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札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目。
前スレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
[スレ作成日時]2005-11-15 13:54:00
札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目。
前スレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
[スレ作成日時]2005-11-15 13:54:00
皆様こんばんは。
>>１０様、１１様
フクラは知らなかったので見てみました。
↓これがものすごく気に入りました！でも、めちゃくちゃ高い！本当に、良いけど高いですね。
http://www.hukla.co.jp/products/select/new/variant01.html
Moda en Casaは知ってます。そこでソファ買いました。Ｌ字型の。
まだあったんですね。夏くらいに小樽行ったときに無くなっていたと思ったら、場所が
変わってたんですな。
＃そうえいば、ジャスコ平岡の家具屋もいつの間にか車屋になっててがっかりしたけど、あれも
＃どこかに動いていたのかも。今度見てみよう。
買いたいなーと思っている家具たち（妻の承認を得ていないのであくまで願望。きっと全部は承認されない…）。
ソファはへたって来たので買い換えたい（後Ｌ字なので、いまいち配置が…）。
ローテーブルは、知人が買ったマンション（モデル販売）についてたものを貰ったもの。今度の床の色には合わない。
ラグ。きちゃないのでとっかえたい。
ＴＶ台。今ある奴は奥行きがでかい。高さが高い。でも、どこみてもデザインのいいＴＶ台がないもんですね…。
ベッド。汐留のホテルに泊まった時に気持ちよかったので、シモンズが欲しい。今のは貰いもののシーリー。
ちなみに、私が札幌で好きな家具屋。
http://www.ads-art.co.jp/
店舗用の什器をベースにした家具などがある（？）。家のＡＶラックは、元はよく洋服がのっている
スチールフレームでガラスの棚板ついているもののガラスを分厚くした奴です。
＃最初ルネッサンスホテルの横にあったと思うけど、いつの間にか（ここも）移動してる。
↑ここってセコハン屋なの？HP見たけど家具屋じゃないんじゃない
ジャスコ平岡に以前入っていたのもＭｏｄａ ｅｎ Ｃａｓａじゃなかったかな。
>>２３様
一応家具（店舗用什器をリフォームしたものがメイン）もあります。
３６号線沿いにお店があります。
http://www.ads-art.co.jp/ippan.html
そうえいば、ここで鏡も買いました。店用だからなのか、気持ち細めに映る（様な気がする）。
狭いリビングにでかいテレビはダメだめだよね。
どうやって隠したらスマートかな？
今売ってるところも上から順番なんですか？
来月に抽選でしたっけ？
ここって生活雑貨は何処で買うのですか？
トイレットペーパーとか。
生鮮食品は大丸って前のスレに書き込みありましたが、洗剤とかは売ってましたか？
ドラックストアなんかがあれば便利ですが。
ま、車で出掛けたときに買えばいいんでしょうけど、近くにぶら〜といけるところにあると
散歩がてら行けるかなと思ったりして。
抽選に当たればですけどね、当たればの話。
コンビ二で
Ａｒｉｏっていつからなのですか？
家具は大事だよね。
初期に購入した方達にお聞きしたいのですが・・。
この頃は、あまり来ていませんか？
私も１期目の購入なんですが、仕様設備については営業から説明を受けただけで
メーカーや型番なんかは全然知らないんです。
例えば、お風呂はフルオートですが、何処のものが付いてどんな機能なのかとか、
他にもありますよね？食洗機、ＩＨ、トイレ、浴室乾燥機などなど・・。
皆さん、どちらのものを使って、どんな機能が付いているのかご存じなのかと思いまして・・。
頂いたパンフもただＭＲを写しただけで何も参考になる資料ではなかったのですよね。
すみません、今更なんですが・・。
確かツルハドラッグが４，５丁圏内にあります。
仕様設備に関しては、こちら側から聞くと教えてくれます。自分も聞きましたが忘れてしまいました（苦笑）
営業かマイスタイルデザインの担当の方に尋ねれば、すぐ教えてくれますよ。
Arioは２３日にOPENです。
仕様設備の一覧みたいなパンフってないのかね？
私も聞きましたがすっかり忘れてしまいましたよ。
向こうも１期なんてわーっと売って、決まったって感じなんだけど。
記念に２期目、３期目のパンフも欲しいわ。
>28
いちばん近いのは北１２条西１のコープですかね。
建物は古いけど、周りに学生とかが多いためか食料品から生活雑貨、惣菜までひととおり手に入ります。ツルハよりは近いんじゃないでしょうか？６００ｍくらいでしょう。
コープにしたって遠いなぁ。
札幌駅周辺は大きいスーパーないから意外と不便なんだよね。
それにＪＲは近くても、地下鉄が遠いんだよね。
おまけに、終電の時刻になると北口の通路どころか
駅構内も通れないので、とんでもなく遠回りになるよ。
そうかも。
通れないよね。
ここは逆に生活感が無い事が良さなんじゃ無い？
生活感を求めるなら違う居住区の地区の方が良いに決まってるでしょ
皆様こんばんは。
>>２８様
うちは、週末にジャスコやアリオに買いに行くと思います。後、エスタにコクミンが
ありませんでしたっけ？
>>３１様
私の覚えている範囲だけ＆うちのタイプの仕様ということですが、
ＩＨ ：CS-G3204BDSW（ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ）→http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21234010100
バス ：INAXのSOLEO（マイスタイルデザインの契約書に挟まっていた）。浴室乾燥機は記述がないです。
食洗機 ：RINNAI だったのは覚えているのですが、型番忘れました。スチーム洗浄する奴のはずです。
トイレ ：これもINAXだったと思います…。ちょっと自信なし（ＭＲのお手洗いと同じようなものだった気が…）
キッチン：タカラスタンダード。型番があるのか不明。
すみません、書いてみるとほとんどわかんないのと一緒ですね。これじゃ。
>>３３様
ほしいですよね。設備の一覧のパンフレット。設備だけじゃなくて、クロスや面材。
フローリングなどの型番もわかるものがあれば良いな。と思います。
あと、パンフレットは設備と同じく尋ねたらもらえました。２期の時はモデルルームも
見せてもらったりと、ずーずーしいお願いも聞いてもらえました。
そういえばＵＨＢが取材に来ていたらしいので、またＴＶで紹介されるのでしょう。
契約も終わって、マイスタイルデザインの施工確認まで、１年近くイベントがないので
楽しみです。
ＴＯＴＯじゃなかったでしたか？
トイレだけは型番は覚えてないけど、絶対ＴＯＴＯだった！
自信があるんだけど、違ったかな〜。
キッチンはここのマンションの特別仕様でタカラにはないです。
他は皆さん同様です（苦笑）
私も設備一覧が欲しいです。
２期目のパンフももらいたいな。まだあるかな？
これは営業担当にもらった方が早いですね。（笑）
人間の記憶って曖昧なもんなんですね。さっぱり、覚えていません。
一応、デジカメで撮ったんですが綺麗に写ってなかったりで・・。
トイレは間違いなくＴＯＴＯでした。型番は不明です。
風呂はＩＮＡＸでトイレはＴＯＴＯなんだな〜っと思ったので。
ウチの営業さんも、キッチンは分譲のものはそこそこで開発しますって言ってたので、
タカラですがショールームとかにはないって言ってました。
洗面台もタカラだったと思います。
キッチンは全滅です。食洗機も給湯パネルもさっぱりわかりません。
インターホンは来客者を録画出来る物でしたか？
これではダメですね・・。
北西の角部屋を検討しましたが、やめました。
だって あまりに職場に近いんだもん！
プライベートでも仕事でも 気軽に呼びつけられそうだし、酔っ払いがイキオイで遊びに来そう！
魅力的な物件ではあると思いますが、私は働く場所と生活する場所は分けたいなぁ。
わかる気がする・・。
なんとなくのんびり出来ないよね。
セカンドでここを買ってる人、多いってのもわかる気がする。
でも、仕事で自宅にいても呼び出しの可能性が大の人は近い方がいいってことで。
やっぱり、ここを買うんだな・・・。
皆様こんばんは。
>>４０様、４１様
すみません。ＴＯＴＯでしたか。やはり記憶は当てにならないですね。
申し訳ないです。
ＳＡＴＩＳがいいなー。という願望と入り混じっていたのかもしれません。
ちなみに、インターホンはどこかで、録画機能付。というのを見た気がします。
＃２期以降のパンフレットか、広告だと思う。ので、１期にはなかったりして…
そうえいばのりゆきのトークＤＥ北海道で出てました。六本木ヒルズになぞらえて
札幌のヒルズ。ヒルズ族と言っていたコメンテーターがいましたが、それは無理ありすぎでっせ。
とＴＶに向かって突っ込んでしまいました。
＃のりゆき久しぶりに見ましたが、前はもっと毒舌だったような…
→４４
録画機能くらい付いてると思うよ。
２期目より仕様が落ちるってことはないんじゃない？
１期目はそれなりに高いんだから。
ヒルズ族は言い過ぎだよね。
たかが札幌でんな訳ないだろって感じ
札幌の場合はやっぱり宮の森の上の方の方々が
宮の森ヒルズ族なのでしょうね、
北口は無理矢理付ければ”タワー族”ですかね。
どこの国でも、本当のお金持ちは不便と思われるところに住む。
庶民には不便だけど、彼らにとっては不便じゃないから。
タワーごときで遂にここまで増長したか。
つけあがるのもはなはだしい。
ここに住む人は何とも思ってないのでは？
周りが騒ぎすぎなんだよ。
別に高く積み上がった所に住むだけ。
＞48
北口の抽選に当ったんだから、自分達の事をなんと呼ぼうと勝手じゃない
札幌ヒルズ族と言うのは、公共の電波で使われた私達の呼び名ですが
それは、あまり、、と言う話をしただけです。
別にヒルズ族と言われても不思議じゃないんですけど、
奥ゆかしいと言ってくださいな。
トイレ：ＴＯＴＯネオレスト
給湯：三菱ＤＩＡＨＯＴ
食洗機：ナショナルＮＰ−Ｐ４５Ｖ１ＰＳＡＡ
玄関：ナショナル
↑トイレはリモコンの感じからサウンドはナシ。
近所のMSだけど、そんなに五月蠅くないよ。
スーパーは生協のお届け通販がメイン、野菜は売り場拡大したエスタのホクレン、
足らないものや惣菜は東急&大丸の地下。頻繁に利用すると、世間の評価?とは異なり、
実は東急の方が良いもの多い感じがする。
ドラッグストアも、コクミンのほかパセオなどにもある。
生活雑貨は、ホーマックが少し遠いが、そんなに行く所でないし、2ヶ月程度でまとめ買いの
1万以上送料無料を利用。
電気製品はヨドバシ。
病院も多いし、便利すぎて車は全く乗らなくなって処分。
ただ一つレンタルビデオ屋が、ほしい気がしないでもない。
我が家の結論「この地区は生活し易い、穴場的な存在」
スパーニュースでてましたね。
２期目のモデルでの撮影でした。
購入者の７割が団塊の世代だそうですよ。
猪八戒様
初めましてです。
失礼を承知で質問させて下さい。
浴室の仕様で４Ｌの購入者様とお見受けしました。
１６２０タイプも同じような仕様ってことでいいのでしょうかね？
食洗機はリンナイってことなんですが、マイスタイルの書類か何かに
一緒にあったってことでしょうか？
私も５１さん同様に食洗機はナショナルって記憶があったんですよ。
ミスト機能が付いているって言ってたんですよね。
それと、レポート関係はいつ位からとか聞いていますか？
皆様こんばんは。
アリオに行って来ました。家具見に。混んでました…。
ボーコンセプト良かったです。後、お隣のヒューゴジャパンにあった
白いＴＶ台が欲しい。でも、部屋の内装にあわなさそうだ…。
>>55様
はじめまして。残念ながら私は４Ｌの購入者ではありません。申し訳ないです。
＃予算的に不可能ですorz...
お風呂のサイズは、私も１６２０タイプです。もらっている資料から一部抜き出しますと、
INAX の SYSTEM BATHROOM SOLEO SSタイプ。
型番はサイズによって、DBY-1620TBSS(1620サイズ) DBY-1418TBSS(1418サイズ)の２つ。
壁・床が白いタイルになって、カウンターもホワイト。
浴室テレビは BTV-3A（１０インチ）。浴室ドアは白い枠に強化ガラス（曇りフィルム付）。
といった感じです。
食洗機ですが、私のは＊＊気味の記憶ですので、皆様のおっしゃられているナショナルが正解だと思います。
言い訳すると、ミストじゃなくてスチームといわれたので、じゃぁリンナイか…とがっかりした記憶があったのです。
＃今はナショナルの外置きを使っているのでちょっとデグレードするなぁ。と。でも、ナショナルのようでよかった。
＞５３
生協の通販や東急って、あまり安いとは言えないと思うが、その辺はあまり気にしない
ということ？
ただ、生活雑貨は、ステラプレイスやエスタ、大丸等でも結構そろうかと。
確かに、車は遠出する場合以外、使わないかもね。
５７＝猪八戒です。書き忘れてしまったので念のため。
猪八戒様
５５です。
大変失礼な質問にお答えしていただきありがとうございました。
うちもマイスタイル申し込んだのですが、浴室のパンフは同封されなかったので
てっきり１８２２サイズの契約者なんだと思いこんでおりました。
ごめんなさい。
浴室テレビはモデルルームはノーリツが付いてましたが、どっちなんだろ。
食洗機は、ミストだったら嬉しいですね。
まだ、１年以上あるので、この分だと忘れてしまいそうですね・・。
冬期間はお休みせずに作るようですね。
２月や３月のはじめはスピードダウンするようですね。厳冬期にどうなるのかな？コンクリート養生の工夫や新工法なども質問してみるといいかな？
＞６２
そうですね。１２，１月、２月と普通に工事が組み込まれてますね。
前スレで冬季は休むって書き込みがありましたが、どのことだったのでしょうね。
コンクリートの養生と休むとの回答について聞いてみる必要ありかもしれませんね。
もう既に夜間は氷点下になってますね。なのに着々と進行中のようで。
参考ですが、こんなのあります。
>建築基準法施行令第75条
>「コンクリートは打込み中及び打込み後５日間は、 コンクリートの温度が２度を下らないようにし、 かつ、
>乾燥、 振動等によってコンクリートの凝結及び硬化が妨げられないように養生をしなければならない。 …」
私は素人ですから、この規則の「温度」が氷点下でもいいものなのかどうかわかりません。
上の方は風も強いし、更に寒いでしょうし・・・
でも現に進行中ということは何か方策をとっているのでしょう。
（夜間氷点下の）今現在でも（方策をとっていて）大丈夫ならば、１月でも２月でもそれほど
関係ないとも考えられますね。
まさか、工期に余裕が無く、規則を無視して決行・・・なんてことはないと思いますが・・・
なんせおとなりさんが国交省さんですからね。
グランドオープンしてからの物件はそろそろ抽選ですよね。
みなさんの幸運をお祈りしています。
新情報はないの？
こちらの物件は、ステータス性を重視して買われたのでしょうか。たくさんの自慢気なレスとそれを叩くレス。真剣に生活を考えて購入したのであれば、もう少し落ち着き、真摯なレスを掲載さけてはいかがでしょう。
真剣に生活を考えて購入してる人もいますよ。セカンドで買った人ばかりじゃないと思われる書き込みもありましたから。
自慢したくなるくらい高額物件なのはわかりますよ。
しかもお金を出しても抽選に当たらないと手に入らないんですから
買うことになっただけでなんだかすごくうきうきしちゃう気持ち、わかります
私はタワーって好みじゃないけれど、多くの人がタワー型マンションを好む昨今
「どうだ！うらやましいだろう」的な気分にもなりますよね
でも、この物件ドクターとか多いんですよね〜後から住民の意見まとめるようなときに
大変そう．．．基本的に世間離れしてるし家にいないし不満だけはいいそうだし．．．
まあいいことばっかりじゃないんだから、あたたかく見守ってもいいんじゃないですか
モデルの駐車場は外車ばっかだった・・。
○がいっぱいのマークとか、○が３等分されてるマークのとか、動物のマークとか・・。
プライド高い人ばっかだから奥さんとかも大変かもね。
↑みたいなネチネチした嫌味な奴がいないだけでもマシだろ
私は、ほかのタワーの購入者ですが、そちらのスレは、とても価値あるものになっています。こちらも、そのようになればと願っているのですが・・・。基本的にここの購入者は、うかれたような話をなさる方が多くて、それを見ると叩きたくなる気持ちになるのでしょうか・・・。
入居はまだ先だし、現実感がないだけだろ
あんたのタワーも最初はこんなもんだったよ 叩きがいないだけで
いちいち指摘して面白がって無いで、どこかで価値ある話をしてくださいね
お願いだからどこかに他のところに行ってください
うかれた話ってどんな内容のこと？
抽選って・・・・当たり前なんですけど。
当たり前でも「あたった〜〜〜〜」ってうれしいじゃないですか
皆様こんばんは。
この間久しぶりに暇が出来たので、駅前まで行って外から現場を
眺めてきました。他のタワーと比べると幅が広いために、あまり高くないように
感じますが、やはり真下から見上げると結構な高さでした。
Ｌプラザ側の現場出入り口から中をのぞいていると、現場のおっちゃん達が
和気藹々と作業されていて感じよかったです。
D's Reportが確認出来るようになっていましたが、現場の見学会なども
開催されればよいな。と感じました。
うかれた話しでも良いんじゃないですか？
別に私はここの購入者でもなければ、タワーマンション（琴似もです）にも興味は無いのですが
購入された方が”うきうき”しながら、”あそこどうしよう”とか”ここどう変えよう”とか
共通の話題で意見交換されてたように思いますよ
琴似もちょっと前まで、”写真がみたい”とか似たような物でしたし、どこもそんな物じゃないですか？
購入した者同士が”うれしい”と言う気持で会話されてるのをみて”けち”を付けるのは、どうかなと思いますね。
そうそう、暖かい目でみてもいいんじゃないですか？
温かく見守るって意味わかんない。
購入者が自分たちの住む家についてどんな話したっていいじゃない。
以前エレベーターの話が出てたと思いますが、朝の新聞って下まで取りに行かなければならないのですか？
ここはどちらが検査をしたのでしょうか？
この場所で、偽造されていたら格好悪いよな〜。
別な形でＪＲ直結になったら洒落にもならないよ。
まぁ、ここは他のタワーよりずんぐりと太いから大丈夫かと思うけど
購入者の皆さん、心配ありませんか？
↑
しらじらしいなぁ。無視。
おっきなハガキでＤＭ来た！
今度は２３Ｆ以下なんですね
上から順にではなくバラバラに売り出すみたいですね。
便利なところだから下の階でも十分だね。
さっさと全部販売してくれないかなぁ。
住友のタワーのことが知りたいから。
82さん、私は「見守る」なんてそんなおこがましいこと一言もいってないですよ
すぐ上なんだからよく見てくださいよ〜〜
うかれてるとかそんな目くじらたてなくてもいいじゃないですか〜〜って意味だったのに．．
いつが最終分譲なんだろ？
今週、グランドオープンしてから初めての抽選会ですよね？
盛り上がらない・・。
→９２
抽選会で新たに購入者が決まれば盛り上がるのでは？でも前のスレで荒れた記載をみるとちょっとためらうかも…。
この物件の半分以上が、投資目的だというのは、本当ですか？
それもあるかも。
札幌の立地の良いマンションは、週末過ごすセカンドなども多いから。
なんか・・・・。例えば、三越の横に家を建てたら、「お金持ちなのはわかるけど、どうかしてるんじゃない？」と思いますよね。このマンションも同じでは。投資で買われた方は、「自分は住まないけど、ステータスにこだわる人に貸して、お金をもうけよう」ということですよね。
では、自分が住むために買った人って、どうゆう意識なのでしょうね。「家具を、どうしよう」とか、キャピキャピしてるけど、周りの目を気にしない、浮世離れをした方々ですか・・。
他のスレでは、購入者が逃げ出しています。何を意味するのでしょう。
周りが騒いでるだけで（タワーだ、駅側だって）本人達は「便利なんだよね」ってだけの話じゃないの？
このマンションにステイタスがあるって思ってる方がどうかしてるよ。
やっぱり周りが騒ぎすぎだわ。
単なるマンションでしょ。狭い土地に、たくさんの人が住むってことだよ。
ただ残念なのは、この年建ったと言う事です。
何かに付けて”構造偽造事件の年”として記憶されるとイメージが悪い
まして１０年後位に売り出された時にどんな悪影響が残るんだろう？
それとも皆忘れてくれるんだろうかね？
どうして、こうひねくれた人達が多いんだろう。不思議でなりません（苦笑）
久しぶりにのぞきに来ました。
私は１期目購入者ですが、あのマンションに住むことがステータスって思ったことないですね。
通勤に便利だってことと、グランドオープンしてからだと抽選にはずれるかもってことで買いました。
実際、１期目でも抽選しましたから・・。
目立つ場所ですからね。色々、騒がれていますが、他のマンションと何が違うのかなって感じます。
あ、私だけかもしれませんね（苦笑）
そう言えば、ここの性能評価ってＨＰに載せてないよね。
せっかくだから出しておけばいいのに。
ちゃんと、取っているんだから、公開した方がいいよ。
購入者さんたちは教えてもらってるのかな？
>>96
「人に貸して、お金をもうけよう」だけではなく、
最近のバブルにあやかって値上がりを期待する向きもあるだろう。
つい最近までマンションからキャピタルなんてありえない時代だったけど、
完成する頃には、いろいろな意味で時期的にはいい頃合いだな。
↑これは、即金で購入の方のみが味わえるのかな？
ローン組は金利も同時に上がる可能性アリで悲しいな〜。
このマンションにステイタスとかなんとか言うのは、
ダイワのパブリシティ（メディアに報道させるように仕掛ける広告の一種）でしょ。
だまされてはいけません。
北海道で、閑静とはいえない駅前で、壁の薄いマンションで、３流デベのダイワで、
ステータスあるわけありません。
買うのなら、交通の利便性だけで割り切らないと。
販売価格と土地の持分を比較してみると、いかにボッタクリかわかりますよ。
大和って２流くらいかと思ってた、３流だったの？
MR見にいったら普通のマンションですよ
目に見える中身は中の中レベルだとおもうけど・・・
目には見えない利便性にどこまで価値を感じるかでしょ
そこはもう価値観の違いで
あそこまで便利なところなら億のお金を出してでも欲しい
というひともいれば
全く価値を見い出さない人もいる。
私は値段を見て中身も大いに期待していったけど
やっぱりここの値段は利便性と眺望だけなんだな・・・という
感想をもって帰ってきました。
私もこのマンションに『ステイタス』は見出せなかったなあ
同じダイワの円山瑞苑がほぼ価格帯も一緒だし、中身をくらべて
みたら、そのへんのところが良くわかると思うけど・・・
>>105
本当にあなたのような方はここにレスを書く資格がありませんね。
ここはマンションを購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものですよ。
＊＊みたいに掲示板を汚したいだけなら他でやればいいでしょ。
もっと内容について話をしましょうよ。
いい点でも悪い点でも。
ステータスを求めるならマンションでは無いと思う人もいるって事もお忘れなく
マンションって結局団地だと思うから便利な方が良いし
せめて窓から見える景色は良い方を取りたい
もう一つ言えば少しは珍しい所に住みたいと言うのもあったけど、、
それで此処は悪くい選択だったと思うよ
失礼まちがいました
×悪くい
○悪く無い
>110
あらら、110さんの書き込みのほうこそ、
購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものではないですね。
このマンションはステータスをもとめて買うものではない。
交通の利便性だけで割り切って買うのが良いといった情報なんですけどね。
補足しますと、戸境壁は乾式なので、燐戸との遮音性は劣ります。
（パンフにはあえて載せてませんね、上下の遮音は問題ないでしょう）
土地の持分は100ｍ2でも500万円位しかありません。
購入者が「利便性」と割り切っているって書き込みは許されるのに
他の人が書き込んだら、叩かれる・・。
全く、購入者以外の意見や情報はダメなのか？
駄目
ステータスだったら，円山の方でしょ。通勤に便利だから購入しました。
↑同感。
円山の方が上ですよ。ここの魅力は、利便性につきるでしょ。
ステータス＝ステータス・シンボル＝社会的地位の高さを象徴する所有物や習慣…。
円山は札幌でも伝統的に人気のある住宅地。北口とは別の魅力のある地域です。並立・棲み分けのできる…ね。
別にステータスを気にして買ったわけではないです。将来に渡って存続する利便性を最優先にして購入しました。
円山は駅から遠いよね。
微妙。
円山は戸建て感覚なのでは？
逆に旭ヶ丘や円山って利便性を求める場所ではないんですよ
だから、利便性を考えると北口になってしまう訳ですよ。
