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中央区にマンションの一極集中がいわれていますが、その一方、琴似、東札幌、福住、栄町、ひばりが丘など周辺部の交通の拠点にも大規模なマンション計画が次々と立てられています。
大事な子供たちが通う学校も住まい選びの大きな要因ですが、学区も分割され、かならずしも円山周辺が文教区とはいえなくなってきたようです。これからはどこが住みやすい場所となってきているでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-28 12:18:00
中央区にマンションの一極集中がいわれていますが、その一方、琴似、東札幌、福住、栄町、ひばりが丘など周辺部の交通の拠点にも大規模なマンション計画が次々と立てられています。
大事な子供たちが通う学校も住まい選びの大きな要因ですが、学区も分割され、かならずしも円山周辺が文教区とはいえなくなってきたようです。これからはどこが住みやすい場所となってきているでしょうか？
[スレ作成日時]2005-09-28 12:18:00
>中学生の子供をもつなら3K2Fに行かせたいと思いますよね。
そんなこと考える人間がいるんかい？俺は全然思わん。3K2Fに行って勉強できるようになるわけないだろ。
良い中学は、良い環境の下で勉学に集中できるものです。だから良い生徒も集まり、父兄は教育熱心になるのです。昔から札幌では緑小→啓明中→南高→北大とエリートコースが引かれてきました。3K2Fがすべてではないけど、北大合格者の出身中学校はここから3割を占めますよ。>25
現実を見つめなさい。できない人間の遠吠えだぞ！
ねぇ〜中学校と住みたい地区とあまりくっ付けない方が判り易いな
教育熱心なのは、とても良い事だと思いますし
その地区に住まれている方々の御都合は充分承知してますが
たとえば住みにくくても、教育の為を重点として
お考えな訳でしょうから
出来れば『住み易い/住みにくい』と言う事で、お願いしますよ！
宜しくお願い致します。
勉強できるようになるとは思わないけど、荒れた中学校には子供行かせたくないよね。マンション選びって、マンションそのものよりそうした教育環境も同じくらいウエイト占めるのではないかな？
だから地域の話で教育論でも文教地区論でもありませんって
１７さん３Ｋとは向稜、啓明、柏です。
住みたくない地域-------西野-------熊こわい
親にしてみれば、教育について意見の合う他の親御さんの
いる学校のある学区は住み易い地域なの。
住み易さの判断をどこに持ってくるかで、地域は変わるがね。
生活の利便性を考えるなら、もっとすみやすいところはある。
札幌で教育を考えるなら、中学は３Ｋ１Ｆの学区だな。（付属はあいの里へ行ったので）
どことは言わないけど、町内会の役員がどうしょうもないところは絶対避けるべき。
中々情報が得られないのが苦しい点だけど、札幌は意外と多い。
以前、不動産屋さんに東区は治安が悪いのでお薦め出来ないと言われたのですが
実際のところはどうなんですか？
私は以前東区に住んでいましたが、物騒な事件（放火｛連続放火｝、殺人、）が多発している時期でした。タクシーに乗ると「この間あそこで、高校生が車に連れ込まれそうになったんだよ」と教えられたりもしました。
７時くらいに歩いていると、車に乗った人から「乗らない」と声をかけられ無視しているとついて来るので、用は無いのですが病院に入った事もあります。
仕事で良くタクシーを利用していましたが、タクシーの運転手の人は「ここらへんはあんまり良くないね〜」って良く言われました。
（住んでいる人ごめんなさい）でも、治安よりももう住まないでおこうと思ったのは除雪の不十分さに嫌気がさしました。
今はわかりませんが（５年前）北光線は１車線になるし（１車線といっても１台通るのがぎりぎり）中通りは車がすれ違えなくなったり、そういう道路なのに
路駐して道がふさがってたりで散々な目に会いました。
その頃賃貸のアパートに住んでいましたが、住人のマナーも最悪で駐車場で子供を遊ばせる。更に車が来ても子供はどけない、人の車にいたずらする、ゴミは廊下捨ての後ゴミの臭い汁が階段に点々こぼれていても平気、
夏は夜になると、駐車場でバーベキューで１０時まで騒いでいる。夜に帰るとこういう感じで駐車場の通路もふさがれなかなかどけてくれない。１部の人がそうだったようで転勤族の人は我慢でした。
大家さんに駐車場で子供が遊ぶので危ないと言うと今までそうして来たので危なくないと言われ注意するともめるので注意はしないということでした。
それから大家さんはどこもこんな感じで同じです。と言ってました。
分譲マンションではそんなことは無いと思いますが一応体験談です。東区も広いのでたまたま悪いところにあたったのかも知れませんが、もう２度と東区には住みたくないし今はアレルギー状態です。「出来るならば足を踏み入れたくない」です。
住んでいた地域は美香保です。
私は２０年、美香保地区に住んでいますが、とても住みやすく快適です。子供も小学生の時は、美香保公園に毎日少年野球で体を鍛えてました。おかげさまで風邪引かず、健康に学校生活が送れました。買い物の便もよく、人情味あふれる地域だと私は思っています。>37 の方のような人もいるでしょうが、どこでも住めば都！ 私の友達でも西２８丁目駅近辺に住んでいますが、最近泥棒が多発したり、痴漢・変質者も多いそうです。地元の小学校で爆弾騒ぎで、保護者同伴の通学だそうです。最近は高級住宅街でも安心はしてられませんよ。
最近大規模マンションが次々と建って売れ行きもいいみたいだけど、ずっと札幌に住んでいるものからすると菊水・東札幌・白石もあまりいいイメージないけどね。
なんであんなに東札幌が売れるのかなぁ？不思議に感じます。
単純に地下鉄に近くて安い所が多いからじゃない、でも先にも書込んだけどもマンションって人多いじゃない
だからマンション出来るとその地区の風紀とか治安とか変化するよ、僕の住んでる所は割と小さな子が多かったんだけど
マンション出来てから中高生〜が増えて、近くの公園とか感じがかなり変わったね
以前なら小さな公園なので夜に砂場でバーベキューする子はいなかったけど今は・・・・・結構恐くなった豊平区です
札南→北大（医は除く）は札南の中では、どちらかといえば落ちこぼれ。
今日車で平岸〜菊水に抜けたけど、街の雰囲気はなんか雑多だねぇ。
43さん
古い町だからでしょう、私が住んでる美園とかもやはり古い町で雑多な感じになってます。
豊平とかもそうですし、豊平川から南側は市街から結構離れないと若くで整備された町並みは見れないみたい。
清田区の平岡の住宅街は電信柱も立ってなくて美しい街並ですね。
地下鉄から遠いのが難だけど。
清田じゃマンションに住む意味半減じゃないかな？戸建中心のエリアでしょ。
なんにせよ札幌で地下鉄使えないというのは痛いね。
住みたい地域円山の桜通り、春になるととても綺麗
↑
あそこは良いね！ 住んでみたい！
札幌の戸建の板ってあるのでしょうか？
>48さん
アルス円山北四条の事だと思う
83.69平米〜99.81平米で価格2,550万円〜3,800万円と出てましたので
価格的には安いかもしれないです
http://www.tokyu-land.co.jp/sumai/ms/ULMARUYA/top.html
ちがうよ、サウスプロムナードのことだよ
あ！ そうなんだね、サウスプロムナードね
あったわそれ結構普通な価格なんだ、
ふ〜んやっぱり３条と４条じゃ場所的に格がちがうのかな？
円山だとセレブな気分味わえるかしら。
近隣の品が良くて静かに暮らせるのが理想だわ。
５７さん３条と４条はどちらが格が上になるのですか？
59さん、変わらないと思いますよ
５９です。６１さんありがとうございました。
もう完売しましたが、円山公園前（神宮？向かい側）の北１条通りも良いと思います。
土地の良さ（地盤の堅さ）、ススキノで飲んだ帰りの交通費、街並み、地目、地下鉄等から判断すると
西１８〜円山〜西２８丁目 とってもいいと思います。
でも、宮ノ森は避けたいですね。高級住宅は建ち並んでますが、普段の買い物がチョ〜不便。
坂メッチャ多いし、スーパー少ないし、車以外だとバスしかないし、虫も多いし・・・
栄町のカルムずいぶん売れ行き良かったけど、あの辺はどうですかね？
ag
円山に住んでますが、年寄りが多くてビックリします。
確かに円山はマンション村いなったね。エリアによっては
成金も多いし。
裏参道なんか面影なくなったね
病院や買い物施設が充実してて公園が多くて不快施設が無く日当たりが良いとこないかな。
超ド田舎は言い過ぎだと思うが、確かに車やバスでしか行けない場所に多いね。
ゴミゴミした所が嫌いなで車持ってる人には良い環境でしょ。
つーか、そんなトコならＭＳじゃなくて戸建買うかｗ
MSの魅力のひとつ→駅近
ローンの支払い金額だけじゃなく、家族全員分の交通費＋ガソリン代も合わせて考えると、案外街中のMSの方が
安かったりする。郊外だと移動時間の分だけ早く出なきゃならないし。
補足
交通の便が良いところでなんです。。。。。
宮の沢は便利ですよ。
地下鉄はもちろんですが、高速への入口も近いし空港行バスもある。
他に、コンサドーレの練習場とか、近くの発寒駅にはイオンも計画されています。
ただ、もう少しレストランとかがあったらなと思います。
宮の沢の皆様ごめんなさい。やっぱり都心から遠いと思います。マンションを
購入する、場所ではないような気がします。
宮の沢、新札幌、真駒内、麻生、福住、栄町．．．
ススキノからタクシー乗って安く上がる順番は？
７８さんの言うとおり、地下鉄沿線（終点）とは言え、マンションだったらもっと
近いところにしたいです。私は。
タクシー代の話
新札幌まで結構かかるよ。気軽に使える金額では無かったと思う。
宮の沢の方がちょっと安い。
ＪＲ白石付近に住んでいたとき、確かすすきのから２０００円くらいで帰ってきてたと思う。
現在、宮の沢の駅付近に住んでいます。すすきのからタクシーで３７００円くらいでした。
実家が北海学園大学の近くなので、その感覚からすると都心から遠いなぁ、としみじみ思います。
なので、子供の転校など悩むことも多かったのですが、今よりも都心に近いマンションを購入しました。
地下鉄の乗車時間も半分以下になるので、今は引っ越しが待ち遠しいです！！
ただ、宮の沢は生活に必要なものがコンパクトに収まっており、暮らしやすいことは確かですよ。
都心から離れるけど、真駒内がいいと思います。五輪団地が（旧オリンピック村）
建替られれば最高と思います。環境もいいし。
今度Ario札幌ができる東区の石狩街道から北光通周辺、かつ環状通より南側ってすべてが揃っててしかも都心にちかくて良い気がするけど。
美香保公園のあたりはよくないと聞くが。
利便性を重視していますので、札幌駅を基点に絶対 1.5キロ圏内に住んでみたいですね。ただし幹線道路に建つマンションは、経験上騒音はうるさいし車の排気ガスでとても住めませんよ。あとあと後悔しないように！
84じゃないけど
環状通りは白石駅（地下鉄）の方はうるさいけど
豊平区に入ってしまえばそうでも無い
環状通りより白石区は南郷通り豊平区は３６号線がうるさい
石狩街道もうるさそうですよね、結構マンション建っていますが。
札幌駅からチョコっと離れた沿線に住んでいて、ある程度想定していたけど
思った以上にうるさいです。
高架より４階分ぐらい高いので余計に響くのかも知れません。
窓を閉めていたら、それなりに軽減されて気にならないけど、窓を開けたら
最悪．．．と思いたいぐらい響いてきます。
来年の夏がどうなることやら。
ちょこっとどっちに離れてるのか気になります。
北なのか、桑園よりなのか、苗穂よりなのか。
桑園に引越し予定ですが現在住んでいる方どうですか？
駅に近ければ近いほど、踏切がなければ走行音は静かになります。
ゆっくりになってるから。
ただ、発車と停車の時に、金属音やアナウンスが聞こえることもあります。
私は高架になっている駅に向かって垂直に６００ｍ離れたところに住んでいたことがあります。
駅とマンションの間には低層の住宅のみで、見晴らしがよく列車が動いているのが見えましたが
アナウンスは聞こえず、発車・停車の音も聞こえずでしたが、窓をあけると風向きによっては走行音が
大きく聞こえるときもありました。普段は、すごーい遠くから聞こえるくらいなので私は気にならなかったです。
話はそれますが、便利なこともあって人身事故があったりするとすぐわかります。
何となく列車が少ないな〜とか動いてないときは、そう言えば音が聞こえないな〜って思ってたら
ニュースで停まってるとか、遅れてるって言ってたり・・。
線路に平行に８００ｍ離れていた所に住んでいたときは、ガーガーと走行音がかなり厳しかったです。
目の前が線路ですからそりゃうるさいですよね。
また、それますがこの家の時は、色んな電車が通るね〜って言って、子どもと窓の外を眺めて
絵を描いたりしたり、土手の所にコスモスやポピーがいっぱい咲いていて、庭じゃないけど
庭みたいでそれはそれで楽しかったです。
今は駅のすぐ後ろに住んでいるので、走行音はあまり気になりません。
アナウンスが風向きによって聞こえます。駅が近くて、寝坊しても間に合うから一番好きかも。
なんか、わたし、何処でもそれなりに暮らせるかもしれない。
すみません。
＜踏切がなければ走行音は静かになります＞ は、
駅に近くても、踏切が側にあるとカンカンうるさい。高架だと大丈夫ですね。
走行音はあまり変わらないです。
↑
おおらかな人だね。何処でも幸せに暮らせそうだ・・。
タクシー代の話で私の経験値から、深夜割増しなしで、
ススキノから新札幌、3,600円、福住2,000円前後です。
そんなに大きく気にする額ではないと思います。
琴似の高架脇に平行して立っている物件に住んでいます。
線路と建物の距離は目測で５０ｍ弱かなと思いますが、中層階建ての割と高い階に住んでいますので
線路はかなり遠くから見通しがきく状況にあります。
残念ながら我が家はタワーの高層階ではありませんので、騒音とは無縁にはなりません。
上の階ほど割と遠くからの走行騒音（見た目で発寒中央駅との中間ぐらい？）が伝わり易いとは聞いて
いましたが、やはり下見で地上に立った時よりも住んでみると走行騒音は遥かに大きく長く続きます。
窓は、今どき当たり前の複層ガラスの二重サッシで、閉め切れば多少の防音効果を発揮してくれますが
全くの無音にはなりません。
体調や生活リズムによるかも知れませんが、仕事の関係で今朝５時前に起きるため昨晩は２２時頃に
寝ようとベッドに入りましたが、日頃気にしていなかった走行騒音が昨晩は気になり中々寝付けなかった
です。
タワーの高層階は音が響くよ。
高層階にお住まいなんですか？
個人的には発寒が好きです。（地下鉄の近辺）
職場から遠すぎるので住めないですが、町の感じは好きです。
こうやって考えると交通の便もよくて騒音、排ガスから逃れられるところって札幌でも難しくなってきていますかね。。。
イメージがいいのは、円山公園、西２８丁目、琴似、真駒内でしょうか。
東札幌の住人ですが、宮の沢付近の物件を購入しました。
東札幌はこの1年に、強盗、放火が数件ありました。
あと、夏になると近所の公園に悪ガキが集まってきて爆竹、花火をやるので結構うるさかったです。
南郷の公園では大人のいる前で、中学生の集団が堂々とタバコ。
暴走族予備軍ではないかと。
苗穂のジャスコなど、いろいろ便利ではあるのですが、子供の行くであろう小中学校が荒れているため、
静かな場所にと思い、引越しを決めました。
宮の沢は静かな感じが気に入ってます。
ただし、熊が出ることがあるというのがちょっと不安です。
夫が転勤でいないことがほとんどなので、警察に行って犯罪の少ない地域を聞きに行きました。
そして西区の物件を購入しました。
手稲山が見えて、あまり高いビルもないのでのどかな感じがして良かったと思っています。
来年にはジャスコも出来ると聞いて喜んでいます。
宮の沢駅近くの発寒に住んでますけど、
宮の沢近辺けっこう便利で気に入ってます。
食事をするところは店の数は多くないけれど、美味しいお店もありますよ。
発寒って、あの西友のあたりですか？
僕も気に入ってますあの辺りは素敵な感じですよね
僕は札幌であれば何処でも良いタイプなんですが
妻はそうでは無いタイプ（住んだ事のない地区は駄目みたいです）の様で却下されました
札幌って割りとどこの地域も碁盤の目（か、それに近い状態）になってるのに、
発寒って道路がぐちゃぐちゃで、条丁目も碁盤の目になっていなくて不便。
と思っていたら、発寒って昔昔屯田兵が開拓したトコで
屯田兵脱走防止にこんな状態になっちまったって聞いたことあるよん。
住みたくない所となると・・・・
大病院近辺・・・日夜問わず、ピーポー、ピーポー。
消防署近辺・・・頻繁ではないが、救急車とのダブルパンチは結構気になる。
鉄道沿線・・・・けたたましくうるさい！直下に駐車すると白い車は悲惨。
主要道路沿線・・冬はいいが、夏はうるさくて暑くても窓は開けられない。エアコン必須。
便利な立地は、それなりにうるさいところが多いかなあ。
盤渓にマンションたてるのは、相当のマニアですね。
個人的には西２８から円山、南８条あたりまでが好みです。
金銭的に余裕があるのなら、円山界隈のマンション魅力ですね。
円山公園駅から裏参道を超えて旭山公園通りの間がいいですね。
でもね、高いんだ¥¥。
Arioの登場であのあたりってまた変わるのかな。南側からは架橋の歩行者専用道路ができる計画が市であるようだけど。今回のArio騒動で改めて思ったけど、北光通周辺て交通量のわりに道路狭いよね。
子供がいる場合は便利で学校も荒れてないところって考えざるを得ないです
というわけで円山かなあ。
そうですね。憧れですね。子供の教育や、ある程度の利便性を考えると円山近辺ですね。
知人の教育関係者に聞いても、向陵、啓明中はいいそうです。小学校も円山小や緑丘小、宮ノ森小は荒れてない
ようです。親としては過保護かもしれませんが、考えますよね。
↑荒れてないけど、かなり優秀な子どもじゃないとこぼれるよ。
慎重に選ばないと大変だ。
現在、手稲区（かなり西区寄り）の国道５号線沿いに住んでます。窓から道路ま
での距離は10ｍ。道内でも一二を争う交通量の多さ、深夜だからってクルマの流
れが途切れることはありません。騒音を全く気にしない妻の意見でココに決めた
のですが（賃貸）、神経質な私はどうなることか・・・と、メチャクチャ不安でした。
が、人間って慣れるんですね〜。今では暴走族でも来ない限り、車の音は全く気
になりません。っていうか聞こえてないんですよ。夏場で窓を開けてると流石に
うるさいなとは思いますが、騒音の中からテレビの音声だけを拾う能力が身につ
きます。それに、幹線道路沿いの便利さは計り知れません。クルマの流れはイイ
し、地下鉄までは距離があるものの、バスは地下鉄並みの本数が走っているため、
不便さは感じませんよ。流石に冬は厳しいですけど、市内だったらどこも似たよ
うな感じと割り切れば、地下鉄沿線より住宅にかかる費用が安く住む分、経済的
です。マンションを購入して近々引っ越しの予定なんですが、やっぱり５号線か
らは離れられませんでした。ほんの少しの差で西区になってしまうんですが、手
稲区っていう響きが好きだったので、そこが唯一残念なところでしょうか。
確かに、幹線道路の近くだと騒音が気になると仰る方も多いと思いますが、「気
に入った物件が国道沿い」という条件にお悩みの方への参考になればと思い。
