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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-03-09 23:06:00
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
[スレ作成日時]2015-03-09 23:06:00
自分たちで資産価値あるって言ってるけど、ホンとはどうかな?
建替えになっても責任取れないんじゃないの?
タダでも誰も引き取らないとおもうよ。
もはや客観的なデータでは全く太刀打ちできすに、感情論でしか話せない戸建民は存在意義がありませんね。さっさと負けを認めて出ていくか、早くデータ出して下さいよ、苦笑
将来の建替えの事を考えずに大きな買い物するのって気がしれません。
やっぱり私は戸建て派でよかった。
広尾ガーデンヒルズは一期分譲時から最終期までの間にすでに1.5倍の価格になっており、実際にはさらに高値で取引されていて、マンション転がしの語源であり代名詞でたる。
一期分譲時の価格を持ち出して上がった上がったなどと騒ぐのは無意味。
>自分たちで資産価値あるって言ってるけど、ホンとはどうかな?
自分たちって?
http://www.stepon.co.jp/premier/hiroo-gardenhills/
不動産の価値とは貴方が決めるのではなく、上のデータのように不動産屋での売買データ。
あなたバカなの?笑
資産価値が2.5倍と思ってたら、一気にマイナスに。
それは心穏やかじゃないよね?
わかります。
はい、この話題は終了ですね。
もはや戸建さん達お疲れのようで笑、感情的に分譲価格にすらケチつけてきましたから。
救いようがありません。分譲価格という客観的事実までねじ曲げてまで勝ちたいの?
だからコンプレックスの塊って呼ばれるんだよ。可哀想だからもういいよ。
今後、資産性に関してマンションに対してケチを付けることは許されないよ。
あんたら負けたんだから。また言い出したら、それこそ言い訳の卑怯者と見なすので。
そうそう、誰かにババ引かせて高値で売り抜けて逃げ切れればラッキーなのがマンション。大抵は自分がババを引くことになる。
>55
あいにく、マンションは構造上飛ばされる屋根が無いので。
『つくば市北条地区に住む女性は「自宅は屋根瓦が半分くらい飛ばされた。被害は地震のときよりひどい。自宅から見える範囲も3〜4軒が被害を受けていて、屋根ごと飛ばされた家もあるように見える。けが人はいないようだ。近所の人たちは落ち着いていて、今、被害を確認している」と話していました。』
マンションは長期的には価値はない
戸建てに限る
>マンションは長期的には価値はない戸建てに限る
もう結論出たよ。30年に渡ってマンションは2.5倍になった物件もあるけど、
戸建は具体例の一例も出なかった。それが結論。言い訳は結構。負け惜しみを晒したいの?みっともない。
雨風しのげるのは住宅の基本的な性能だね。(笑)
言い訳と負け惜しみにあまりに必死な戸建て民の皆さん。お可哀想・・
都心良立地マンションで良かったです。家の資産価値は安泰のようです。
広尾はマンションさんの心のオアシス。
マンションさんは過去ばかり見て、未来を考えない。
広尾でマンションとともに朽ちてください。
マンションさん14憶から随分値下がりしてますね。
過去もみてないんじゃないですか?
投資は誰かが得して、その分誰かが損するからね。
永住するなら戸建てとマンションどっちなの?
都心厨のホラ吹きが止まらないようなので庶民的な話題でもひとつ。
私は9年前に23区外周部私鉄各駅停車駅徒歩4分に30坪の建売買いましたが、この9年で路線価20%は上がってるので、今のところ新築時と同価格かそれ以上で売れるみたいですよ。試しに2回程別の不動産屋に査定させてみましたが、いずれも立地の希少性を考えるともうちょっと強気の価格でもイケるかも、とのことでした。
永住するならどちらが良いかは答えは出てる。
世の中、戸建てを選ぶ人の方が多いんだから。
都心含めて住みたい土地に見合った収入がない人はマンションに住むことになる。
>>86
9年前といえば2006年、都心部も不動産価格の底値圏だったから、
その頃買っているものは軒並み値上がりは当然だけど知らなかったの?
都心部マンションなら2〜3割上がっているものも多いのでは?
郊外ではトントンにしかならないんだね。やっぱ立地だね。ご愁傷さま。
広尾のマンションって知らなかったけど団地みたいな感じだね。
近くにも戸建てあるけどマンションより安いのかね?
>戸建てを選ぶ人の方が多いんだから。
それって戸建のほうが安いからでしょ。平均所得の人が買える3000〜4000万円の。
マンションはもっと高いし、管理費とか色々いるし平均より上の人でないと買えないからね。
せめて年収1千万超えて、マンション買えるレベルになってから発言して下さいね。
あ、郊外住さんならもっと低くていいですよ。
>広尾のマンションって知らなかったけど団地みたいな感じだね。
ん?ガーデンヒルズのこと?
そうだよね。自分もそう思う。だから自分では住まないで賃貸に出してる。
広尾駅から歩くと分かるけど、実際はちょっと距離あるし上り坂だしな。
あの緑の街路樹は分譲時よりだいぶ大きく成長して気持ちいいけど、
室内もまあ色々理由もあって自分では住まない。
でも高く貸せるし、何よりこれだけのキャピタルゲインは誤算に近い。
>>94
マンションさんにはショックな数字だけど、どう思う?
戸建ての方がダントツ高いんだけど。
面積あたりならマンションの方が高いね。割高にしか買えないのはかわいそう。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html
>>89
知ってますよ。けど高値で売れるってことは売って次の住居買うのも高いってことだから、中古値上がりにあまり意味はないと思いますね。資産的に健全なことは悪いことではないから、今のところ住まいとして不満がなく、永住したいと思っていて、かつ、今の資産価値なので満足しています。
だから、実家が麻布の一戸建てだって前に書いただろ。
有栖川公園が庭だったとか、ナショナル麻布や広尾明治屋で毎日買い物してたとか。
いずれは引き継ぐけど、結構な広さだし住む気はないから多分マンション用地として売っちゃうな。
身上つぶすどころか、資産評価額は何倍にもなってる。
不動産に限っても数億の評価益だし、株式も海外債券なども評価額も数倍になっている。
申し訳ないけど、金持ちは益々金持ちになるものなんだよ。
キャピタル=資本があるから大胆に売買できるからね。銀行も良い顧客には貸付したがるし。
悪かったな、ご想像と違って(笑)
売らなきゃいけない状況なんだろう、ご先祖に顔向けできないね
分けてくれ。
ちなみに今どき年収300万時代到来と言われてるんだから、世の中のほとんどを占める庶民は2馬力で4000万くらいの不動産買うのが精一杯の時代が徐々に来はじめてるのかなって思っています。中古マンション需要とかはすでにボリュームゾーンはその辺ですし。
要は中古で6000万とか7000万とかの中途半端に高額な値段付けてる価格帯のマンションは今のうち売っとけってことですよ。
誰も売るとは言ってないですよ。
ガーデンヒルズはタイミングを見て売ろうかと考えている、という段階です。
それに自分で購入した物件ですので、ご先祖様には全く関係です(笑)
まあ、実家は親と相談の上でですがね。親が年取ってきたらケア付きの聖路加タワーに入りたいそうなので、
あそこは入居金が部屋によって3〜5億ぐらいいるので、そういうのも勘案してですかね。
一理ありますね。でも、高所得層はよりリッチになっている現実もありますよね。
億ション物件などは安泰だと思いますが、その下のクラスもドミノ式で落ちていけば、
7000万程度のマンションも需要は旺盛だと思いますよ。
価格よりも立地のほうが大事だと思いますね。郊外、それも世田谷あたりも今後は、
よほど成城などのブランド立地でも厳しくなると思っています。
もちろん、実家は金ではなく親が住んでいますから、名義はともかく。
インフレになれば金の価値は下がるから、無理しても実家の土地は手元に残したほうがいいよ。
>>112
億ション物件は安泰かもしれないですが、それは資産価値が極端に下がることはないという意味での安泰であって、2億5千万が2億2000万に簡単に下がったり振れ幅が大きいですから、入手時期によっては大きく損をする可能性があることはあらためて言いたいです。
立地のついては、不動産は不思議なもので、人気のある住みやすい立地というのは点在していて、同じ町内でも価格差があるものですので、都心との距離だけで不動産を考えるのも危険かなと思います。
今ある仕事のほとんどは近い将来ロボットに取られる、なんて話もあるくらいですし、私は都心一局集中なんてのも実はまったく当てにならない話って思っています。
>>112
どうなっていくのでしょうね?人口減がどのような段階で地価にどのように反映されていくのか予測するのは難しいです。
とりあえず世田谷とか武蔵野は大局的には下がっていくのかもしれないけれど、真っ先に下がる地域ではないと思いますね。先に下がるところがもっと他にある気がします。
都心一極集中っていう話になると思うのが成城とか田園調布とかの比較的電車の便も良い高級住宅地ではなくて、世田谷区岡本とかのお屋敷街。あそこの富裕層は駅からの徒歩距離とか細かいこと言わずに閑静で素晴らしい住宅街を形成してるよね。
駅前は地方からの都心にあこがれる労働者に貸して、悠遊自適に農業が理想なんだろ
資産性云々より狭いマンションは嫌だね。
集合住居も面倒だし、同じ立地なら広い注文戸建てにするよ。
うちは東京まで30~40分ぐらいの郊外立地に戸建てだが、近くのマンションを調べてみた。
マンション 2LDK 69平米 4164万 某駅まで11分
うち(戸建て)5LDK 130平米 記憶だと4800万ぐらい(太陽光も含む) 同じ駅まで12分(ただし私鉄駅なら2分)
もっとも、方角が違うので周辺環境も全然違うけど。(うちはコンビニぐらい)
自分としてはこのマンションは価格に見合わないと思う。マンションだったら狭くてもよいが駅から5分程度、戸建てなら遠くてよいが、充分な広さだな。
東京の注文戸建ての平均床面積は130㎡以上ある。
全国的には狭いほうだが、マンションの2区画分+庭・駐車場なら戸建てのほうがいい。
23区内で駅まで徒歩数分なら利便性も悪くない。
もちろん、土地込み。
建物は2000としても、20年住めれば元は取ったと思えるかな。
戸建ての人から考えると、港区だとか、都心3区に拘る気持ちは全然理解できないですね。23区でそこそこの立地でその分広さがほしいです。うちは財閥系の建売で城南8500万100平米ちょっとでした。同じ立地でマンションだと、7000万位で、75平米位。見に行ったけど、狭くて圧迫感。
>集合住居も面倒だし、同じ立地なら広い注文戸建てにするよ。
こういうことは平気で書くけど、一戸建ては面倒って価値観は一切認められないんだよね。(笑)
我が家も悩んでいます。
管理費等の金額が3万越すので、戸建にすればかからない訳で。
戸建もマンションも、駅から離れた所でなければ、買えない現実。
しかもどちらも4千万以上出さなければ、買えない。
何がいいのかわからなくなってきました。
自分もかなり悩みました。もともとマンションを購入する予定で何度もモデルルームや中古を見に行きましたが、最終的に戸建てに。保育園やら色々制約がありましたが、管理費、駐車場代も一つの判断基準になりました。
>一戸建ては面倒って価値観は一切認められないんだよね
箱のような狭い空間で息を殺して住むなら、多少の面倒なんて問題ない。
戸建て育ちには、戸建ての面倒さ?なんて気にならない。
マンションの形だけのセキュリティや、毎回エレベータを使うエントランスへの往復のほうが面倒。
家なら「狭い空間は嫌。」って価値観のほうがまとも。
壁と壁の隙間に住んでるのってビックリ。
くつろげないのは嫌。
大は小を兼ねる?
例えば、車でいうと、3.7LのNAエンジン車は、1.4Lターボのエンジン車よりもパワーが大きいので優れている?
ホントかな?
2人しか乗れない2シータースポーツカーよりも、8人乗れるミニバンの方が車として優れている?
ホントかな?
自分も買えるなら注文戸建がいい。
130m2の注文住宅が2000万で建つのなら紹介して欲しい。
マンションはゴルフカートぐらい、4人は乗れる。よかったな。
郊外物件買うなんて、お金捨ててるとしか思えないけどね。
マンション高騰で似たような立地なのに
マンションのほうが高い事例が多くなってます
これからはやむなく戸建という選択もありでしょう
ボロマンション買うなんて、お金捨ててるとしか思えないけどね。
>マンションはゴルフカートぐらい、4人は乗れる。よかったな。
ウチは2ドアのスポーティ車だから、人によっては狭いと思うかもしれない。実際はいろいろちょうど良くてベストな選択なんだけど、別の価値観に固定された人間には理解できないだろうね。
>>139
うん、夫婦2人なら理解できるけど、子供がいたら、まるで理解できないですね。セカンドカーならいいと思います。固定観念とかそういう問題じゃなくて、子供の事を考えてないって事。
140の追記だけど、子供が生まれる前は2ドアのスポーティーカー私も乗ってたよ。妊娠中、お腹が重くて、ドア上のてすりで自分の体持ち上げないと、車から降りられなくて、買い替えたわ。
セカンドかーにスポーツカーはよいけど、家族乗せるのにスポーツカーなないな。
マンションて家族を狭いスポーツカーに乗せてるようなもんだね。
>139
うん、子無しとかの2人なら、マンションもいいんじゃないかな。
うちも、夫婦だけのころはスポーツカーだったよ(独身時代のぼくの車ですが)。
ついでに住んでいたのもマンションだった。
ただ、マンションとスポーツカーが比喩としてふさわしいかというと疑問があるね。
別に機能がなにかに特化しているわけじゃないからね。
戸建てがいわゆる4ドアなら、マンションは2ドア車といっても、トヨタのiQって感じだな。
つまり、夫婦2人だけの生活の価値観は、このスレッドでは一切認めない…と。(笑)
>戸建てがいわゆる4ドアなら、マンションは2ドア車といっても、トヨタのiQって感じだな。
何らかのイメージを押し付けないと気がすまない人間ってホントめんどくさいね。(笑)
戸建てがミニバンならマンションは軽だろ。
しかも、無駄にホイール換えたり、エアロ付けてかえって高くなってるようなやつ
ダッシュボードにUFOキャッチャーの人形並べてね。
何らかのイメージを押し付けないとそんなに不安か?(笑)
スポーティーとか言い出すからだろ?
誤解を恐れずあえて言えば
都心マンション フェラーリ、ポルシェ
都心戸建 ロールス、ベントレー
近郊マンション(城南等)アウディ ベンツ BMWのクーペタイプ
近郊(城南等)戸建 アウディ ベンツ BMWのセダン
田舎マンション ホンダ?トヨタの普通のやつ、軽(ワンボックスはない)
田舎戸建 ホンダ?、トヨタの普通のやつ軽
田舎は区別つかんのでなんでもよい
城南戸建てだがアウディのワゴン、アバントだよー(笑)
>>127
東京で予算4000万くらいなのでしたら、マンション一択という気はします。戸建てでその予算ですと、市部のバス便地域とかになってしまいますので。5000万くらいまで予算組めれば大手HMではない一般的な建売が23区外周部、隣接市部の比較的交通の便の良い地域に買えるかと思います。
マンションで予算4000万で考えてらっしゃるなら、かなり郊外の新築マンションか23区内の中古マンションということになると思いますが、個人的には管理修繕費駐車場代など考えると、少し予算をあげて5000万の建売がおすすめです。
建築家などと相談して、5000万の予算で土地探しから一緒にやって、狭小や変形の土地を入手し、ローコストで注文住宅建てるのも面白いかなっておもいます。
>150
これだけ車のことをなんもしらん奴が必死に例えている様は、
さすがに笑えるな。
つーか、立地でイメージするなら、
都心マンション→超狭小50㎡→ スズキツイン
都心戸建て→ペンシルハウス→bB
近郊マンション→75㎡→トヨタiQ
近郊戸建て→100㎡→プリウス
郊外マンション→90㎡→ホンダFIT
郊外戸建て→120㎡→アルファード
てイメージだな、普通に考えれば。
単純に外車とか名前を出すのなら、
そりゃ郊外でも豪邸ならそういうイメージだろ。
あと、ポルシェやフェラーリみたいなスポーツカーってのは、特化した乗り物だから、
それに例えるのなら、他もスポーツカーに例えなくちゃ意味ない。
>東京で予算4000万くらいなのでしたら、マンション一択という気はします。戸建てでその予算ですと、市部のバス便地域とかになってしまいますので。5000万くらいまで予算組めれば大手HMではない一般的な建売が23区外周部、隣接市部の比較的交通の便の良い地域に買えるかと思います。
うちは、土地の購入エリアや建物の建築費を元に予算の上限を決めた。
もちろん、ローン借り入れの可能額も織り込んだ。
まず予算ありきの人は、予算内ならどこに住んでもいいの?
住みたい場所を決めてから、マンションか戸建か考えるんじゃないの?
>145
単なるイメージじゃないよ。
シティラナバウトとして、2ドア2シートに割り切ったiQは
すごくいいクルマだと思うよ。
マンションも、同じで、ふたり暮らしならそれで充分だし、
そういうシンクロする部分があるって話だよ。
Smartの2シートに例えてもよかったんだけど、
あっちがちょっと玩具っぽいイメージがあるから避けたんだけど。
>戸建ての人から考えると、港区だとか、都心3区に拘る気持ちは全然理解できないですね。
マンション戸建てに関係なく、まずは都内のどこに住みたいか?
そこから家探しって始めませんか?
都心3区のうち千代田・中央区などは全く興味ありませんでした。
自分は住む上で利便性と生活のしやすさ、スーパーの充実度や公園、緑の多さなどで、
港区、渋谷区界隈が好きなので、その2区で比較検討しました。
逆に言うと、マンション戸建てに関係なく、その2区以外に住む気はないです。
山手線の外側は様々な理由で住みたくもないので。
様々な戸建てさんの意見を読むと、皆さん共通しているのは「都心部は高いから狭い」
確かにその通りでしょう。ですから、都心部でも郊外と同じく50坪、
マンションなら150㎡以上の部屋を買えるだけの予算を持てばいいだけの話です。
それが無理だから、安い郊外地に「買わざるを得なかった」だけのことでしょ?
要は自分の収入の低さが原因なのに、意見をすり替えて「都心部の家は狭い」と言っているだけのことです。
あなた方の予算では、そういう狭い家しか買えない、というのが現実なのに。
結論は明らかです。予算があれば都心部の広い家に住める。無ければ郊外へ。
でも郊外エリアは、マンション戸建てに関係なく資産価値は低いです。
↑ま、正論だよ。でも郊外さんたちからは非難轟々だろうな笑。
都内で働いてないから都内じゃなくていい。
会社学校スーパーが近くにあればよい。