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新スレを立てました。
前スレ : (札幌・旭川)タカノのロジェシリーズ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45660/
[スレ作成日時]2006-05-25 13:51:00
新スレを立てました。
前スレ : (札幌・旭川)タカノのロジェシリーズ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45660/
[スレ作成日時]2006-05-25 13:51:00
>319
320さんと同じで確かに結婚ににていますね。
私の場合は担当の方も大変感じがよく、テキパキとして信用できる方でした。
それもあって契約に至りました。私は逆に他の営業が嫌みで、他業者の悪口ばかり
いうのに辟易したことがあります。ロジェの担当の方はよくいろんな物件を検討してください
と言う感じで、物件の特徴を適切に説明してくれ、
こちらの質問等にも真摯に対応していただいたという印象です。参考まで。
319>
ローンの事が出ていましたが、私の場合は大変親身に相談に載ってくれましたよ。
本社とも協議?したとかで、私は大変感謝してますけど。親切でした。
建物自体もさることながら。バックアップ体制がしっかりしているので。
安心だとおもいますよ。
中古で売らなければならなくなった場合、かなり査定が低いのはなぜ?
みなさん考えて下さい。
>328
327が言いたいのは、タカノのMSを途中で売却した場合は、本州の大手業者に比べて低い、
ということなのではないでしょうか?
果たして、何を根拠にこういうことを言っているのかは定かではありませんが…。
不動産屋にそう言われた事があります!
造り、人気ではないでしょうか?
中古物件の査定が低いのは、そもそも粗末な造りに原因があるからかと思いますよ。
知り合いの不動産屋はロジェの中古物件を低評価していましたよ。
売れるかどうかと心配してましてね。
バックアップ体制がしっかりしているとの評価ですが、何を根拠の評価なのか疑問に思っています。
問題は売った後のアフターへの会社姿勢でしょう。
先般、無責任なアフター問題で社会問題として大きく取り上げられたデべだったハズですが。
>327
小生、只今東京に住んでますが、来春に札幌に戻る予定で物件を検討中のものです。
以前にも(6年前まで6年間)札幌に住んでいたことがあります。豊平区にいましたが、
所謂財閥系マンションを購入しておりました。購入にあたって、そこの営業の担当者に、「北海道の業者さんの物件は後々のことを考えるとやめた方がいいですよ。」と言われたのは事実です。丁度
327さんとおなじかんじです。で、知名度のある財閥系を小生は、購入しました。永住のつもりで。 その頃、会社の同僚もマンションを購入しました。ロジェです。2か月違いです。それからまた、僕は事情が変わり転勤、彼は札幌で一戸建てにうつることになりマンションを処分することになりました。
新築時の価格差160万円私の方が高かったですが、中古で売却したときは、その差は85万円でした。売却までに3か月の差がありますが。あと、お互い家族ぐるみで行き来しており、お互いのマンションを熟知?しているつもりですが、ロジェさんしっかりしてましたよ。内装等のセンスは好みがありますが。何か、いつか聞いたセリフだなと思いレスします。北海道の人が、北海道のことを必要以上に蔑むことないですよ。北海道の会社もです。札幌は今頃爽やかな夏でしょうね。
私は、自分が購入するなら、やはり、大手の会社の方が安心な感じはしますね。正直。
例の「手付金倍返し」も、地元デベなら無理だったんじゃないかな、と思います。
タカノの物件は、地下鉄駅から遠い所が多いので、転売する事になった時に査定が
低いのは、当然の事だと思います。(その割に、新築販売価格は、高いと思います)
いずれにしても、一生のうちで何度も買える物ではないので、自分が納得出来るまで
良く考えて決めた方が良いですね。
良かれ悪しかれ(肯定的であれ否定的であれ)客観的な意見がでると、
何故か抽象的で意味不明なことを仰る方が出て来ますね。
他のスレで具体的な長所・短所で意見交換しているのを見ると、ここの
スレでもMRを見た具体的な印象や実際に住んでみての批評などを頂き
マンション選びの参考にさせていただきたいと思います。
他デベの営業さんがレスしても良いと思いますが、事実に基づいて参考
意見を頂ければと思います。
タカノのマンションが良いとされる意見がありますが、抽象的で参考になっていません。
良いマンションとして参考に出来るのは、その方の以前の住まい環境がどうであったかでしよう。
賃貸マンションであったのか。一軒屋であったのか。それによって満足度が異なりますが。
このスレはどうも賃貸マンションと比較いている意見が多いように思われます。
マンションから一軒家に住まいを変えた方がいたようですが、困ったマンション事情があったことがうかがえますが。???
>341
耐震偽造は大手だけではありません。自ら発表したのが大手だっただけです。当時の新聞には北海道の業者もあるとコメントでしたが、市が発表しない方針なのでどこの業者が耐震偽造かはわからずじまいなのですよ。
憶測だけで話が発展している様ですが、それこそ参考になりません。
分譲マンションを住み替えてきている人がどれだけいるか考えてみ
ましょう。
MRとMRを比較するとか、知り合いなどのMSを比較するとか、
或いは実際に住んでいる人の意見で結構です。
耐震性については、推測にもならない話では判断できません。
>343
332です。私の友人がロジェから一戸建てに変えたのは、両親と同居するためです。
当時のマンション約90㎡、一戸建て2世帯で200㎡以上でした。今でも、彼は
ロジェに良い印象をもってますよ。
入居者の意見聞かせてください。
タカノのマンションに住んでいて
それなりに満足していました。
でも友人が買ったマンションに遊びに行って
グレードの高さにびっくり。
比較しない事が幸せ。
タカノに住んでいます。
友達のマンションとは比較したくないです。
惨めになるんで・・・。
買った時期にもよるのでいちがいに比較は難しいのでは?
ポルシェやフェラーリに乗りたいけど
お金がないからヴィッツに乗ってます。
比較してもしょーがないじゃん。
某マンションのMR、オプション1000万円です。
内装さえ、頑張れば、如何様にも見栄え良くなりますよ。
それより、家族、ご近所、和気藹々の方がずっと幸せじゃないかな・・・・。
>356さん
同感です。
うちは、立地でロジェを選びました。
うちの子供と同年代の子供が、同じマンションにも
ご近所にもいて、いつも楽しく遊んでますよ。
家内も気に入ってます。
他のマンションのグレードが高いとか、
そんなことはあまり意味がないような。
住宅情報ナビが更新されましたが、相変わらず売れ残り物件減っていないですね。
近隣住民から反対する物件の販売も思わしくないようです。
地域住民に理解され、購入者に感謝されるマンションであってほしいものです。
別に気にしませんよ。満足していますからね。
嫌なコメントに対しては徹底してスルーか削除しましょう。
私も満足派。
でも東京の父母に「ロジェ?知らないなあ。
パークHやシティHなら知ってるんだけどなあ」
と言われるのがちょっと寂しい。
よくもこれだけ繰り返し繰り返し抽象的な批判ができるものですよね。
実際にタカノのMSのことを知っているのかと疑わざるを得ないのが実感です。
何卒、「投稿マナー」をご覧ください。
みなさん、スルーしましょうね。
365さん私も賛成です。
マナー等に関して以下、管理人さんの警告ページからの抜粋です。
<住宅関連業者による自作自演や他社攻撃について>
「残念なことに最近マンションコミュニティ内の掲示板におきまして、関連業者 による自作自演や他社を誹謗中傷するような投稿が目立って参りました。 そのような行為は絶対に許せないものであることを改めて警告させて頂きます。」
「しかしながら、一部の業者や個人によって、情報が操作されるケースが散見し はじめており、決して黙認できるものではありませんし、私個人の想いという レベルではなく、法的にも許されない行為なのです。
マンションコミュニティとしましては、不正報告があった場合や発見した場合、顧問弁護士 の指導の下、然るべき対処を講じ、また、司直からの合法的な捜査協力要請には 積極的に協力してまいります。
また、警告しても改善されない場合は法人名の公開によって自体の重要性を 周知せざるを得ないケースもあり得ると考えていることをお伝えしておきます。」
●インターネットにおける投稿サイトへの閲覧、投稿について
「また、自社の物件やサービスを、あたかも消費者が良いものに見ているかのような 自作自演などは、お客様を欺くような投稿も決して許されるものではありません。」
「インターネット上のサイトへ投稿すると投稿したIPアドレスやホスト情報に よってどこから投稿されたのかが分かる仕組みになっているので、匿名で 投稿できるといっても「情報開示請求」があれば個人宅であったとしても、 モバイルでアクセスしていたとしても全て判明されるようになっています。」
「特に住宅関連業界は、景気回復に伴う重要増大に対して水を差すような 偽装問題、欠陥住宅問題が発生し消費者の信頼を失うことばかりが続い ており、インターネットでの信頼失墜を業界内で自ら引き起こすようなことが 無いように我々自身が注視していなければいけない立場にあります」
◎マンションコミュニティ(http://e-mansion.jp/com/)にて指摘があった事例◎
事例1:自社物件を購入した(購入予定)と消費者と偽って投稿
事例2:偽装事件に便乗し大手企業が「小規模な会社から買うな」と投稿
事例3:他の企業に対して誹謗中傷する投稿
事例4:個人的な恨みを晴らすため名指しで個人を中傷
事例5:係争問題になったが解決したものを相談に乗った業者が投稿
事例6:元社員が内部の人間でしか知り得ない情報を投稿
事例7:社員が自社の物件を購入するのは止めた方がいいと投稿
事例8:荒れてしまった自社関連掲示板で投稿している人を中傷
※結論は、荒らし目的の中傷投稿には、反応しないで、スルーそして削除依頼ですね。
久々に見に来ました
正直、残念で仕方ありません。
信頼して買ったマンションのスレがここまで荒れるとは。
この業界でそんなに叩かれなければならない会社でしょうか?
入居した後も、みなさんとても一生懸命してくれています。
具体的に挙げろと言われればいくらでも挙げますよ。
匿名で書きこみが出来るので安している皆さんへ
IPアドレスが残っています。
ご存じのことと思いますが、これはインターネットの住所のようなものであり
世界で一つしか存在しません。とことん検索が出来るのです。
インターネットに書き込みがばれて実際に会社を首になったケースも存在します。
まあ、まあ、穏便に。
タカノのMR、何度か見に行っていますが社員の方は良い方ばかりでしたよ。
叩かれてないスレってほとんど無いんじゃない。ほめれば叩かれ。不満を指摘すれば叩かれ。
その通りです、褒めると心の無い反論者出てきて根拠のない中傷を行い
悪い情報を流せなくなると
他のスレに必死で書き込んで沈めてsageようとする
長く此処の掲示板を見て来ましたが
どこのスレに対してもそんなパターンです。
ほっとけないってこと。
人気者ってこと。
南円山今日テレビでCMしてました。良いと思うけど価格が高くてね。
あのあたり住みやすそうな地域。明るい感じがします。
【自作自演の可能性がある投稿が多数見つかりましたので全て削除させて頂きました。
怪しい投稿がありましたらご連絡よろしくお願いします。管理人】
最近、随分と書き込みが減りましたね。
白石はいつ入居ですか?
以前、白石を購入したという書き込みがありましたが
入居したら感想を教えてくださいね。
白石に引っ越してから1ヶ月になります。
平和通りの車の騒音は予想以上でした。
夜は静かで風通しも良く、寝心地はいいかな。
今のところ満足しています。
ロジェの話題上がりませんね。
もういいよ。
ここのスレ、根拠のない中傷が多すぎるね。
ここだけじゃないだろ。
なんか 暇な人が多いのか?知識人が多いのか?知ったかぶりが多いのか? 結局何でもそうだけど住んでみないとわかんないんじゃないの?住んでみてだめだったら売ればいいし、貸せばいいし
良かったら住み続ければいいし、色々人の意見は違いが有ってもいいけど一生に一度の大きい買い物でもないし だめでも色々な所に住めるからいいんじゃないの? 誹謗中傷だらけだよ この場所は
住んでみて分かったこと?
正直不具合が多すぎ。
これは本当のことで誰も否定しないよ。
ひばりが丘、あと7戸だね〜
がんばれー
11Fの4L、300万値引きだってぇ
↑おつかれちゃん
福住、ほぼ完成みたいです。
地下鉄まで8分、というのがちょっとひっかかっています。
購入された方いますか?
こまったもんですね
どこかお奨めの中古マンション教えて下さい
南円山は?
ロジェ北野西、地下鉄から少し遠いけど
環境や値段的に良さそうですね。
厚別区青葉町に新物件建てるみたいです。
どのあたり??
青葉公園近くのローソン向かい。スタンド跡地。
え?あんな所に。そんなにスペースあったかなぁ。僕の行きつけだったコスモのスタンド・・。
ロジェとロピアは何が違うの?
福住は竣工済みでも半分以上売れ残っているし、北野も7月完成予定で、
これまた半分以上残ってるし、さくらガーデンも完売していないし・・・
今はどこもそうなんじゃないの??
去年、札幌支店のビルを売却したから、札幌支店は移動するらしいです。ちょっと不便なところだそうですね。
そうなの?でも今の札幌支店の場所すら知らないけど。
今日のSTVでトラブルの話をしていたのは、
ロピ〇の話でしたね(画面には、マンション名がはっきり出ていました)
水漏れを放置する管理会社を押し付けたのは、分譲会社なんですよね。
ttp://www.stv.ne.jp/tv/dnews/past/index.html
ロジェはトラブル多そうですね。
福住も良いかなと思ったのですが、反対運動の建て看板が気になってしまって。
最近は分かりませんが、先月再び行った時もマンションの出入り口から向かい側に看板が残っていて、入居後も目に入ってしまうのは気持よくないかと決断できずです。
和解出来ないとしばらく撤去されないって事なのか。
402さんへ
ロピ○は本社が旭川の会社で札幌大通りに支店があるところですよね。
最近は,ロジ△シリーズのマンションを分譲していますが、売れ残りが多いようですね。
また、建物自体に問題点も多く不親切とも言われていますよね。
この分譲会社のマンションを分譲当初から管理する管理会社は、債務不履行で有名な○○Sが多いようですが、もしかしたら「水道漏れの責任逃れ」をしているのは、この○○Sでしょうか。
この管理会社はピンハネが上手です。これに気付いた多くの管理組合は管理会社を変更しているようですね。水道の水漏れは賠償金を含めてキッチリ責任を取っていただかなければならないでしょう。
407です失礼しました。
402さんへではなく404さんへでした。
最近ロジェを購入した者ですが管理会社には当初から不安がありましたが今回の事件でやはりよくないようですね。しかもあの対応で納得する住人がいるわけがないですよね。なにかあったら管理組合にすぐ相談してみようとおもいます。建物自体は今の所気に入ってるだけに残念です。
ロジェさんも管理は良くないのですね。マンションは管理会社がとても重要といいますから。ちょっと残念です。
管理会社の重要性は最近よく目にしますね。
管理会社のクリックで、管理会社はどこが評判良いの?見て来たよ。
口コ比較ってとこのランキングで
こちらでも不評の管理会社が、下位にありました。
どこまで信憑性あるか分からないけど
上位にあるところだと、気休め位にはほっとするかな。
最近南円山の物件を検討し始めました。
周辺の環境は良さそうに思うのですが、担当の営業さんや建物の作りなどについて、既に入居されている皆さんのご感想をぜひ伺いたいです。
<<412
入居者の方に聞くのが一番の早道だと思うよ。しかし、購入者は気持ちが舞い上がっている時期なので、現状では良いことしかコメントしないと思いますよ。
この物件は、まだ40割程度売れ残り物件ですから、何か購入者が決断できない何かがあるのかもよ。
なんか、412のスレは売れ残りを焦っている営業担当からかと?
くく413
文面の売れ残り 40割を4割に訂正します。
南円山は、地下鉄からちょっと遠い(徒歩15分)のが難点なのでしょう。でも、バス、電車といろいろと選択はできると思いますよ。
今タウンズで南円山をみていました。札幌のマンションのことはよくわからないのですが、広さ、価格、場所(若干駅まで遠いですかね)どれをとっても興味ありです。実際もうすぐ一年経過するところで売れ残っているところをみると、価格面や場所でイマイチなのですかね。。
南円山は、場所はいいと思いますが、狭いですね。交通手段は、基本的に車ですから、地下鉄近くを希望の方はパスでしょう。せっかくの幌西小、啓明中の校区なのにあの造りではもったいないですね。
ロジェ北9条売り出していますね。
チラシでトイレでもできるエコロジ−として、「超節水のECOトイレ」で<約60%の節水で、年間約12,000円のお得」と宣伝していますね。
どうやって、月平均1,000円(2ヶ月検針で2,000円)安くなるのか興味があり、よくよく内容を確認したら、虫眼鏡を使用してようやく判別できるような小さくて読みずらい活字で、次のことが記載されていましたね。
* 注1 1989年から2001年発売品(グラフ試算条件)4人家族(男性2人・女性2人)で 大1回人・日 小3回人・日使用した場合だってさ。
ようするに、4人家族以下の1人住まい、2人家族ではECOトイレで恩恵が期待できないってことだよね。 3人家族では、どれだけ期待できるのかな。
お客が飛びつきそうな、おいしそうな内容で宣伝していますね。
お客に気がついてほしくないようなところは活字が小さく読みずらい活字ですね。
どんな売り方でも、ようは売れればよい主義の販売でよね。
4人で約12000円なら3人で約9000円じゃない?
<<420へ
単純計算で年間9000円のお得ということですか?
どこの市の水道料金(単価)を利用した計算だろうかね。
3人家族で基本料金内での利用範囲なら、お得料金はまったくなしですね。
まして、1人住まい・2人家族ならまったく期待ゼロでしょうか。
お客様が宣伝内容を容易に理解できる大きな活字で記載するのが良心的な分譲会社でしょうね。
重要な部分を小さい活字で掲載するのはなぜなのでしょうかね。
お客様に分ってもらいたくないということが主旨なのでしょうかね。