いですね。

    1. ニュースでは、気温の高さばかりが報じられ...
  309. 8068 匿名さん

    湿度にも着目して快適にしたいものです

    1. 湿度にも着目して快適にしたいものです
  310. 8069 匿名さん

    41%は快適だけど気温が高過ぎ。
    25℃以下じゃないと暑くて寝られない。

  311. 8070 匿名さん

    分かります、パラディアは湿度が高いから温度を下げるしかない。

  312. 8071 匿名さん

    >8067
    四日市は7月16日、17日、18日、3日間、露点温度27℃越え、吃驚。
    http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=53...
    最高露点温度12時に28.1℃、吃驚。

  313. 8072 匿名さん

    >8069
    25℃以下にしたら、7/18の四日市なら逆転結露で壁内の防湿シートがビショビショ。
    東京でもやばい。

  314. 8073 匿名さん

    >>8069 匿名さん

    そのような時刻でも寝付けないとは
    パラデアは快眠に向かないのでしょうか?

  315. 8074 匿名さん

    東京は大変、深夜の2時、3時でも30℃以上有る。

  316. 8075 匿名さん

    こちらですね

    風向きと湿度変化から、どうやら
    湾岸の湿った空気が滞留していたところに
    ヒートアイランドで蓄熱されている内陸部の
    熱風(湾岸と比べると乾燥している)が吹き込んだ
    といった感じでしょうか?

    うちは空調の効いた寝室で快眠中なので気がつきようもなかったですが
    冷房を強くしないと、暑くて寝られなかった方もいらっしゃるようですね

    1. こちらですね風向きと湿度変化から、どうや...
  317. 8076 匿名さん

    連日、暑い日が続いてますが
    もし故障したときに、何日ぐらいで使えるようになるものでしょうか?

    これだけ暑いと熱中症で亡くなる危険性もあるので心配です。

  318. 8077 銀行関係者さん

    >>8076 匿名さん
    ここで聞いても正確に分かる方は多分居ませんし、責任を持てないでしょうから、メーカー等に直接問い合わせるのが正解です。

  319. 8078 匿名さん

    >8076
    機械は2台体制が最近は多い気がします。
    湿度の下がらないパラディアも2台。
    1台が故障すると再熱除湿は出来ませんから湿度を下げるのは絶望。

  320. 8079 匿名さん

    コントローラーも室内機も全て2セット独立して設置ですか?
    外気と接続しているダクトは共用してて?分岐?

  321. 8080 通りがかりさん

    何日で直るか聞いてるんですよね?答えにならない方は書き込まない方が良いですよ。また荒れますから。

  322. 8081 匿名さん

    >>8077 銀行関係者さん

    いずれにせよ、特殊なので
    馴染みの電器店等で電話1本で仮設置というわけには
    いかないということですね。

    小規模な販売網なので、恐らく、調査訪問の予定段取りから、回収して修理、取り付けまで何回も立ち会ったり1ヶ月とか要するイメージでしょうか?

  323. 8082 匿名さん

    >8079
    パラディアQ&A
    >Q 故障した時、家じゅうが冷暖房できなくなるのではと心配です…
    >A 室外機が2台ありますので故障しても1台での応急運転が作動します※1。
    >また、故障時は、24時間365日の受付センター(TEL:0120-3838-21)をご用意しております※2。
    >※1 故障内容によっては応急運転が作動しない場合もございます。
    >※2 修理対応は弊社稼働日となります。

  324. 8083 匿名さん

    よくある○○の法則、
    応急運転が作動しないケースがほとんど

    まさかの稼働日ってもしかして平日9時~5時
    肝心の盆休み正月休みに休みとか?

    修理対応の営業拠点はどのくらいあるのでしょうか?

  325. 8084 通りがかりさん

    冬に故障したときは、翌日の土曜日に来てくれました。
    まずは電話、来たらラッキー。
    #死ぬほど寒いと訴えたけどw
    (故障箇所の目星が付いてたからかなぁ。→基板交換で復旧)


  326. 8085 匿名さん

    けっこう故障するのですね

  327. 8086 通りがかりさん

    壊れた人しか書かないから目立つだけですよ。
    まあ10年も使えばどこかしらの不具合はあるだろうし。

    壊れたとき反動が大きいというのは致し方ない。

  328. 8087 匿名さん

    冬は無暖房になっても、うちは高気密高断熱なので1日ぐらいなら寒い思いはしなさそう
    調湿換気と床暖と空調が同時に壊れることは無く冗長な構成な点は安心です。

    それにしても、ここ都心部はヒートアイランドでスーパー熱帯夜が続いてる感じです。

    絶対湿度 25.48g/m³
    露点温度 26.89°C


    1. 冬は無暖房になっても、うちは高気密高断熱...
  329. 8088 匿名さん

    身体を冷やし過ぎずにPPD適にも
    快眠温度で就寝が良いと思います

  330. 8089 匿名さん

    東京も露点温度27℃越えが迫って来ました、冷房温度下げ過ぎますと壁の中は大変。

  331. 8090 匿名さん

    壁内結露よりも
    冷やし過ぎは自律神経にも悪影響と思います
    快眠にはからっとした適湿が良い感じです

    1. 壁内結露よりも冷やし過ぎは自律神経にも悪...
  332. 8091 匿名さん

    >8090
    適湿はやはり50%だと、最近思う。
    人によるが50%を割ると乾燥肌に影響する。
    >冷やし過ぎは自律神経にも悪影響と思います
    5℃差以上の温度変化の回数らしいです。
    住宅内と外との出入り回数は少ないから影響は少ない。
    エアコンで一部屋だけ冷やしてると回数が増えて自立神経に影響する。
    トイレ等で冷えた部屋から出る回数は多い。

  333. 8092 匿名さん

    日差しが強くこの高温多湿な中、
    普段から日焼け止めクリーム等で保護しているぐらいなのに

    発汗が無く乾燥肌で悩むようであれば恐らく何らかの病気と思います
    皮膚科というより内科的な問題かと

  334. 8093 通りがかりさん

    >8087さん

    いちおう高高という括りの家なんですが、1日無いとかなり冷えますよ。
    物は試しで、冬2月位に一度体験してみると良いかもです。
    ☆夜8時位に暖房をカット(送風のみ)→ 翌日まる一日暖房を入れない → 翌々日のAMに暖房再開。
    (翌日の夕方以降がキツイす)

  335. 8094 匿名さん

    >8092
    暑いから室内にいる時間が長い。
    室内湿度が50%以下なら冬と同じで乾燥気味、60%に近ければ感じない。

  336. 8095 匿名さん

    PARADIAは、自動運転時に冷房温度と湿度が同時に制御できる。
    マニュアル抜粋

    *****
    ■冷暖自動運転 p199
    「▲」「▼」をタッチして、お好みの温度、湿度に設定する。
    【設定範囲】
    冷房設定温度:24℃~ 28℃
    冷房設定湿度:45% ~ 60%

  337. 8096 匿名さん

    デシカは、湿度制御ではなく、アバウトな何となく湿度調節だからね。
    デシカの使い方は、部屋の湿度見ながら、3レベルしかないものをアバウトに設定す
    るもの。

    PARADIAの全自動運転機能のように、温度と湿度を同時に細かく制御できなければ、
    意味がありません。
    デシカを扱っているメーカーの営業トークに、騙されないようにしないといけません
    よ。

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ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸