契約先、販売会社が管理組合と直接話をしない。

その契約行為自体が悪しき習慣なんですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞その契約行為自体が悪しき習慣なんですよ。

契約が習慣？
じゃあー、昔の様に請け負いかい？　古いねー。勉強しましょね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

習慣に基づいてバックマージンの契約を結ばされるのですよ。
本来は顧客を騙す行為だし、額によっては税法上贈与にあたります。
利益供与ですから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑に、06で説明済み。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

８さん
＞マージンを取られているかいないかは、最初にコメントしたように貴方の組合と管理会社間の委託契約書によります。
＞この契約の規定に定額委託業務費内訳に管理報酬が独立項目として計上されているか、或いは管理会社が行う各事業費に一般管理費及び利益が含まれているかどうかによります。

マージンと管理業務契約書との関係がわかりません。
国交省監修のマンション標準管理委託契約書の条項に沿って、どこでマージンを取られていることがわかるのか、詳しく説明してもらえませんか。
また、契約書の内容によっては、契約時点で管理組合側は管理会社のマージン徴収を認めたことになるということなのでしょうが、マージンにより甲の業務の支障をきたすことを排除できていない欠陥ある標準契約書ということになるわけですか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

15さんに同意です。
直接契約で話をしたがらないなど、慣行以前に取引通念に反した言語道断の振舞です。
うちなら即刻注意して、それでもぐずぐずするようなら解除します。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>16
もう一度説明します。
標準管理委託契約書の内訳明治例１、２，３などの一般管理費及び利益＝マージンがどこに含まれているかの問題です。
内訳明示例３では全ての業務費にマージンが含まれている例です。
マージンについては議論がありましょうが、この場合は売上高対売上総利益率を意味する総マージンと解釈してます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

談合体質の改善は、こういうところまで浸透していて、しかも、改善のきざしは全くないということ
だろうね。

実際にお金が動いているかどうかはよくわからないが、少なくとも見積もり書の値段が下がることはないだろう。

果てしない値引き競争が正しいかどうかもよくわからない。完全を期待するなら、誰が札を入れている
かすら公開せず、入札制にすべきとは思うが、手間も大変なので、いちいちやってられないだろう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

１８さん

＞標準管理委託契約書の内訳明治例１、２，３などの一般管理費及び利益＝マージンがどこに含まれているかの問題です。

一般管理費は、管理業務に従事する者の経費、すなわち給料、交通費、通信費、事務用設備の減価償却費などですね。
内訳明示例は、それを契約書で、個々の項目に含んで記載するか、別記とするかを示しているだけです。この場合のマージンとは、契約対象の下請管理経費の一種であって、このスレで問題になってる「契約外の業務」についてのバックマージン＝上納金、礼金のことではありませんし、管理会社にしてみればそんな金額を示せるわけも必要もありません。
勘違いされてるということでよろしいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞契約対象の下請管理経費の一種であって、このスレで問題になってる「契約外の業務」についてのバックマージン＝上納金、礼金のことではありませんし、管理会社にしてみればそんな金額を示せるわけも必要もありません。

契約外の業務とは、何のことですか？契約無しで何をやるのですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑06でコメント済みです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

23
バックマージンについて、管理組合と管理会社との契約書次第だ、というような的外れなコメントをする方がおられるので話をしていたのです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞バックマージンについて、管理組合と管理会社との契約書次第だ、というような的外れなコメントをする方がおられるので話をしていたのです。

標準管理委託契約と具体例で説明しているのに理解できないようですね。
管理会社への委託業務毎にマージンを認める契約をしていれば、全てのマンションの業務は誰が実施しようが管理会社にバックマージンは入る理屈が理解できないようですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞25
もう少し気の利いた批判無いのでしょうか？ヤジだけではスピカーらが得意になるだけですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

スレ主ですが、バックマージンのことなんか記載はないですよ。そんなことを契約書に
書くとは思えません。一般的な話ですが、もしあったとしても、そういうことは書か
ないでしょう。

契約書作成とか管理のこともあるので、バックマージンが多少あるのは許容範囲です。
ただし、電気代やガス代みたいに、単なる立て替え払いのものは困りますが・・・。

質問の主旨は、メカニズムを知りたいということでした。皆さんの書き込みを読んで
ある程度はわかったように思います。

スレ主としては、ここでいったん終了させていただきたいと思います。

ありがとうございました。

続けたいかたはどうぞ。停めることはしません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。