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石川県の金沢から全国にマンション、ホテルと急速に展開しています。マンションの構造や会社の状況どうですか。生まれが金沢であまりに急に全国展開していので心配です。ご意見よろしくお願いします。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/アパホーム株式会社
[スレ作成日時]2006-04-29 06:08:00
[PR] 周辺の物件
アパホーム株式会社口コミ掲示板・評判
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401 匿名さん
確かに本当に悪意を持った偽装設計士ということなら
２５件中２件とか強度７０〜８０％とか５棟構造のマンションで４棟はＯＫとか
ショボイことにはならんような。。
姉歯見たく９割偽装で強度２０〜５０％とかなら分りやすいけど -
404 匿名さん
単にマスコミに強いからではない。森喜朗、安部晋三という後ろ盾が
あったからこそ、これほどの急成長をし、マスコミを黙らせることが
できた。そこが他の企業との大きな違い。政治家、官僚に守られて
きたのは明白。今更マスコミは釈明できまい。 -
407 朱鷺メッセ
日本経済新聞によると昨年10月には京都市がアパ側にヴィラホテルの耐震偽装を通告。アパはそれでもホテルの営業を継続していたとか。読売新聞では成田と鶴ヶ島のマンション耐震偽装が一切触れられていないこと、記事の小ささを考えると、政治力なのかなと思ってしまいますね。
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408 匿名さん
そりゃそうですよ。読売のナベツネは森喜朗、小泉、そして安部晋三に
非常に近いのだから。日本一の発行部数である新聞が特定の政党と
癒着するのは明らかにモラルに反している・・・と思うが。 -
409 匿名さん
https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/nocut/
アパの会見、記者は安晋会にも触れている。しかし報道されない。
上層部でつぶされている。マスコミはやはり政府の広報機関だから。
もう、報道の自由とかいわないでね、マスゴミの方は。 -
410 匿名さん
読売は安倍＊＊＊＊記事を繰り返していることもあり
読売と朝日じゃ安倍政権の支持率も１０％くらい違うのね。
（最近のもので４８％対３９％）
新聞からは中立性は全く失われているということだよ。 -
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412 匿名さん
「アパグループ→タムラ設計→田村水落設計→水落光男」って図式は、１年前の「総研→木村建設→
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
平成設計→姉歯秀次」って図式とおんなじで、どんなにウソをつこうが、上から下まで
１つの組織なのだ。そして、この、アパの組織を作ったのが、森喜朗の子分の長勢甚遠
の秘書、「大堀幸男」ってワケだ。つまり、最低でも、この「大堀幸男」を国会の
証人喚問に引っぱり出すとこまでやらなかったら、今回の耐震偽装問題も、また、
一建築士にすべての罪をなすりつけて、ジ・エンドになっちゃって、数え切れないほど
の国民が泣き寝入りすることになるワケだ。 -
413 匿名さん
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
元谷会長の飲み友達で、銀座の高級クラブでいっつも一緒に仲良く飲んでる「みのもんた」の名前がなかったことだ。みのもんたと元谷会長の癒着ぶりは、政界でも財界でも
芸能界でも銀座界隈でも、知らない人はいないほどの仲良しなのに、なんで
対談に呼ばないのかな？‥‥なんてことも言ってみつつ、お茶の間の皆さんは、
今回のアパの問題に対する、みのもんたやテリー伊藤のコメントに注目しよう。
いつもは、歯に衣着せぬコメントで悪を斬ってるこの２人が、自分たちのことを
「私の友人」て呼んでる元谷会長の悪行三昧に対して、どんなコメントを
するんだろうか？ -
414 匿名さん
ちょっとひどいんじゃない。
アパ、ホームページまで偽装か。
http://www.asahi.com/national/update/0129/OSK200701290034.html
アパグループにＨＰ表記削除求める 誤解与えると京都市
2007年01月29日12時47分
アパグループが京都市内で経営するホテル２棟の耐震強度が偽装だったとされる問題で、同グループがホームページ上で、「行政と相談の上」と明記して両ホテルの宿泊を限定的に受け入れる、と説明していたことがわかった。同市は「使用許可は出しておらず、誤解を招く」として、表記の削除を求めた。
市は今月２５日、「アパヴィラホテル京都駅前」（京都市下京区）と、「アパホテル京都駅堀川通」（同）について速やかな使用禁止を勧告。ところが、同グループは２６日に掲載したホームページの文書で、「しばらくの間、やむを得ない場合に２ホテルに宿泊いただくこともあります」としたうえで、「この点は行政と相談の上、行っているものです」と説明していた。
アパグループ総務部は「速やかな休業という認識は市と一致している。文書を消す方向で準備している」としている。
一方、同グループから２９日午後、耐震補強工事の方法などを記した是正計画の素案が提出される予定で、市は内容を精査したうえで、２月１日に両ホテルを立ち入り調査し、実際の施工状況などを確認する。 -
415 匿名さん
このような会社の説明が、どこまで信憑性があるのか？
お客にまで虚偽説明をし、儲け主義に走っている会社の説明会ですよ。
よほど、気をつけて行かなくては。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000047-mai-soci
＜耐震偽装＞アパホテル「市が宿泊許可」予約客に虚偽説明
1月29日13時14分配信 毎日新聞
京都市の「アパホテル京都駅堀川通」「アパヴィラホテル京都駅前」の耐震強度偽装問題で、ホテル側が宿泊予約客に「代替施設が確保できない場合は、客が了解すれば当ホテルに無償で泊まれる。市から許可を得ている」と説明していることが分かった。市は今月２５日に「速やかな使用禁止」を勧告しており、「許可などありえない」として、２８日に使用禁止を改めて指導した。
「堀川通」のホテルで２月中旬の宿泊予約をしていた関東地方の男性は２８日、ホテルから電話で「宿泊予約の翌日まで市から使用許可を得ている」と説明され、「部屋を無償提供するが、どうされますか」と聞かれた。代替施設の有無を聞くと「これから探す」という回答だった。いったん切ったが、不審に感じて「本当に市が許可して泊まれるのか」と電話で確認すると、「許可を得ており構わない」と言われたという。男性は結局、予約をキャンセル。「もし地震が起きた場合はと聞くと、責任は負えないとの返答だった」と呆れている。
ホテルを運営するアパグループは２６日付でホームページ（ＨＰ）に「やむをえない場合には両ホテルに宿泊いただくこともある。行政と相談の上、行っている」と告知し、市は同日夜、グループ責任者に使用禁止を再度、指導。２８日午後にも改めて「誤った説明をせず、速やかに使用を禁止するように」と指導し、ＨＰの「行政と相談の上」の削除も求めた。
同グループは「市の指導は真摯に受け止め、可能な限り早く使用を止めたい。誤解のない説明を徹底したい」としている。【太田裕之】 -
416 匿名さん
２６日から出していた削除要請を、２８日になってもまだ削除していなかった。
http://www.excite.co.jp/News/society/20070129135132/Kyodo_OT_CO2007012...
宿泊継続も」は誤解招く ２ホテルに削除要請 [ 01月29日 13時51分 ]
共同通信
京都市の２ホテルの耐震強度偽装問題で、市が使用禁止を勧告した２ホテルについて、ホテル側がホームページ（ＨＰ）で「やむを得ない場合は、お客様に当該ホテルに宿泊してもらうこともある。行政と相談の上行っている」と告知していたことが２９日、分かった。市はホテル側にこの部分の削除を要請。あらためて使用禁止を指導。ＨＰの問題部分は２６日付で掲載。市は同日夜と２８日に削除を求めた。 -
417 匿名さん
きっこの日記より
アパの元谷会長の親友、みのもんたが、
「正々堂々とした社長の記者会見ですね。社長も被害者ですからね、良いホテルですから
頑張って続けて欲しいですね。」
と、公共の電波を使って、あまりにも見え見えの擁護を炸裂させた呆れ返る映像。
「こちらです」
http://www.youtube.com/watch?v=XzJ9sjJ6r1o
※誰かさんからの圧力で、ソッコーで映像を削除されたので、ただ今、
別の場所で見られるように手配しています。お待ちください。 -
419 匿名さん
不二家の社長も黒い涙流しながら、
『品質管理担当者が匂いを嗅いで大丈夫というので信じていました〜』
といえば
『社長も被害者ですからね』といってもらえたのにね。
『計画変更をかけましたから大丈夫です』ではなく、
『手続きと手法に誤りがあったけど現実大丈夫です』は
『匂いを嗅いで現実大丈夫』という家庭の台所レベルの話しと同等。
それでＧＯサインを出したもはや回避出来ない会社の体質がある事を
明日の朝ズバで追及してほしいものです。 -
422 匿名さん
また、出ています。
あまり出過ぎると、ますますイメージ落ちます。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070129210611/JCast_5192.html
アパホテル 女社長の「表と裏」 [ 01月29日 21時06分 ]
J-CASTニュース
著書では「天真爛漫さ」を強調するが…
「アパグループ」が所有する京都市内の2ホテルの耐震強度が偽装されていた問題で、アパホテルの元谷芙美子社長は2007年1月25日、記者会見を開き、涙ながらに謝罪した。この名物社長、著書では「天真爛漫さ」を強調するが、「お金に厳しい会社ではないか」との声が挙がるなど、表と裏の顔が見え隠れする。
社長の天真爛漫ぶりが書かれているのは、01年1月に出版された、「私が社長です。—ホテル10,000室展開を目指すアパホテル社長の天真爛漫人生」という本。自身の社長としてのポリシーや、生まれてから就職、結婚し、社長に就任するまでの自叙伝的な内容が、200ページ以上にわたって、一貫してハイテンションな文体で綴られている。
夜遅くまで付き合わされる部下は大変
紹介されているエピソードも、ざっとまとめると、
「社長就任会見の時に『ホテル界のジャンヌ・ダルク』でいたい、と宣言」
「『下へまいりまーす!』と、『エレベーターガール』ならぬ『エレベーターオバサン』を演ずる」
と、威勢の良いものが並ぶ。住宅の営業をしていたときは、もっと強烈なエピソードを残している。こんな感じだ。
「夕方、部下と一緒に営業先を訪れ、キーパーソンが不在とのことで、深夜まで待たせてもらうことになった。待つ間、寿司をおごってもらったお礼に元谷社長が歌を披露することになり『カラオケ独演会』状態に。夜中に物件を案内し、契約が終わって帰路についたのは明け方の5時のことだった」
元谷社長が天真爛漫で、熱心なのは間違いなさそうだが、これに付き合わされる部下の苦労は、相当なものがありそうで、パワハラといわれかねない。トレードマークの帽子については、
「頭の上でメリーゴランドがくるくる回っている帽子や、本社の東京移転を記念に、東京タワーがてっぺんについた帽子もかぶってみたい」
とまで述べており、「天真爛漫」以上のものを感じる読者も少なくないかも知れない。
支払いもホントに厳しいので有名?
では、こんな社長が経営する会社はどうなのか。
弁護士の丸山和也さんは、07年1月28日、日本テレビ系の情報番組「ザ・サンデー」で、アパホテルの、こんな面を明かしている。
「私、ちょっとこの会社知ってたんですけど、非常にお金に厳しい会社で、社員に対する支払いも、外部に対する支払いもホントに厳しいので有名」
そうでありながら、元谷社長は、03年にはテレビ朝日系の番組「ド・ナイト」に出演し、自らの豪邸を披露している。それによると、自宅にはフェラーリやベンツを所有し、敷地面積は500平方メートル。新築パーティーには森元首相など160人を招待したという。
さらに、07年1月29日の毎日新聞は、こんなことも書いている。
「ホテル側が宿泊予約客に『代替施設が確保できない場合は、客が了解すれば当ホテルに無償で泊まれる。市から許可を得ている』と説明していることが分かった。市は今月25日に『速やかな使用禁止』を勧告しており、『許可などありえない』として、28日に使用禁止を改めて指導した」
「虚偽の説明」は「天真爛漫」とは対極にあるはずだ。同ホテルは、07年1月29日、耐震偽装が見つかったホテルについての今後の対応をまとめた「違反是正計画書」を京都市に提出したが、このホテルを設計した建築士が担当した物件は、他にも多数ある。「天真爛漫」の裏にある顔が、現実なのかも知れない。
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423 匿名さん
実際、納豆や味噌汁やレタスやワサビやレモンの効能がどうだろうが大勢に影響ないし
美味しくて栄養があるのは事実。
タイミングよくワイドショ−ねたを日替わりで提供して明らかに人々の関心をそっちに
向けさせようとしていることがとても不自然です。 -
424 匿名さん
みごとに国会もマスゴミもAPAの問題を隠蔽していますな。
見事としかいいようがない。柳沢の失言？そんなことどうでも
いいだろう？民主党にはこの問題を追及できない何らかの理由が
あるとしか思えない。馬淵議員、それはなんですか？ -
425 匿名さん
＞偽装されたならアパももろ被害者じゃね？
とある社説より
構造計算書で書かれていた筋交いの設置個所も、実際の施工図では大幅に減らされ、筋交いの太さも細い断面に変わっていた。
ちゃんと構造図を書いていてもこんな事ををやらせてかつ無届を黙認した段階で被害者の資格無し -
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426 匿名さん
耐震偽装 アパホテルと安倍首相の怪しい関係
http://news.livedoor.com/article/detail/3003323/
京都市内のアパホテル２棟の耐震偽装は、ホテル側は「知らなかった」と言い、構造計算を担当した「田村水落設計」（富山市）は意図的な改ざんを否定しているが、深い闇が見え隠れする。イーホームズ元代表の藤田東吾氏（４５）は早い段階からアパグループの物件に耐震偽装があることを指摘し、昨年１０月には首相官邸に書類を持って直訴に行っているのだ。改めて藤田氏に聞いてみた。
国交省は昨年６月、水落光男建築士が担当した埼玉、千葉の物件で構造計算書の差し替えが判明したことから、関係自治体にサンプル調査を指示したという。しかし、藤田氏が偽装を知ったのは、それより前の昨年２月だ。
「イーホームズは、早い段階で田村水落設計が構造計算したアパのマンションに偽装を発見しました。そこで昨年２月１７日、水落光男氏を会社に呼んだところ、最初から偽装を認め、『早く申請を得るため、改ざんしたものを関係自治体に出し、後で計画変更している。こんなことをやっているのは他にもいる』と言っていた。私は直後に国交省建築指導課の田中政幸課長補佐に偽装を報告したんです」（藤田東吾氏）
アパグループの社長らは被害者のような顔で記者会見していたが、これにも違和感を覚えたという。
「私が国交省に偽装を報告した後、アパグループの取締役が数人、事実確認のため当社を訪れているんです。その人たちの名刺も持っている。ですから、アパはこの１年間、ホテルの耐震補強工事を行うなど対処の方法はいくらでもあった。京都市の調査報告で『初めて知った』という元谷代表をテレビで見て、白々しく感じました」（同）
アパグループといえば安倍首相ともつながりが深い。元谷外志雄代表は安倍晋三首相の有力後援会組織『安晋会』の副会長だ。官房副長官時代からの知り合いである。
「しかも、アパのマンション施工業者は、政界に強力なルートを持つ大手建設会社です。一連の耐震偽装事件ではヒューザーの小嶋進社長と伊藤公介衆院議員のただならぬ関係が発覚した。アパ関係者も政治家に何らかの働きかけをした可能性はあると思います」（同）
耐震偽装の闇は深い。
【2007年1月27日掲載】
2007年01月30日10時00分 -
429 匿名さん
耐震偽装 国交省次官質疑応答 (07.1.25)
我々としては、姉歯だけで収まって欲しい、・・・・
以下、今回のアパ物件についての国土交通省・安富事務次官会見の要旨抜粋です。
国土交通省HPより抜粋引用します。(見出しは管理人による)
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/jikankaiken.html
（問）耐震強度偽装の件なのですけれども、この物件についてはもう少し早い段階で強度不足ということはある程度確定していたのではないかと思われるのですが、その際に、そのようなことが分かっている、あるいは薄々分かっていながら、アパグループはホテルの営業をそのまま続けたという点について、企業責任としてのあり方が問われてくるのではないかと思うのですけれど、それについて何かご所見がありましたら伺いたいのですが。
（答）偽装が判明すると言っても、京都市が調査をしていたときに、
（問）同じく耐震偽装の関連ですけれども、１つは田村水落に関しては、昨年来ずっと名前は挙がっている話ですけれども、人々の暮らしの安全という話なのに、すごく時間がかかってこういうものが判明してきていると。この点について、どういうように考えているかと。もっと早く徹底して調査させて、明らかにすべき問題かと思われるのですけれども、その点についてどのように考えているかと。それともう１つは、どれくらい全国に広がりのある話なのか、今の認識をお願いします。
（答）先程も言いましたように、調査の段階では偽装と判断しているわけはないので、もしかしたら偽装があるかもしれないということですから、
（問）これまでは、偽装を認めてこない段階での対応だったと思いますけれども、偽装を認めた、事ここに至って、やはり対応を強力に変えていくと言いますか、ただのらりくらりかわしてきてミスだとか、不備があったとか何とか言っていますけれども、認めた以上は相当今までと同じ対応でない対応が執れると思いますし、執るべきだと思うのですね。
（答）この建築士がミスを認めたとして、具体的にこれとこれとこれはやった可能性があるということをある程度仰っていただけるならば、当然のことですが、単に１６８物件を順番にやるのではなくて、その辺りを中心にどの程度の耐震強度があるかということをきちんとやる必要があると思いますので、その辺りも含めてどのようなやり方があるのか、本人が言ってくれないとなかなか難しい問題がありますけれども、そのようなことは是非方法論として検討していきたいと思います。
（問） 今回の件、田村水落の場合はイーホームズからの指摘があってたまたま出てきたということがあると思いますけれども、姉歯以降４案件目ということで、やはりまだまだ悪質な建築士がいるのではないかという不安がこれで高まると思いますが、その辺りは如何ですか。
（答）我々としては、姉歯だけで収まって欲しい、あるいは福岡の話が出た、北海道の話が出ても、それで収まって欲しいと思っていましたけれども、このような形で４件目が出るということになると、若干不安ではありますが、他にもあるかどうかも含めていろいろな形でサンプル調査等をやっていますので、先程も言いましたように、サンプル調査が済んでいない部分について、できるだけ早急にやるという形で正確な事実関係をつかんでいく必要があるだろうと思っています。
http://tobeajornalist.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-73.html -
430 匿名さん
http://up.nm78.com/old/data/up124139.jpg
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
安部首相はなんか言え、
森喜朗はなんか釈明しろ。
マスコミはちゃんと追求しろ。
民主党もほっかむりするな、なんか弱みでもあるのか？ -
431 匿名さん
http://up.nm78.com/old/data/up124139.jpg
削除されていますねーーー
Youtube からみのもんたの映像が速攻削除されることといい、
情報統制は中国に負けず劣らずですね。報道の自由とか、
表現の自由とか、今の日本のマスコミに語ってほしくないな。
マスゴミには。 -
432 匿名さん
『YouTubeは利用規約で著作権侵害になるファイル（テレビ放送や一般市民が撮影したコンサート・舞台など）のアップロードを禁止している』ので単に利用規約に引っかかっただけでしょう。
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433 匿名さん
だから速攻で削除したのにはテレビ局がこの問題に敏感だから
でしょう？ほかにもテレビの映像はたくさんアップされているのに
あっという間に削除されたりしてないのだから。
http://up.nm78.com/old/data/up124139.jpg
ワインを飲む会 の写真はどこへいったのかな・・・。
安倍さん。 -
434 匿名さん
トシちゃん、契約終了なのかな？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20070131150000/Gendai_18849...
耐震偽装問題のアパホテルの“広告塔”だった田原俊彦 [ 01月31日 15時00分 ]
ゲンダイネット
アパホテルの耐震偽装が社会問題になっているが、この会社の“広告塔”として活躍していたのが田原俊彦(45)。田原は05年から昨年暮れまでアパのイメージキャラクターを務めていて、所属事務所によれば、「現在はポスターなどの撤去期間中」とか。しかし、アパ問題で田原があまり騒がれていないのはなぜか。最近、トシちゃんの話題が乏しかったことと関係がありそうだ。 -
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437 匿名さん
ここまで悪質、危険きわまりないにも関わらず、マスコミも政治家もスルー。
一体なんなんだ？だれか解説してくれ。
京都市のアパホテル２棟の耐震強度偽装問題で、両ホテルの柱や梁（はり）を補強する
筋交いのほぼすべてが、震度５程度の中規模地震で損傷する可能性のあることが市の
調査で分かった。
市によると、水落光男・１級建築士は実際の筋交いの断面積を半分程度にして構造計算
を行い、筋交いにかかる力は柱などに分散されて小さくなると導き出した。しかし、市が
本来の断面積で再計算すると筋交いにはより大きな力がかかることになり、耐えうる力の
許容範囲を超えたという。市は「計算ミスなどではなく明らかな建築基準法違反」としている。
２９日にアパグループが提出した是正計画案では、両ホテルとも筋交いはすべて撤去する
予定。筋交いを使わずに、柱と梁で建物を支える構造に改修するという。 -
438 匿名さん
＞ ここまで悪質、危険きわまりないにも関わらず、マスコミも政治家もスルー。
＞ 一体なんなんだ？だれか解説してくれ。
”損傷”だからじゃない？姉歯は倒壊の危険性だったし
震度５で損傷する建物なんて腐るほどあるでしょ。倒壊は稀だけど。
つーか、俺の印象では浅沼、荻島の方がよっぽど騒ぎ無かった気がするが？
一瞬で終わったよね？ -
439 匿名さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000015-mai-soci
＜耐震偽装＞アパホテル２棟の筋交い 震度５で損傷可能性
2月1日9時56分配信 毎日新聞
京都市のアパホテル２棟の耐震強度偽装問題で、両ホテルの柱や梁（はり）を補強する筋交いのほぼすべてが、震度５程度の中規模地震で損傷する可能性のあることが市の調査で分かった。
市によると、水落光男・１級建築士は実際の筋交いの断面積を半分程度にして構造計算を行い、筋交いにかかる力は柱などに分散されて小さくなると導き出した。しかし、市が本来の断面積で再計算すると筋交いにはより大きな力がかかることになり、耐えうる力の許容範囲を超えたという。市は「計算ミスなどではなく明らかな建築基準法違反」としている。
２９日にアパグループが提出した是正計画案では、両ホテルとも筋交いはすべて撤去する予定。筋交いを使わずに、柱と梁で建物を支える構造に改修するという。【山田奈緒、高橋隆輔】 -
440 匿名さん
今テレビでみました。
京都のホテルの偽装ってアパが部屋を広くするためにさせたみたいですね。
筋交いが入っていれば、その分２０センチほど部屋が狭くなっていたはずだ、ということです。
結局部屋を広くする為に、『安全性』は２の次にする会社みたいですね。 -
441 匿名さん
http://www.excite.co.jp/News/society/20070201165601/Kyodo_OT_CO2007020...
２カ所目も市が立ち入り調査 耐震偽装のアパホテル [ 02月01日 16時56分 ]
共同通信
「アパホテル京都駅堀川通」の筋交いが入っていない部屋の壁＝１日午後、京都市下京区
京都市は１日、耐震強度の偽装が発覚した同市内の２ホテルを相次いで立ち入り調査した。「アパヴィラホテル京都駅前」に続いて「アパホテル京都駅堀川通」を調べた。同ホテルは、柱やはりを補強する筋交いの数が施工図では構造計算書の半分に減っていた。調査に入った市の担当者約１０人は、壁の一部をくりぬき、筋交いのある部屋とない部屋を確認。違反是正計画の改修工事が可能かどうかを調べた。 -
445 匿名さん
安部総理/政府はいったい何を考えてるのだろう。
自分達の面子や金の為なら死人が出ても構わないという事か？
なぜマスコミはこの問題を議論しないのだろうか？
方や全てを剥ぎ取られても正義を貫くイーホムズ藤田氏に
エールを送りたい。必ず勝利する日が来ると思ってます。 -
446 すべてはお客様のために
自分の利益の為にそんなこと（筋交いを抜くこと）をする人はいないと思いますが
構造上の考え方や見解、現状の結果をどうこう言う前に
社長は『誰が』『何の為に』を説明しないと
又マスコミもそこを追求しないと -
-
449 匿名さん
あくまで憶測ですが高級志向ではないので
一番の顧客である受験生を迎える受験シ−ズンが
終わるまで何とか騒ぎ立てないよう懇願したのではないでしょうか？
不二家問題がクリスマスを乗り切ってから火がついたように・・・ -
453 匿名さん
成田のアパグループのマンション、耐震偽装 千葉県発表
2007年02月02日16時39分
富山市の建築士がアパグループの京都市内の２ホテルで耐震強度を偽装し、強度が不足していたとされる問題に絡み、千葉県は２日、同じ建築士が構造計算を担当した同グループのマンション「アパガーデンパレス成田」（成田市）でも、５棟のうち１棟の耐震強度が不足していると正式に発表した。１を基準とする強度が最弱部分で０．７４しかないと判定した。アパ側は今後、県の指導に従って是正計画を提出し、改修工事を進める。
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200702020266.html -
456 匿名さん
なんか勘違いしてるやつ多いな
政治家がＡＰＡを守ってる？ＡＰＡを切って済むような問題だったらとっくに切ってるよ
こんな弱小企業１つ消えたところで政治家にとって大した問題じゃない。タニマチなんて代わり幾らでもいるからな。
で、政治家が恐れてるのは業界全体の問題に発展することだ。
ＡＰＡと安部なんて氷山の一角で建設業界と一切癒着ない政治家の方が少ないくらいだろ
藤田氏も超大手偽装デペがあると告発してるしな。当然、ＡＰＡの次は・・となる。
藤田氏が言うに２００万棟の偽装・強度不足物件がある。
これだけの数になると業界で潔白といえるところの方が稀になる。 -
457 匿名さん
私は全然違う見方。
一旦アパ疑惑が出て、しばらくして、今また再燃したのは、
沈静化してる間に根回しが終わったのだと思う。
まだ他の業者に偽装物件があったとしても、
それに対応できる信用力と資本のあるところは十分耐えられる。
むしろ、耐えられない有象無象の弱小デベが消滅してくれば、
一気にオーバーカンパニーを解消できる願ってもない好機。
抜け駆けする新興デベが潰れれば、
大手は強力な価格コントロール力を手中にできるからね。
安倍に関しては、アパと共に日本の中枢から切られたんじゃないかな。
もとから小泉後で、
負けて責任取らせるための捨て駒でも仕方ないと思われてたんだけどね。 -
-
459 匿名さん
曖昧に風化を待つほうが分譲売れなくなるって思うのですが違うのかな？
マンション買うって買う側からすれば、一生に一度（庶民は）なのに
とてもじゃないけど、危なくって買う気失せたって人たくさんいると思うんだけど。 -
462 匿名さん
東京の杉並で殺害された人は強度計算を手がける１級建築士
http://www.asyura2.com/07/senkyo30/msg/358.html
こうやって社会が気付かないうちに秘密をしる人間が
消されていくのですかね。ライブドア事件の野口さんのように。
恐ろしいね・・・。ロシアと一緒じゃないか。 -
464 匿名さん
耐震偽装追及記事を書いた朝日新聞記者が死亡…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■2006/10/18 (水) 藤田社長からのメッセージ ３
<前略>耐震偽装事件を通じて、マスコミとはどういうものなのかが良く分りました。
新聞では朝日新聞が最も良いだろうと思って、去年の12月上旬に築地本社を訪ねました。
たとえ、イーホームズに批判的な記事を書いたとしても構わないから、
僕らが知る全ての事実を伝えるので、この事件をしっかり記録して記事にしてくださいと頼みました。
耐震偽装を担当していた斉賀さんというデスクの方が応対してくれ、
僕の趣旨を理解してくれ、担当記者をつけてくれました。
12月13日に大臣認定プログラムが改ざん可能であるとの記事を書いてくれたのはこの方達です。
他の報道関係者に較べて、最も、技術的学識的観点から確認検査制度や構造設計を勉強して記事を
書いていました。
僕らは、年が明けて２月に入りアパを糾弾し始めました。
斎賀さんが亡くなったのはこの時期です。
そして、担当だった記者の方は担当から外されました。
因果関係は僕には分かりません。そうした事実が符合しているだけです。
そして、３月３日に、合同捜査本部の緊急立入捜査が入ります。
アパの関係も含めて多くの資料が没収されました。
しかし、僕らは、手元に残していた資料をもってアパの糾弾を続けました。
結果として、４月26日に僕が逮捕されることで、会社の存続を断念せざるを得ませんでした。<略>
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061018 -
468 匿名さん
藤田さんの「月に響く笛：耐震偽装」を読みました。
感想を言えば、この日本という国が信じれなくなりました。
この正義が国の元で不当に弾圧されてるのを知り悲しくなりました。
私はアパの住民ではありませんが、藤田さんと共に戦って欲しいと思います。
殆どの国民が政府主導下のマスコミに洗脳されてます。
その証拠に安部総理と繋がりのあるアパホテルの偽装が発覚したと言うのに
マスコミ新聞等の報道機関は詳しい報道をしようとしません。
少なくとも日本全国に耐震偽装の物件が２００万戸ある。と
藤田氏はコメントしてます。
国民の命と引き換えに又は、血税を使い懐を肥やしてると思うと怒りを感じます。
そろそろ我々も気づく時ではないでしょうか。 -
469 匿名さん
アパの財務状況載った記事ありました。
http://www.tokyo-keizai.co.jp/report/35.html
現在でも約５００億（社債入れると約６００億）の借金背負っているのですね。
今回の件で売れ行きかなり落ちるでしょうから危ないかも。
瑕疵担保責任果たせなくなる可能性がありますね。 -
470 匿名さん
スレ主のス−タマさんは、マンションを買ったのだろうか？
昨年の４月から、このスレで問題視されていたのですね。
ネット社会は凄いなと改めて思いました。
このスレを見ていた者は、購入しないだろうな。
新聞報道された今の状況なら問題はないのだけど、特定の会社をバッシングすると
名誉毀損でもめたりするから、その見切りは難しいなあ。 -
476 匿名さん
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200702010382.html
アパグループ、新たに３件のホテルも調査
2007年02月01日19時59分
耐震強度偽装が指摘された京都市内のホテル２件を経営するアパグループは１日、同じ富山市の水落光男１級建築士が構造設計を担当したとみられるホテル３件が新たに判明したことを公表し、自主調査を進める方針を示した。偽装が指摘された２件以外で同グループが調査対象とするホテルは９件になった。
新たに調査対象としたのはアパホテル東京板橋（東京都豊島区）、西麻布（同港区）、加賀大聖寺駅前（石川県加賀市）の３件。 -
485 匿名さん
まさかそこまではないと思うが、
>国交省は偽装に手を染めたとされる建築士や同社の刑事告発も視野に入れているのではないか。
>この問題はしばらく尾を引くと思います」（捜査事情通）
http://news.livedoor.com/article/detail/3011882/
急成長中のアパホテルの耐震偽装問題。先週、同社の元谷芙美子社長は涙ながらに釈明会見したが、事件の波紋は広がるばかりだ。
「元谷社長と安倍首相のツーショット写真が出るなど、アパと政界のキナ臭い関係が取りざたされています。社会的な関心が高いことから、国交省は偽装に手を染めたとされる建築士や同社の刑事告発も視野に入れているのではないか。この問題はしばらく尾を引くと思います」（捜査事情通）
企業の不祥事といえば、毎度のように広告塔を務めた芸能人にも波及するもの。昨年、詐欺で強制捜査を受けたＩＰ電話会社「近未来通信」の時も大地真央など多数の芸能人の名前が挙がった。
では、アパグループの広告塔は誰かというと、０５年から同社のイメージキャラクターを務めてきた田原俊彦（４５）だ。しかし、田原の所属事務所は「ＣＭ契約は昨年暮れに終了し、現在はポスターなどの撤去期間中です」と説明する。
トシちゃんはアパ騒動をどうとらえているのか？
「正直、これまで自分の名前が出てこなくて、ホッとしたと思いますよ。でも、ホンネは複雑かも……」とは芸能関係者。
「昨年７月に１年ぶりに新曲を発表して以来、トシちゃんが話題に上ったのは、外食企業の株式公開でボロ儲けした時と、石原真理子の暴露本で名前が挙がった時くらい。温泉ツアーを企画したり、ディナーショーをやったり、マメにファンサービスをしてもメディアはめったに取り上げません。しかも唯一だったアパのＣＭまで終了してしまったことで、今後は露出がますます減ってしまう。トシちゃんは面白くないはずです」
注目度が低いことだけは確かなようだ
【2007年1月31日掲載】 -
486 匿名さん
アパも悪いが、行政は全く対策をしようとしない。
安部総理大臣は国民を見殺しにして、
「美しい国作り」と言っている。
「オンナは産む機械」発言などの比ではない問題である。
住民が全然怒ってないのも不思議である。 -
488 匿名さん
前に、某アパホテルに泊まった時、間違って禁煙室に案内されてしまった。
部屋をかえてもらおうとフロントに電話したら、すぐに灰皿を持ってきてくれた。
アパでは喫煙室と禁煙室の違いは灰皿があるかないかの差だけらしい。 -
491 アパ被害者？
身内がアパマンションを購入済です。
組合総会後、アパ社員からの説明があり、構造計算の最終結果がでていないので、
保障計画もお伝えできないという誠意ない内容に終始したそうです。
マンション居住者からは、夜も眠れないし、自殺者がでたら、
どう責任を取るんだという声もあがったそうです。
最後には、アパの政治力で、法改正にもっていき、
構造計算のやり方をかえた数値で、別の計算方法でだした数値を持っていってもよし
という方向に、法律のほうを改正して、決着していくという話がちらっとでたそうです。 -
498 匿名
千葉県は２日、富山市の水落光男１級建築士が構造計算した千葉県成田市の
マンション１棟で耐震強度が不足していたと発表しました。
http://www2.knb.ne.jp/news/20070202_10160.htm
実は、構造設計を水落一級建築士に任せることを渋っていて、アパグループに
その意向を伝えていました。
「私は構造に責任とれんから彼を遣うのであれば一筆書いてほしい。
書けないのなら水落を認めない。アパは経済設計するから水落を使いたいと。」
経済設計とは、耐震性を保ちつつ必要最低限のコストで構造設計をすること。
水落一級建築士はアパグループから経済設計をする優秀な構造設計士との
評価を得ていました。
通常、設計図を作る際、構造設計と意匠デザインは何度も図面の打ち合わせを
しなければいけません。
しかし、タムラ建築設計事務所の田村社長は一度も水落一級建築士と
会うことなく、設計図が完成されました。
しかし、設計段階で耐震性の問題を認識していたかどうかは否定的です。
「アパも何も法を犯してまで経済設計してほしいともいってない。
アパは法の範囲内で水落も法を犯したとは思っていない」
タムラ建築設計事務所は、アパマンションの補強工事について、
今後協力することは難しいとしています。 -
501 匿名さん
「アパ逃げ切り」に失敗した「安倍官邸の４か月」
http://www.weeklypost.com/070216jp/index.html
http://tobeajornalist.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-83.html -
502 匿名さん
馬淵議員以外はなんか民主党は及び腰なんだよな。
なんか隠してないか？小沢代表の奥さんの実家は大丈夫か？
なーんか民主党もやな感じだよな。根拠はないけど、
こういう感じを持たせるようじゃダメなんだけどな。 -
503 アパ被害者？
聞きかじっただけのあいまいな情報を書き込みして、ごめんなさい。
アパマンションの説明会にはＮＨＫが入って、同意の下、音声録音だけ行われたそうです。
耐震強度が、例え、0.7でも、計算方法をかえれば、1.2という値になるんです。
アパは、法改正まで視野に入れて、対応しているんです。という発言は、音声録音されていず、
集会の解散後だそうです。 -
504 匿名さん
「アパ逃げ切り」に失敗した「安倍官邸の４か月」
http://www.weeklypost.com/070216jp/index.html
なんかマスコミにＧＯサインが出たようですな。
こういうのって一体だれが仕切っているのでしょうか。
黒幕って誰？ -
505 匿名
どう考えても国土交通省は前から知っていたはず、、とすれば歴代の○明党大臣はこの事を隠していたのでは？マンション購入者には○会員も多数いるので、結果的には鉄の団結の○会員も騙されていた事になるのでは？自分は○会員ではありませんが、政府与党として自民党よりは何事も是々非々で対応してくれていたと思っていたのに残念！もっとも大臣やるような人はマンションなんか買わないか？自分が関係なければどうでもいいのでしょうか？○会員のコメントありませんか？
-
507 匿名さん
>>503
検査機関側（この場合は特定行政機関）が水平耐力0.7って言うんだから、計算方法を変えれば1.2になるというのも○の方便では？＜アパはこれが実に上手です。おそらく良い顧問弁護士がいるのでしょう。
いずれにしても、通常とは異なる設計をしたのだったら、消費者契約法違反（不実告知）か（不利益事実不告知）で札幌の某デベのように告訴されるのではないでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3503/res/77-77 -
508 匿名さん
構造計算ぐらいなら良いのですが・・・・・・
施工が大問題です。
図面上の基礎杭の数と現場の杭の数が違うそうです。
信じられないけど・・・ホントのことのようです。
元社員から聞いた話です。
でも、自分で所有するホテルでさえ削るのですから、売りっぱなしのマンションにおいては
どこまで抜くか判りません。
となればあり得るかな？？？？ -
510 匿名さん
>>509
あれは、主に古い木造住宅が、つぶれていました。
実際、灘区、東灘区の古い木造建築は、ちょうど、怪獣が踏みつぶしたように、ぺちゃんこになっていました。
あの当時被災したマンションの再建状況が時々テレビでしておりますが、人が圧死するほどつぶれたマンションてなかったと思います。
ピロティーになった駐車場がつぶれたマンションはありましたが。
東灘区に住んでいます私の知り合いは、アパート経営をしておりましたが、木造のアパートは瓦礫となりましたが、自宅は軽量鉄骨造でしたので、無傷でした。
どこのメーカーか言えませんが、西宮にありました住宅展示場で、震災後すぐにブルーシートがかかっていたモデルハウスが１軒ありました。 -
511 匿名さん
>>510
マンションやその他ＲＣやＳＲＣの建物で死者が少なかったのはラッキーだったんだよ。
でも地震対策していない木造より圧倒的に安全なのは確かだね。
ラッキーと言うのは失礼ですが冬の朝の５時台というのがその根拠。
柱が座屈してある階がぺしゃんこになっている建物は柱の間が長い公共建築物や１階２階
が店舗や事務所、スーパーや学習塾なんかのゲタ履きマンションが多かったんだ。
一番判りやすいのは神戸市役所旧館とか西市民病院、住吉川住宅、ハイツ本山なんかかな。
芦屋でも一階がぺしゃんこのマンションありました。
そこは住居でしたが今は分譲マンションが建っています。
要は人々が動き回っている時間帯ならばマンションやそれらの建物での死者数は桁が
違っていたかも知れない。 -
513 匿名さん
アパマンション購入者です。マンションの地下駐車場はあちこちにヒビが入っております。
廊下のコンクリートにも一部ヒビが入っているのを先日見つけましたし
部屋の壁紙にもヒビ割れが目立ちます。部屋の扉の接着部分がはがれてきて
隙間が出てきました。 -
516 匿名さん
<514様 申し訳ありませんが非常に恥ずべき事ですのでマンション名はご容赦願います。
でも、事実です。
アパのせいなのか、建築側のせいなのかはわかりませんが、非常に雑に作られているというのが
実感です。普通はこういうのないと思うんですが・・・ -
517 匿名さん
513様 不安ですよね。水落物件なら再計算と必要な場合の補修をアパが打ち出したので、再計算の結果を待ってみてはいかがですか？水落物件でなければ、今回の騒動を利用してアパに再計算を求めるのはいかがですか？
-
519 匿名さん
「水落物件」京で新たに１棟
市、アパグループのマンションを調査
田村水落設計（富山市）による耐震強度偽装問題で、新たに京都市内でマンション１棟の構造計算を水落光男一級建築士が担当していたことを、６日、京都市が確認した。水落建築士が設計にかかわった建物は、耐震偽装が発覚した下京区の２つのホテルと、５日にアパグループが明らかにした「アパホテル京都駅前」（下京区西洞院通塩小路下ル）と合わせ、京都で４件となった。
「京都駅前」についてはアパグループが２月末で営業を一時休止することを明らかにしている。
市は「アパホテル京都駅前」と市内のマンション１棟について、構造計算書をアパグループから取り寄せ、耐震強度などを詳しく調べている。
市は国土交通省から依頼を受け、水落建築士が関与したアパヴィラホテル京都駅前（下京区）など２棟を調査したが、その後、アパグループが同建築士の担当した物件を公表し、市内で新たにマンションでも設計に携わったことが分かった。
以上は、京都新聞電子版2月6日付より引用しました。 -
523 匿名さん
今回は施工もアパグループなのでしょうか？
そうなると益々アパだけの問題となりそうです。
アパマンションの管理組合同士で結束して同調して、アパに対して真相究明、安全確保が必要になるのではないでしょうか？ -
524 匿名さん
>>５１７様
アパマンションに住むものです。元々囁かれてました耐震偽装で、管理組合から独自で耐震調査を依頼しておりましたが、昨日大丈夫だとその業者より返答がきました。
ただ、実は転勤により売却活動を行なっていた最中に起きた耐震偽装問題・・・。現在は仲介業者にも販売保留がかかっているので、耐震疑惑が晴れ、販売再開できたとしても、やはり知名度の面で非常に不安を感じてます。
またマンションの住民さん達も著しい知名度の低下による資産価値の低下など、感じていらっしゃるのではないでしょうか？
私共も遠方の転勤により売らざるを得ない状況で、時期も迫り非常に困っています。
どうにかならないものでしょうか？ -
526 匿名さん
アパが本当に良心的なら、2006年3月から疑惑があり工事中断していた物件も設計した
水落物件はまず即時営業停止すべきである、水落の場合、偽装ではなく偽造だよ
NGをOKに書き換えてるんだから。それも、大文字と小文字間違えて・・・
さらに、今回追加で営業停止するホテルについても、2月1日付けで民間検査機関で安全確認済み
と言っているのに。
結局、既に引き渡し済みの物件に話が及んだときの補償問題が大変な事になるので、とりあえず
出来ることを頑張ってやってますというアピールで、時間稼ぎしている感は否めない。
ひょっとすると、あと1年以内に、築10年の瑕疵担保責任期間が経過する物件が
いくつかあるのではと勘ぐったりしてしまうのですが。 -
529 匿名さん
水落設計は全１６２件やってて、うちアパ関連は計５８件
残り１０４件に関わってるデベは何でダンマリ決め込んでるの？
ＡＰＡが全面に出てるから目立たないって感じで卑怯では？
藤光建設は公表してるけどそれ以外も堂々と出せよ。 -
539 匿名さん
藤田東吾氏の著書「月に響く笛」によれば、
少なく見積もっても全国に２００万戸以上も偽装又は耐震基準以下の物件があると指摘している。
水落設計士は「こんなものは姉歯より俺が先に始めた」と言ったそうな。
国交省はこの問題を見て見ぬふりして来たが、
週刊誌の記事によれば安部総理の後援会がアパと繋がりがあって、
藤田氏の訴えを無視し続け問題を隠蔽して来たという事らしい。
その間もマンションやホテルが建設され続けられた訳ですよね。
アパもそうですが、国は一体何を考えてるのか・・信用出来ませんね。 -
542 匿名さん
偽装が有ると言うならば、少しはイーホームズでも発見できたはずだろ。
イーホームズがした検査では何も問題無かったのに、会社が潰れたら偽装が有ったと言うのか？
ザル検査を認めたのか。 -
552 匿名さん
京都市内のアパマンションに住んでいます。自分のマンションは水落と関係なく、第3者に構造計算書もチェックしてもらいましたが問題がありませんでした。立地もよく、今回の事件さえなければ非常に満足できる物件です。ただ、京都市内に水落マンションが1件あるとのことで、住人の方の気持ちにはたまらないものがあるでしょう。同じアパ住人として痛いほど気持ちは分かります。
既に分譲されている水落物件で問題のあるマンションが確実に存在するであろうことから、アパの住人として非常に不安です。会社が持ちこたえてくれればいいのですが。
また、アパ以外のデベで水落絡みの耐震偽装物件が発覚する可能性も大と思うのですが、この掲示板で非難をしまくっている他デベの住人の方々は、構造計算書を第3者で確認はされているのでしょうか？水落以外の物件でもしていないと安心できないと思いますし、この掲示板で非難を言える立場ではないのでは、と思ってしまうのですが。 -
553 匿名さん
No.552です。私はアパクループ擁護者ではありません。社長の趣味や政治的な噂には全くうんざりしています（趣味は自由ですがね）。今回の件に関しては、社長は私財、豪邸を売り払ってでも、そして手に入れた幕張プリンスを売却してでも誠心誠意対応していただきたい。構造上の欠陥に関しては、購入者の自業自得とは言えないと思います。
-
556 匿名さん
私はアパ住人です。
幸い田村設計ではありません、また一連の報道にて構造計算には問題はないとの報告を管理組合から受けました。
しかし、今後アパという風評被害は否めませんし、田村設計物件の方々には、同じ購入者として他人事と思えません。
先月の白々しい記者会見や、表沙汰になってからの対応の早さをみて、益々、不信感が積もりました。
この人達は、誠心誠意、社会的責任を果すべきです。 -
557 匿名さん
「日経アーキテクチュア」の最新号（2-12）の水落氏の行った計算内容を読みました。
ここに書かれている内容を読む限りでは、偽装と言える事は何もしていない。
むしろ構造エンジニアなら、当然考えるべき事をやっているに過ぎない。
1.ブレース断面積を半分で計算していた。
これはプログラム上、片ブレースとしての入力が出来ないので、交差ブレースとして断面積を半分にした。
そのままの断面積では、過大評価になるので半分にするのは妥当である。
2.床荷重について
施行令で定める1800N/㎡を1000N/㎡で計算した。
日本建築学会「建築物荷重指針・同解説」でホテルの用途では、1000N/㎡で良い事が明確に書かれている。
3.2つのプログラム合作について
認定一貫計算プログラムは万能ではない。
頻繁にバージョンアップや変更を行っている。
プログラムバージョンが違うと計算結果も異なる。
当然、使用するプログラムが異なれば計算結果も違ってくる。
一貫計算プログラムで計算して、その結果を部分的に取り出して別途ローカルに計算（手計算・プログラム使用を含む）する事は間違いではないし、まして偽装などではない。
構造計算の整合性はとれている。
ここで、水落氏が行った具体的な内容の一部が分かりました。
一方で京都市の発表した0.71とか0.79の値の具体的根拠は分かりません。
また、藤田社長が肌身離さずに持っていた証拠とされる構造計算書についても具体的に何処がどのように偽装されているのかも分かりません。
構造設計とはある構造設計者が諸条件を経験や工学的判断をもとに仮定して、その条件の下に計算して安全性を検証することです。
当然仮定条件が異なれば結果も全く違ったものとなります。
実務経験豊富な構造エンジニアが設計したものに対して、構造を理解していない役人が再計算したら1.0を下回った。
構造設計ではその設計者の考えに依存するところが多々あります。
水落氏にはキッチリと反論できる能力があると思います。
世間ではすでに悪者扱いされていますが、まだ訴えられてもいないし潔白を証明できる要因は沢山あります。
頑張ってください。 -
563 匿名さん
偽装は偽装、ハッキリ言えば手抜きだな。
大臣認定プログラムの計算を自分勝手な解釈で数値等変更して
ＯＫとは言語道断だろう。
いざ地震で死ぬのは自分じゃないからな、
死ぬのは住民、だからアパも国交省も知らん顔だ。
ヤマシイ事があるから表沙汰にならないように必死だ。
金が絡むと怖いな。政治もマスコミも動くんだから。 -
564 匿名さん
＞大臣認定プログラムの計算を自分勝手な解釈で数値等変更して
＞ＯＫとは言語道断だろう
そうでもないらしいよ
設計手法は沢山ありプログラムがそれらを全てサポートしてるわけではないから -
565 匿名さん
＞アパは被害者なのにどうしてもっと怒らないんだ？
まだ解明途中だからじゃないの？
アパからしたら確認検査機関が一番腹立たしいんじゃないかな
小嶋もヒューザ被害者も姉歯よりイーホが腹立つと語っていたように -
566 匿名さん
アパが水落に全責任を押し付けても問題は解決しません。アパがデベロッパーとして責任を取るのは当たり前です。アパはコストパフォーマンスがいいので水落を使っていたのだろうが、さすがに構造上に問題のあることは知らなかったのだろう。耐震基準はクリアーしている設計をしていたと信じていたはず。検査機関でもひっかからなかった訳だし。昨年に指摘されてからも、水落が「問題ない」というのでそれを信じていたのだろう。結果として後手後手に回ってしまった。そういった点では被害者だが、責任はアパがとらなければいけないと思う。
何にしても今月14日以降は正念場。アパは構造に問題がある分譲マンションの全住人が納得する保障をしなければならない。補強工事だけでなく、+αが要るのは当然。ここで対応をおろそかにすると収拾がつかなくなるでしょう。 -
569 匿名さん
設計士が手計算してＯＫならＯＫという事なのか？
そんな事がまかり通ってるんだなこの業界は。
水落が設計した物件の中で偽装が発覚してるんだから
全部検査して公表するのが当然だろ。
これ以上国民を欺いてると天罰が下ると思うのだが。 -
571 匿名さん
＞設計士が手計算してＯＫならＯＫという事なのか？
設計士が手計算してＯＫと思ったものが確認検査機関にて承認されて本当のＯＫになるんじゃ？
京都のホテルも確認検査機関がＯＫを出してからの着工だと思いますが。
＞水落が設計した物件の中で偽装が発覚してるんだから
発覚したものはどんな偽装ですか？
具体的に教えてください。 -
572 匿名さん
>>557
＞構造設計ではその設計者の考えに依存するところが多々あります。
＞水落氏にはキッチリと反論できる能力があると思います。
＞世間ではすでに悪者扱いされていますが、まだ訴えられてもいないし潔白を証明できる要因は沢山あります。
あなたは構造エンジニアなのでしょうか？
認定一貫計算プログラムで作成した結果にＮＧが出た場合は、手で計算した書類を添えてその正当性を証明すれば良い事です。
強引にもプログラムで作成された書類の結果をＯＫと書き直す事は何かしらの利点（審査が通りやすい等）が有ったからではないのか。
それらは通常の手続きとは言えないし、審査書類のデータをねつ造しているのですから反論は無理でしょう。 -
576 匿名さん
>>574
”書類提示漏れ”ならプログラムで出たデータはＮＧのままでしょう。
耐力を偽装云々ではなく申請書のデータにねつ造が有るのです。
例えば http://www.apahotel.com/no.1/index.html の応募申し込みに対し、既婚の女性が未婚を証明するため公的書類（コンテストにそれが必要なのかはどうかは分からないが）にワープロで未婚と書き直して「真心笑顔親善大使」に決定されたようなものです。 -
577 匿名さん
＞偽装じゃないとハッキリ言えばいいじゃん。
水落氏現時点では一貫して「偽装じゃない」とハッキリ言っていると思います
そして諸々の手続き、書類等の不備等の非は素直に認めていると思います。
＞”書類提示漏れ”ならプログラムで出たデータはＮＧのままでしょう。
本来はそれがもっとも適切な処置だったようですね
しかし、建築士の掲示板やブログなどを見ていると
姉歯問題以前、つまりまだそれほどうるさくない時代においては
設計書の見た目上体裁を悪くしない為にこのような書換えを行うことは
無きにしも非ずのようです。
よって姉歯以前の計算書を全て徹底的にチェックかければ
水落氏以外でも類似のケースはポロポロでるのでは無いでしょうか？
それを全て偽装と決め付けたらいささかかわいそうな気も。
当然、姉歯以降は下手に勘ぐられると事だからしなくなったようですが。
ちなみに私も水落氏がシロだとは思っていません
数々の違法行為に関わってるのは事実で本人も認めているし。
ただ建築士の掲示板やブログなどを見て考察した結果、
水落氏が姉歯の如く偽装設計士と決め付けるのはまだ早いのではというスタンスです。 -
580 匿名さん
どんな理由や都合があるにせよ偽装は偽装だと速やかに認め、
対策するなり保証するなりするのが、デベロッパーの責務ではないでしょうか？
隠蔽すればするほど国民の不信感は募ると思います。
水落が設計した物件は過去に遡り全て点検/調査すべきです。 -
582 匿名さん
水落は、計算書を自分の都合の良い形で計算する、ある意味で手癖の悪さみたいものを持っている。
だから、本人に偽装の意志はないのかもしれない。でも、それを世間では違法といっている。
もし、水落が意図的に偽装するなら、千葉物件の５棟全てで偽装するはずだし、構造が複雑な１棟のみで、考え方や認識のずれにより疑義（偽装）が生じていることから、本人は本当に悪気はないのかも。そして、水落は姉歯程、悪質ではないが、そんなのがたくさんいてもおかしくない。 -
583 匿名さん
確かに本気で偽装やる気満々の悪徳偽装設計士ということなら
５２件中ＮＧ３件のみ、ＯＫ４９件（率６％）とか
強度７０〜８０％とか５棟構造のマンションで４棟はＯＫとか
ショボイことにはならんような。。
その３件も違法・強度不足だが完全に設計偽装とは言い切れない状態
姉歯大先生見たく９割偽装で１００件、強度２０〜５０％多々ありとかなら
まさに本気で偽装やる気満々ということが分りやすいけど -
584 匿名さん
水落程度のチョンボ設計士なら腐るほどいるだろ
水落だけが徹底的に調べられたからチョンボが表に出ただけ。
姉歯問題以降は細部に渡って慎重になったが、水落のは3年も前の計算書だし。
まぁ姉歯クラスになると滅多に居ないわな -
585 匿名さん
藤田の本によると、「アパ物件も、コスト重視により設計上の耐震力が当初からギリギリだった。
加えてそこに、構造計算書の偽装をしているのだから、いくら仮定条件を適合に変わる事はなかった」
と書いてある。
また藤田氏が公表する事に踏み切った時、水落、アパ・ジェネラルマネージャーと取締社長室長兼
総合企画部長が来社して、隠蔽の要請と計画変更での対応を要請してきたと。
つまり、書いてある事が正しければ、偽装は認めてたという事ではないか？
こんな事を要請する設計士や会社を信用出来ませんね。
皆さんも、藤田氏の本読まれた方がいいですよ。 -
590 匿名さん
偽装の定義なんて本に書いてたら膨大なページ数の資料になるらしいよ。
それより、偽装と指摘されたデベは速やかに公表して対策するのが普通じゃないのか
だいたいアパは藤田を訴えるとまで言いつつ実際には訴えてないじゃないか
だいたい公表を隠蔽要請するような会社信じれる訳がない。
未だに住民や国民が安心して利用出来る説明責任も果たしてないじゃないのか？
もう、だいぶ前から藤田は指摘してたんだぞ。 -
592 匿名さん
>「日経アーキテクチュア」の最新号（2-12）の水落氏の行った計算内容を読みました。
私も読みました。
水落氏は、田村水落設計の専務となっていましたが、社長って誰なのだろう？
田村氏だったら笑える。
社員もいるだろうから、全部水落氏が構造設計しているわけではないのでは？
水落氏以外の設計していたのが安全だったら笑える。 -
593 匿名さん
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070125_.html
【 参考１ ： （株）田村水落設計について 】 ・ 開設者 田村直久
・ 管理建築士 浜出慶彰（一級建築士）
・ 事務所登録 平成１８年富山県知事登録（３）１２８２号 ※当初登録は平成８年
国の発表くらい見てみたら？ -
595 匿名さん
水落さんは独立前はタムラ設計に居たって聞いたんだけど・・・マジ？
つーか富山で手がけた物件多すぎ。地方では構造の第一人者と見た。
それでアパの物件だけ偽装って。あからさまだね。何信じりゃいいんだよ・・・ -
596 匿名さん
http://www.apahotel.com/no.1/index.html
こんな時期にこんなことやっている場合かよ？
まずこれに応募する人がいるのか？ 優勝するのがお力のある政治家のお嬢様でとかで、出来レースだったらまこれた人脈が出来ちゃいますねぇ。。。 -
597 イメージ
アパの工事を請け負った人から聞きました。
窓枠・室内ドア枠・床材などほとんどが中国から来ており、材質は最悪だと、、。
取付時点で「ゆがみ」が出て窓が開閉しなかったり、床材が割れたりは当たり前と言って
工事の際、かなり気を使ったとか。コストダウンの結果でしょかね。 -
by 管理担当
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1億4200万円～2億4200万円 |
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1LDK・2LDK |
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40.75m2・60.17m2 |
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総戸数 22戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
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6900万円台～1億3500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.37m2～60.55m2 |
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総戸数 23戸 |
東京都目黒区下目黒三丁目 |
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1億1,600万円台予定～2億4,500万円台予定 |
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1LDK～2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.15m²～80.86m² |
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総戸数 62戸 |
東京都練馬区中村南２-7-15 |
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7770万円～1億2890万円 |
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1LDK+S（納戸）～4LDK |
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59.96m2～84.93m2 |
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総戸数 124戸 |
東京都江東区南砂３-11-118他 |
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9440万円～1億5380万円 |
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2LDK～3LDK |
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53.23m2～76.06m2 |
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総戸数 396戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都練馬区高松6丁目 |
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6,900万円台予定～9,100万円台予定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.19m²～75.44m² |
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総戸数 74戸 |
[PR] 東京都の物件
東京都港区港南四丁目 |
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1億1,800万円予定～1億9,800万円予定 |
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1LDK＋S～4LDK（予定） |
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56.33m²～80.68m² |
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総戸数 233戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16m²～140.00m² |
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総戸数 43戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9690万円～1億190万円 |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
