札幌で治安のいい地区・悪い地区

心配っちゃ心配ですが。。。

治安の良い場所で言うならば豊平区と西区が１番無難な気がしますけど。
白石区はヤンキーが多いし、東区は低所得者が多いと聞くし色々と不便、南区は熊が出るから怖いし、中央区は伏見とか旭ヶ丘なら良いけどその他は雑多なイメージ。清田区は札幌って感じがしないし。手稲区だともう小樽って感じだしね。

豊平区も平岸の爆発した辺りはチョット危ない人住んでます
郊外に行くといいですが

豊平区なら東豊線沿線エリアが良い印象ですね

札幌では区はあまり良い指標にならないですね。

豊平区でも福住のあたりの一部は良いですが、平岸とか豊平川沿いとか私は住みたいとは思えない‥。
西区でも西野まで行くと仰られるような「札幌って感じがしない」街ですし。
白石区や東区は一般的に住みたいと言われる地域がすごく限られているのは同意ですが。

2007年の洞爺湖サミット前に西区・琴似、北区・北二十四条、白石区・南郷13丁目が浄化されてからは、危ない人たちが減り、それらの街はけっこう治安がよくなった印象ですね。

転勤で北海道各地、札幌でも何箇所かに住みましたが…お子さんがいらっしゃるなら、ぶっちゃけ公営住宅群がある地域は良くないですよ。地下鉄近くて生活至便でも、民度低いです。中央区と北大付近の一部の北区以外なら、賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地=住民に購買力、年収がある地域が治安の点では良いです。

>>1074 通りがかりさん
>中央区と北大付近の一部の北区以外なら、賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地=住民に購買力、年収がある地域が治安の点では良いです。

数回読み返さないと意味不明。数回読み返してみても「こういう事を言いたいのだろう」程度はみえてくるが意図の確定は出来ない。
他人の民度を問題にしている状況で無い。あるいは日本語が母国語でない人かな。

よくわかりましたね・・

そんなに面倒くさい文じゃないでしょう？
問題は「それってじゃあ具体的にどこよ？」という点に全く触れていないところでは（笑）。

というか、「賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地」って、2019年の札幌に無いのでは？新興住宅と一口に言っても、貧乏くさい規格住宅ばっか建ってるようじゃダメなんだろうし。
2000年頃の清田区ライブヒルズとか、あんなイメージなんでしょ？

いや、ありますよ。一戸建てばかりの新興住宅地。札幌最後の高級住宅地とマスコミに話題になった「ウィズランド八軒」がそれです。

ここでもスレが立ってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637187/res/1-1000/

40棟くらい公務員宿舎が建っていたエリアが、札幌市の都市計画事業にも指定されながら、いっきに敷地の広い邸宅街と、クリーンリバーの大規模住戸に分かれて開発中です。戸建てのほうはそろそろ全部売り切れる感じで、土地と建物を合わせると周辺マンションLDKなら二戸買えるくらいの価格になるかな。

私も新興住宅街で育ったのでおっしゃってることはわかります。大人になって思いますが、普通の街とは所得分布が明らかに違う感じがしますよね、良くも悪くも多様性がない。
購買力を見込んだ商業施設も周辺に立つし、人数に合わせた公共交通機関も発展・維持されるから、郊外でも意外と利便性は高い。

でも新しいところとなると、具体例をあげていただけるとありがたいな。既存のも含めれば、公営住宅の一覧と都市計画図の第一種低層住居専用地区を調べればある程度分かるんですが、調べるの面倒で。
あとおっしゃってるような環境を実現するには安い建売住宅が並んでいるようなところではないんでしょうし、なおさら限られますね。

思いつくところだと、古くは真駒内、福住、上野幌南部、平岡公園、森林公園、あいの里あたりのことかな。でもいずれももう「新興」というには街ができあがってかなり経ってるイメージです。

>>1079
実際に現地へ行ってみれば一目瞭然ですが、ではウィズランド八軒に家を建てたとして、それで治安の良い生活が手に入るかというと、んなこたぁないでしょう。「街」というほどの規模じゃないですから。周辺の八軒はもともと治安の良いエリアではありませんし、去年だけでも、近所で女性が襲われたり小学生が声かけられたり農試公園内に不審者が出没したりしています。
そもそも、写真のような宅地が「高級住宅地」かって疑問もありますし。

>>1083
逆ギレされましても(笑)。
比較的治安の良好な「新興住宅地」というのは、いわゆるニュータウンのことでしょう。
札幌で言えば40年前のもみじ台、30年前のあいの里、25年前の羊が丘通といった「街」を形成できる規模の新興住宅地群は、均質化された居住世帯（ハイクラスという意味ではなく）が、ある時期ある種の治安の良さを作っていました。街は年老いるものなので、それが永続はしませんが。

イロイロありますが、自分で現地を散策してみて感じたものを大切にするのがよいのでは？
近くの公園だったり、お店の雰囲気だったり、そこにいる人たちの雰囲気をどう感じるかじゃないでしょうか？

40年代？

一般的には東区と白石区を避けるのがベター。
比較的お金持ちが多いのは中央区の山鼻～円山公園～琴似あたり。
あとは子育て環境重視なのか利便性重視なのか希望条件によっていろいろ変わってきますね～。

前述のとおり街は老化していき、人口も減少していくことはほぼ決まっています。
利便性の悪いニュータウンのような場所にこれから住むのはハイリスクですね。
せめて地下鉄のある街ならゴーストタウン化する可能性は低いでしょうけど。

札幌市において、「郊外のニュータウン」は役割を終えたと言っていいと思います。
話の始まりは「ニュータウンであれば治安が(比較的)良い」というものだったと思いますが、それはある程度事実ではあるものの、札幌の既存ニュータウンはもう「ニュー」じゃなくなってますし、新たにこの十年くらいで生まれたニュー・ニュータウンは見当たらない……ということになるかと。
郊外区から中央区への人口流入が顕在化している現在、相対的にですが、経済力のある住民がマジョリティを占める（であろう）地区は、都心近接地域ということになるのでしょうか。例えば創成川イーストとか札駅北口～北12条(北区ですが）とか。現状では必ずしも治安が良好とは言い難いかと思うのですが。

八軒は治安が良いとまでは言い切れないけど、そう悪くもないよ。近くの道警本部琴似庁舎はなんもしてくれないけれどさ。
まして長らく官舎街で、今でも半分官舎は残っているから学区レベルはなかなか良く、しかも子育て世代の住民がコンスタントに入れ替わってくれる。そこが平岡公園近くのニュータウンとは違う点。
もちろん、見た目には平岡地区のほうが小綺麗なマイホームが並んでいるけど、実際には八軒のほうが地価は高いしね。

八軒に戸建地区ができることは知りませんでしたが、他の方が指摘されている通り学区は公務員宿舎があっていいところですし、駅も徒歩圏なので利便性も良さそうですね。建築規制はやや緩めなのでニュータウンというより中央区にある戸建地区に近いのではと思います。JRを使われる方には十分に選択肢になりそう。

これから先のことはわかりませんが、平岡公園近くのニュータウンは成功したニュータウンの一つになるかなと個人的には思っています。綺麗な街区、良い学区、主要な私立中への近さ、買い物の便利さなどから、できてからしばらく経ってますがそれなりに新たに住み始める人もいるようですし。札幌で綺麗な戸建地区に住みたい人の第一候補に上がるので、評判を維持できている限りはしばらく安泰かなという気がします。

街に大きなリスクがあるのは（社宅以外の）団地街や評判が特に良くもない戸建地区ですね。団地街は現実的に建て替えが難しい（少なくともかなり時間がかかる）ので老朽化して新陳代謝が起きませんし、評判の良くない戸建地区は共働き志向で住みたい人が減っている中で選択肢から漏れて新陳代謝が起きませんから（いずれも学区の評判も芳しくない）。

>>1089 匿名さん

東札幌どうですか？

麻生周辺どうですか？
利便性は良さそうなんですが、創成イーストと違いますか？
ちなみに、麻生町より下の北34条から麻生駅の間あたりで検討してます。

創成川イーストは円山に似た層じゃない？麻生とは違うような
東京の人で麻布と似た名前で喜んでる人いたわ

>>1089
東札幌は最近マンションが経って良くなっていると聞くが、色々考えると札幌で育った人には抵抗がある場所。特に子供がいる人はね。DINKSや高齢者なら駅近限定で治安は悪くないしスーパーも近くて便利なので利便性で買うのもありじゃない。

>>1096
麻生周辺は新札幌とかあのあたりの雰囲気では。正直男性の一人暮らし以外私はなしだと思う。北34条も両隣の駅よりはましだけど、高速の騒音がすごいし子持ち家庭が環境を買って住む場所ではないと思う。

東札幌は白石区の中では、古い札幌人にも抵抗感のないエリアかと思いますけどね。
旧国鉄東札幌駅の跡地に開発されたわけですからね。古くは定山渓鉄道の終点駅もあったし交通の要所という認識です。
ダイエーとラソラがそろってあって便利で、札幌東高校があって学力の高い子が集まる駅だというイメージがある。
洞爺湖サミットまで怪しげな店が点在した菊水、白石、南郷7、南郷13の各駅もクリーンになったし、教育問題よりも気になるのはむしろ地盤。

>>1100
そうなんですか。全く存じませんでした、失礼しました。

私が育った時代は、東高があるのに何であんなに荒れてる学区なんだろうという印象でした。日章中の学区ですよね？東高に進学した同級生が幌東中や日章中の連中にカツアゲされないようビビってたという笑えるような笑えない話が普通にありました。
通学時に東札幌駅も菊水駅も苗穂駅も使うの嫌がっていましたね。今はコンベンションセンター等できて多少綺麗になりましたけど。

マンション開発がされるまでは、通勤通学で利用することはあれど普通の人は寄り付かない場所だと思っていました。

>>1102
あくまで比較の問題ですけどね、白石区のなかではという。
日章中は、ここ三年間では白石区の中学のなかで最も東高（全日制）への合格者を出しています。2番手が東白石中です。もちろん、厚別南中、上野幌中、北野中、平岡中央中からの進学者のほうが全然多いので、やっぱり白石区のなかではいいという印象ですけどね。

>>1103
なるほど。色々な事情で市の東側に住みたいけど地下鉄沿線が良い方には東札幌も選択の一つになりうるのですね。一つ勉強になりました。まさに大規模マンション開発は新たな形の新興住宅地になってますね。

>>1104
東高って今そんなに落ち目なのですか？一学区制になって以来、公立高なら南高と東西北高、その他ってくらいの認識でしたが古いんですかね。南高は道外の有名大や医学部を目指す層がそれなりにいる学校、東西北高はメイン層は北大を目指す学校と思ってましたが。
だから公立高なら南高でないとと思っている家庭もあります(我が家もそうです)が、一般的に北大を目指せるので東西南北を進学校と括っていませんか。受験業界に張り付いているわけでないので詳しくないですけど。

>>1105 マンション比較中さん
マンション開発が新興住宅地開発と同様の効果があるのは実際そうですよね。

中央区は軒並み地価も上がり、マンション業界にしても中央区だけで開発していると、札幌人の年収では手が届かない物件ばかりになってしまうジレンマがある。
中央区に近いエリアでそれなりに悪くないと言われる土地にマンション開発せざるを得ないのでは？
例えば、東急不動産の高級マンションシリーズであるブランズ。中央区を中心に注意深く立地しながらその価値を守ろうとしてますが、白石区で開発したのは「ブランズ南郷」（南郷18丁目徒歩2分）、「ブランズ東札幌」（東札幌徒歩5分）の二棟。
これって、白石の中でそれなりに抵抗ない駅を選んだ結果なのかな、と思っています。ホントのところはデベしかわからないけど。

>>1106
ふーん、そういうもんですか。私が先ほどネットで見た高校別北大合格者数のデータとは随分ずれてる気はしますが。

>>1107
少なくとも大手は建設費やブランドイメージに沿った価格で売らなければいけませんから、販売の際にリサーチはしているでしょうね。スーパーや病院の充実度といった利便性、土地柄の評判、土地の価格、その他の総合的な要素で決めているんだと思います。もちろん広い土地が売りに出ることが当然の前提ではありますが。
私は中央区だからという理由だけで高値のマンションに先はないと思っているので、他区で価格を抑えようとするデベの挑戦は歓迎したいですね。学区だってリスクを避けるために選択するもので結局その子や家庭次第なので、極端にこだわるべきとも思えませんし。

>>118
北大に入れば良いってもんじゃないからね就職頑張って下さいね

ここは学歴板じゃないので本題戻すけど、今から14年前に出た「札幌地域防災ガイドブック」によると、犯罪の多い順に、1位：中央区、2位：北区、3位：白石区、4位:東区、の順だった（図参照）。おそらくマンションを選ぶ人の念頭にはこの頃の認識があるんだろうと思う。
中央区は犯罪多いけど、ススキノから中島公園界隈がその危ない印象の中心で、円山から宮の森、そして隣接する伏見や旭が丘あたりはむしろ安心という感覚だったはず。山鼻は古い住宅地だけに防犯意識の問題から窃盗とかは多かったのじゃないかと推測する。まぁこのあたりは統計がないので、北海道新聞のデータベースとかで犯罪記事を見てきた印象だけど。
そして中央区に隣接する区は総じて犯罪が多いのは、やっぱり泥棒も都心が好きってことなのじゃないかなぁ。空き巣にしてもひったくりにしても人口密集地区のほうが楽だものね。
一方で西区の犯罪が少ないのは特筆できるかと思う。
で、直近の平成30年はどうだったか。まとまった数字になってなかったので、こちらで集計してみた。

【平成30年度　犯罪情勢等（区・件数）】
中央区　2650
北区　1950
東区　1552
白石区　1222
豊平　1127
西区　976
手稲区　665
厚別区　645
南区　465
清田区　456

全体的に犯罪は減っているんだそうです（本当か？）。
そしてやっぱり都心隣接区なら西区が安全。さらに郊外の区のほうがもっと安全。
推測になるけれど、なるべく都心に住みたいなら、中央区の西寄りから西区、地下鉄で言えば東西線の西側に住むのが、治安を求める人にはオススメできるのかなー。

「熊に襲われるから円山に住むのは駄目」というのは、流石に笑い取ろうとしてるとしか思えませんが。

そのような人は円山におりませんのでご安心下さい

襲われて死ぬかどうかは別としても、南区とか、熊出る地域はナシだな…。
真駒内なんて治安も学区もよいと聞くけど、かなり街中まで出没。
クマ情報出るたびに学校も習い事も送迎なんて面倒なこと、ムリ。

札幌市「令和元年度ヒグマ出没情報」より。
直近では円山に5月に熊出た。
札幌の情報公開はなかなかですね。不審者出没情報とかもマップにおとしてくれないかしら。
熊がたまに出るエリアは、ほどよく緑もあって人間にとっても住みやすい。熊は犯罪より怖くない気がする。

熊だらけの地図だね、５月の円山の熊は花見に来たのかな

動物園に行かなくても熊が見れれぼお得感もあるよね

大自然に囲まれてるってタワマンから見たら分かるわ
山系が綺麗だもん

子どもが金太郎みたいな男児ならいいですね。

クマが出るところはだいたい土砂災害危険区域だからなぁ・・・

厚別区と中央区、北区の一部は変態・変質者が多目かもしれないです。
私自身は会ってないですが、防災アプリで最近、変質者の通報の通知が多いと感じています。

手稲区は、今はわかりませんが、１０年ちょっと前は、車上荒らしとかが多いようでしたが、、、。
でも、大学時代４年間手稲に通ってましたが、私や身近な人で被害に会った人はいないですけどね♪

手稲区の周辺にある学校とかの学力は、私の勝手なイメージですが、そこまで高くないような気がします。

私がすんでいるわけじゃないので、治安は詳しくはわからないですが、豊平区の地下鉄学園前駅近辺は、比較的便利な気がします。(ちなみに、学園前の学園は、TEAM NACCSの母校の学園です♪)

豊平区もそこのほんの一部ともう一箇所くらいでしょ治安いいの？
どちららかと言うと厚別区や中央区なんかよりずーと治安悪いわ。大活躍してるからナックスって言いたいだけと違う？

宮の沢・発寒南のあたりって治安はどうですか？
駅から南側の徒歩15分圏内に引っ越しを考えてます。

宮の沢、発寒南は一度行かれたらわかりますが落ち着いた場所ですね。中央区以外で治安が悪い住みたくない地域に関しては厚別区、白石区、東区の、ほんの一部くらいしか思い当たりません。
西区は該当しないので、そんなに気にしなくても良いのでは。
手稲山の緑が近かったり、地下鉄が使える、高速道路へのアクセスが良い、北海道のイオンモールではトップクラスの発寒イオンがあります。札幌駅からは離れていますがそれ以外の良い点を見つけられればおすすめできる地域です。

八軒の西側はどうでしょうか？

1056の方の記載された内容が秀逸。東区・白石区の学力レベルは想像を超える低さ。同じ札幌とは思えない程。

東区・白石区は学力が低いんですね…。
市職員になった友人は東区白石区の保護課には異動したくないと言っていたのを思い出しました。

宮の沢に新築を考えているのですが、あの辺りってどうでしょうか？
地下鉄駅から10分も歩けば静かな住宅街で良さそうに思います。
校区は宮の丘小・宮の丘中です。
宮の丘中は昔荒れていたと聞くのですが、
やはり学力は低いですか？
口コミを見ていて、札幌市で下から二番目というのを読み、そんなに低いのかと不安になりました。

学区を気にして新築なら札駅周辺西～北18条西（土地の入手困難・売りが出ない）　創成イースト（これから良くなりそう・土地の入手極めて困難）　札駅周辺～宮の森（宮の森以外土地が非常に高い）　円山～琴似（八軒から北側は土地の入手が比較的容易）（円山～桑園までは土地が非常に高い）啓明・山鼻エリア（土地の入手は比較的容易）が無難かと思います。

啓明山鼻伏見の平地エリアはマンションは安いけれど土地は高いよ
よそのものに排他的かも。円山宮の森辺りより古くから代々住んでいる方が
いるので。溶け込める人は問題なしの良いところです。山手あたりが無難かな

宮の森、山手の地盤や水害リスクはどうでしょうか？ ハザードマップでは、液状化や洪水のリスクが高いような。川があるからでしょうか？

>>1131 購入経験者さん
>>1132 匿名さん

ありがとうございます。
初めは地下鉄からの距離を第一に探してたので、学区を選べる立場！？にありませんでした。お金があれば円山の一等地に建てたいです…！

JRの北側が地盤やアクセスが良くないですが八軒のあたりは公務員宿舎があったからかいいって聞きます。
山鼻のあたりはお恥ずかしながら市電を利用することがほとんどなくて…ほかの方がおっしゃってるように昔ながらの、下町の雰囲気がありますよね。

洪水、地盤、土砂の三つのハザードマップ見てきました。屯田兵村がある琴似や山鼻はやっぱ昔から人が住んでいるだけあって洪水リスクは少ないし、地盤もいいね。
宮の森は洪水については川沿いだけ注意すれば平気っぽい。意外なことに宮の森の平地部は地盤があまりよくないように見える。一方で、宮の森の山の方（三角山小のほう）は土砂災害でまるまる埋まるように見える。それぞれ一長一短あるね。

宮の森とか伏見とか界川の山の方は
昔は市内一望出来て憧れの地域で豪邸多いけれど、
全部土砂災害警戒区域ですよね。
今はタワマン上層階から見る景色の方が数倍素敵だし
山の上の方は冬は吹雪いたらSUVでも自宅に帰れない日もあるとか

ブラックアウトのとき、タワマンにお住まいの方はどうだったのでしょうか？

>>1133 ママさん
北海道でも真夏40℃の時代ですから、今後は関東を襲った19号の様に、大型台風が来るかもですね。30年は付き合う不動産だから、尚更大切ですね。

札幌でマンション住まいの場合は、雪かきは必要でしょうか？
管理人さんがしてくださるのでしょうか？
車を持っていれば、雪かきしなければならないものですか？

>>54 匿名さん
んな訳がない。

>>1143
当たってると思いますわ。円山の東光とか、山の手のラッキー良いですよね

>>1142 検討者さん
治安と全然関係ないですが、答えますね。
殆どの分譲マンションではロードヒーティングが入っているか管理人さんがやってくださると思うので、入居者は雪かきしません。
それがマンションにするメリットの１つだと思います(^-^)屋外平置きでしたら車の雪おろしくらいです。

>>1142 検討者さん

マンションによって異なります。
ロードヒーティングならば勝手に解けますが、それ以外なら、必要です。お金でなんとかなります。

>>1139 検討者さん

タワマンも、物件によっては水などが大変みたいでしたよ。これは、札幌とか関係ないですが。

>>1138 匿名さん

全部土砂災害警戒区域ですかね？
自分の見方が間違ってるのかな。一部のような気がしたけど。ちなみに、古い何十年も前のSUVだと、坂道キツいかも知れませんが、山の上に住んでる方々は、新しい車が多いので、坂道もそこまで問題ないですよ。

>>1135さん

電車をあまり使用しないのであれば、円山公園と山鼻の間くらいも良いですよ。

南円山とか啓明やら呼ばれてるとこ。

「円山公園（南１条相当）から山鼻（南９条以南）の間くらい」、つまり南2条～8条の西20丁目～25丁目あたりというのは、まさに>>1135さんの言う「円山の一等地」ですよ。

土地で坪100万位？その辺は啓明まで行くと多少安いかも。南円山は高いですよね

白石区、東区の住みたくない地域とはどの辺りですか？

新札幌の地域暖房という熱供給してる施設から、毎日悪臭が煙突から排出され、冬は町中がくさいです。
苦情レベルで、駅近くは要注意です。

４月から札幌勤務なので、一晩かけて一気読みしました。私は元々白石区北郷に住んでいて今でも実家はトラックが通れば家が揺れます。地盤の面からもやはり白石区、東区、北区の北側は良くないようです。あいの里はいまや文教地区として定着していますが、大学の同級生が「地盤最悪だよ」と当時から言っていました。ちなみに父親は土木監督者だったので「北野や平岡の辺りの地形は最高だ」と言ってました。
びっくりしたのが、東札幌や八条中の辺りが良くなってきているということです（まあ、西寄りの地域に比べたらまだまだなんでしようが）。創成川イーストとして高級住宅化が進んでいるのも昔なら考えられなかったですね。
数年は勤務先ほど近いマンションに住んで、実際にこの目で確かめて家を建てようかと思います。前から羊ヶ丘の農業試験場を宅地開発しないかなあ、って望んでるのですがね。現実的には真駒内の古民家をリフォームして家を建てていくのが良いかもしれないですね。

1154です。実際に札幌に行って物件見てきました。ちょうど降雪だったのですが、除雪がすぐ入る、入らないは選ぶ基準になりますね。地図では良さそうに見えても、実際中通りで車が埋まりそうになる場所もありましたね。
中島公園のホテルに一泊したので、このサイトで「中島公園と豊平川の間の中通りはヤバイ」って何度か掲載されていましたから、「どんなにヤバイのか？」って探検してみました←もういい年なんだからよせばよいのに　ちょっと年数の経った高層マンションが方々に建っていて、別に危険な感じはしませんでしたよ。でもまあ、散策したのが日曜の１０児頃で、夜の仕事をしている人たちが仕事疲れで一番よく寝ている時間帯だったから静かだったのかも知れません。
私も随分と調べましたが、総じて言えば札幌ではどこに住んでもそれなりに安全ですし、反対にリスクはどこでもある訳ですね。米国の研究では、治安の悪さはその地域の経済格差に比例するそうです。だから円山とか伏見のような高級住宅街でも、その一方で良くない層が住んでいたら犯罪は起こりうる（なんせすぐ近くに金目の物があるのですから）。逆に白石区のようにガラは悪くても「みんな底辺層なんだから助けあおうや」って下町的にわちゃわちゃやっている所はそんなに犯罪が起こらない（うーん、そこにハイソな人が混ざったら犯罪的な雰囲気を感じることでしょうなあ）←出身地白石区の自虐ネタ　比較的落ち着いているように見える厚別区や清田区の犯罪発生率が意外に高めなのは「格差」故かもしれません。まあ、仲間意識を共有できる層が多く住んでいるような、自分の身の丈にあった地域に住むのが一番だと言うことですね。

もう一つ、「大島てる」のサイトで事故物件かどうかを確認しておくのも大事ですよ。一軒家の物件で、西区の高級住宅街Ｙの３階建で眺め良し、まるでフロリダの家とかにありそうなオープンテラス付きの家が２千万円以内で紹介されていました。「そんなすごい邸宅なのに安いのは曰く付きなのか？まさか熊でも出たか？」って調べたら「心理的瑕疵有」物件でした。私は幽霊とかは信じませんが、「何かいる」と思う場所はやはり心身に負荷を加えるマイナス因子が存在するのでしょう。「どの地区が良いか？」よりも、実際その場所に行って、自分の五感で得た印象を大事にすると良いです。
ただしお子さんがいる場合には学校環境は重大ですね。それを重視するならやはり有名進学校の入学者が多い地区に住むのがよいです。お子さんの学力に見合っているかどうか、という心配が良くされますが、「孟母三遷の教え」の如く、人間というのは環境によって育つ面が大きいのです。人格を形成する時期に良い人脈の中で育つ。実際の進学云々よりも、長い目で見たら人間関係から得た財産は計り知れなく大きい。参考にしてください。

>>1155さん、
中島公園と豊平川の間あたりを徘徊するなんて、それは危険なことをしましたね。
中島公園あたりは昔も今も、ひったくり（ひところ流行ったオヤジ狩り含む）、痴漢などの頻発地域です。
「ひったくり及び強盗の連続発生（札幌市中央区中島公園）」「痴漢の発生について（札幌市中央区中島公園）」で検索してください。最近だけじゃないです。ずっとなんです。
中央区の犯罪のほとんどがススキノと中島公園に集中しているのは道新データベースとかでわかりますよ。無事でよかったですね。

犯罪は、窃盗などならお金持ちの住むエリアでも起こりえますが、暴力沙汰・刃傷沙汰はやはり決まった場所で起きています。
ガラが悪い地域ならそれだけ小競り合いは増えるので、いくら底辺層で助け合って下町的に窃盗は減らせても、犯罪自体はなくならないと見るべきかも。

私も去年、関西から札幌へ引っ越してきました。
正直、関西に比べると札幌は浮浪者も少なく何処も治安が良く感じます。笑

現在、豊平公園駅近くに住んでいますが、
地下鉄で大通り・すすきの・札幌と主要都市にアクセスが良いのでとても便利ですよ。
豊平公園駅前に警察署があるので、そこまで治安が悪いようには感じませんでした。

1年住んでみて色々と食べ歩きをした中で
落ち着いた雰囲気が好きなので西28丁目のマンションを購入する事にしました。

トピ主さんも、ゆっくり検討してみてはどうでしょうか？
治安が悪いと言われる豊平区ですが、住んでると便利で良い所だと思いますよ。
昔はヤンキーが多くて有名だった（らしい）八条中学校の近くに住んでいますが、ヤンキーらしき子供に出会った事はないです。
暴走族も少なく、案外静かに暮らせてますよ。

1158さん、でもマンション購入時、豊平区は選ばなかったんですよね笑。

美園、豊平公園の駅周辺は豊平区のなかでも比較的治安がよいほうかも。豊平区の南北線のほうの駅だったら、少し違った印象を持ったかもしませんよ。不動産の爆発があったあたりとか。

とはいえ札幌市内の地下鉄駅周辺はいまはどこも外見上はクリーンな印象ですよね。でも洞爺湖サミット前まではダーティーな雰囲気がひろがる駅はちらほらあったんです。北24条、琴似、菊水、南郷7・13丁目、月寒中央、みんなきれいになりました。昔はラブホがたくさんあった中の島も今はあとかたもないですよね。

お金あるのに好き好んで白石区に住む人なんているの？絶対にいないでしょう

西28は
私も住みたいです

勉強になりました！
なんだかんだ言っても中央区が良いって事ですね。
でもお金がないので他区で妥協している。
そして妬む。
白石区東区は自分的にも論外ですが
清田区や手稲区や厚別区のような田舎はどんなに安くても嫌です。
冷静に考えてみたら同じ料金同じ間取りなら中央区を選びますよねでも結局中央区はダントツ高い！東京みたいにそこまで料金格差はないのだから
お金さえあれば一等地に住めると言うことです。
同じ条件物件で
白石区と中央区、900万円も差があったのも事実です！そこで白石区を選ぶか？
自由でしょう。

1154です。赴任して札幌に来ました。結局職場徒歩２分の白石区にあるマンションに住んでいますが、何だかんだで住めば都。でもまあ、町中で遊んで終電で帰るとき、菊水駅ではなく東札幌駅で降りて徒歩で帰ってます。菊水駅の方は体感的にも危険な雰囲気がただよってますから。ただしバスセンター前＝創成川イースト、苗穂駅前、東札幌再開発タワーマンション群に囲まれた地域ですから、菊水にも手が伸びる予感がします。例えば札幌で国際的な会合があるのを見越して、苗穂駅からコンベンションセンターまで高架回廊、もしくは地下舗道空間とかを作るかも知れない（土地も市内では安い方だし）、なんて夢想を抱いてます。
その一方で、そういう派手派手しい感じの場所は単独生活者には魅力かも知れませんが、子育てを見据えたら余り良い場所ではないかも。地下鉄駅の最寄りよりも、高速出口付近の郊外がニュー・ファミリー層の集中地になる予感もしています。今の平岡、上野幌の機能が恵庭あたりに移行している（もうすでに恵み野はそれに近くなっている）。うーん、でも岩見沢方面は雪の関係で発展しないだろうし、手稲、小樽方面も同じかな。地盤の関係で北郷や雁来が浮かび上がることは考えられない。高速ＩＣ発展説は北広島、恵庭に限るかも。そもそも東豊線が大曲まで来れば高速に限らずもっともっと大発展しますね。
地下鉄ではもう一つ、現に藤野・簾舞地区が伸びているのだから南北線は川沿、石山を経てあの辺りまで延伸すればよいのに。まあ、そうすると「閑静な住宅街」というイメージが壊れるか。３０年先くらいの札幌の都市計画を考えると様々な妄想が浮かんで楽しいです。

すごい妄想・・ですね。

菊水は昭和33年（1958年）まで白石遊郭があった場所です（大門はその名残）からね。そんな簡単には変わらないでしょう。

【まとめ】
・変質者出没度数：豊平,東,北,白石,中央 ＞ その他
・ガラの悪さ：中央 ＞ 北 ＞ 東 ＞ 白石,豊平,西 ＞ 手稲,厚別 ＞ 南 ＞清田
・都会度：中央 ＞ 厚別,西 ＞ その他 ＞ 手稲,清田,南

札幌では住む場所なさそうなので、恵庭にします。

東雁来住んだ事ある方いませんか？
地盤が悪いみたいなので、、地震の時になんともなかったみたいなので悩んでいます

地盤悪いとこは避けた方がよくない？
この前の地震ではたまたま話題になってないだけで次回はどうか分からないもの
札幌市って地震少ないとこだと思ってたけれどこればかりは。千年に一度とか言われたら北海道は記録ないんじゃない？の？

まあ、さすがに東雁来はマンション掲示板で訊くエリアではないでしょう。

>>1171 そうですよね、、地盤のいいところだと、なかなか土地が見つからないのと値段も跳ね上がるので妥協しようと思いましたが、マンション購入も考えてみようと思います。ありがとうございます！

治安の良し悪しを語るスレッドで、なぜ地盤の良し悪しを？
なんとなく似てるからか(笑)？

リンクしてると思うよ
用心思慮深い人がとこは治安もいいしね
一部宮の森伏見の山の上は除く

◎　啓明～円山～桑園エリア　　札駅北口エリア

Ｘ　東区　白石区全域　

その他のエリア・・・区割りでは一概に言えない

確かに区では括れないですね。中央区でも中島公園駅付近と円山では雲泥の差があるますし、西区の山の手あたりは中央区の良い所と変わらないですしね。
ただ東区と白石区は全域にわたって良いイメージがありません。

山の手で平地の方の宮の森の隣で向陵中学の近くは高級住宅街って感じ

新琴似～麻生～東区～白石　にまたがる低所得ベルト地帯を避けるのは基本。

単純な区割りでは何も判りません。

治安がとても良くて大通りすすきの札駅にも程よく近く、交通機関も充実しているのは宮の森、円山、伏見がダントツ。次いで山鼻、啓明、向陵も良いと思います。自分も中央区の上記のいずれかの地域の住宅街に実家がありますがここに住んでいればまず犯罪に遭う確率はほぼないのと、親がお金持ち、医者、大企業のサラリーマンなど年収1000万以上はわりかし普通ラインで、教育に力を入れている家庭が多いので子供の学力もかなり高めでいいと思います。札幌で治安の良い地域に住みたいなら100%上記の地域。でも人気なだけあって他区より出費はかかるので金銭的に余裕がなければ西区でもそこまで悪くないと思います。個人的に他区(中央区外)は住みたいと全く思えません。

食料品をスーパーで定期的に購入するか、激安店、ドンキなんかで済ましちゃうか。高級品ではなく、日常的食料品を安定的に購入できる環境があると、治安がいいという指標にしている。

>>1181
それは一理あるわね。頭いい人

ここ数年は宮の森、円山、伏見、山鼻とかは高齢者とシングルマザーが増えてますね。伏見だと交通の便は悪いですが常に高齢者が徘徊しているせいで治安も良く、それなりに良い所だと思います。
最近だと親が金持ちというのは札駅北口や西側、西11?18丁目、山の手が多いようです。習い事なんかで実感出来ます。教育熱心というと今では中央区より札駅北口辺り（北九条小?北辰中）がダントツのようです。
自分は都内中心部の出身のせいか宮の森や円山が便が良いとも治安が良いとも特に思わないですが、北海道しか知らない人にとっては良い街なのだなあと実感してます。
個人的には円山公園駅付近の某マンションを検討していましたが町内会か何かの関係で24時間ゴミ出しが出来ないという事などで見送りました。自然がとても近くにあるので魅力的でしたが残念です。

貧乏でも、誇り、安定、余裕が持てる街は治安がいい
金持ちでも教育熱心でも、見栄、不安定、競争で保ってる街は、、、

>>1183 口コミ知りたいさん
伏見というのは山上より伏見中校区の住宅街の事です。教育面ではやはり中央区には勝てないんじゃないですかね。道コンなんかでもだいたい成績上位者は向陵、啓明、伏見が圧倒的なように思います。実施回によって附属、宮の森、発寒、琴似、平岡緑、北辰などが入ったり入らなかったり。道内1位の南高生徒の出身も中央区がかなりの割合を占めてます。

中央区の中学は概ねレベルが高いので私立中を選ばず地元中学に通う傾向ですし、結果塾通いになるので道コンでの結果をそのまま捉えるのは微妙ですが、区ごとの割合で言ったら中央区は飛び抜けてるのは間違い無いでしょうね。
ただ教育熱心な親御さんは区ごとではなく学校ごとで判断される方が殆どですので区ごとの優劣を気にしないと思いますよ。

>>1185
南より人数比の割合に優秀なのはずーと北嶺でしょ？南高で勉強出来る子は
５パーセント枠で来た子よ

>>1187 匿名さん
自分はあくまで治安という観点で若年層もある程度学力の高さに治安が比例すると考えたので例を出したまでで北嶺か南かの議論になるとここでは話が逸れますね。

治安なら西校の辺りもいいんじゃない？
南高の方や北嶺に行く人多そうだけれど
平地の宮の森と山の手の宮の森寄りのところ

>>1054 マンション検討中さん西区はすすめません。円山地区から山の手に向かうだけで空気が変わります。

>>1183 口コミ知りたいさん
ここでは、札幌市内でどこが良いかとの話ですから、東京との比較は意味をなしません。円山伏見、医大付近、近代美術館付近、植物園付近。最近は桑園地区も良いようです。

>>1185 匿名さん　昔で言う２Ｆ３Kですかね。伏見、付属、啓明、向陵、幌西？　発寒も平岡も、北辰もだめです。

>>1187 匿名さん
その通りです

2F3Kが名門だったのは昔の話。脱落してたりいじめ問題でトラブルがあったりしますが中央区の中学は中島中を除けば市内ではどこも上位です。
また全国学力テストの結果でも琴似中、北辰中は市内トップレベルですね。ただし今は北嶺中や立命館(SP)に加え札日大中や北海中がレベル高いです。

小学校だと中央区の小学校より北九条小、平岡公園小、山の手小、山の手南小はレベル高いですよ。四谷大塚、日能研、札幌標準辺りに通って中学受験というのが多いですが、割合として中央区の子が多いものの偏っているほどではありませんので、中央区以外でも教育熱心な親御さんが増えているというのが現状のようです。

中央区だと医大付近というか二条小は特にレベル高いですね。植物園付近の旧大通小は名門だったのですが、統廃合で資生館小になり、予想通り(予想以上)学力が劇的に低下しました。当時、統廃合に強く反対していた親御さん達はどんな気持ちでしょう？

西区西野ってどうですか？

>>1197 名無しさん
戸建てで、西野中の近くの土砂災害警戒区域に入ってない場所で探してました。
あのあたりの学校は微妙ですか？

>>1198 匿名さん

地元です、札幌のはずれですがいいとこです。学校関係はいたって普通です。宮の沢駅が少し遠いですがね。

昔は勤務医の人がこぞってオシャレな家建てたところよね？良いとなんじゃないの？警察OBも多いから治安良さそう

>>1199 マンション検討中さん
ありがとうございます！
そうなんですね。いいところとお聞きできて安心しました。手稲東中、宮の丘中の校区は駅近でいいかな?と思ったのですが、あまりいい噂を聞かなかったので、もっと郊外にしようかなと考えたところでした。

>>1200 匿名さん
ありがとうございます！
そうなんですか、全然知らなかったです。
不動産屋には公務員も多いと言われました。
警察官のことなのかな？OBなら違いますかね。治安が良さそうなら安心しました！

東雁来はまだ、まだ新しいエリアなのでこれからですよ。
円山近くに住んでますが、虫が多いのと見栄張りが多いので住みやすいとは思いませんよ。疲れます。
同世代が多く子供が活発に遊んでる地域が良いですね。

治安うんぬんより、札幌市のコロナ陽性人数の方が気になる今日この頃

東雁来…地盤も悪そうだし交通の便もどうなんでしょう？？
大通より東はいいイメージないです(^^;

円山のマンションに住んでましたが、感じの良い人が多かったですよ！
たまに気取ってる？態度悪い？人もいましたが、柄が悪い地域よりずっと良いと思います。
ただ確かにカメムシが多くてそれが嫌でした…。。
あと、マルヤマクラスの接客がどこも微妙！郊外のスーパーの方がよっぽど感じ良いです（笑）

身の丈に合った土地に住んだ方が気楽ですよね。

>陽性人数の方が気になる

検査数を増やせば比例して陽性者数は増えるという単純な話だから気にする必要はない
問題はウイルスを主要因として重篤者数やお亡くなりになった人口あたり人数
（現在は死亡主要因無関係にウイルスを保有していればウイルスによる死亡とみなすという無茶苦茶なカウントになっている）

検査陽性、ウイルス感染、発症は全て別物
PCR検査でマスコミが騒いでいるのはあくまでも陽性者数＝ウイルス（活・不活を問わず）がどこかに存在していた人の数というだけで感染とは限らない

この違いを理解していないと全体がおかしな話になる
ちなみに欧州のような40倍以上の増幅倍率の検査だと、検体を採ってからケースに入れるまでの間に、もし空中に浮遊しているウイルスがあればそれを拾ってしまうそうだ

>>1205
欧州はそんな中で発砲事件多発とか怖いですね

以前から札幌に住んでいますが、昔はカメムシ少なかったんですけどね
ここ10年から20年で何故か増えてきて最近特に多くなった様に感じます
何故なのでしょう？

そうなんですか！
今年はカメムシほとんど見なかったです。
結構、地域性ないですか？
円山?宮の森あたりは特にカメムシが多い気がします。
マンション高層階なのにベランダにバンバン入ってきて気持ち悪いです。。

山の手?宮の沢までいくと今度はハチが増える気がします笑

緑が多いと虫も増えますよね、それが自然なのでは？

例えば円山も山の手も山が近く緑が多いのは同じじゃないですか？でも円山の方がカメムシ多い気がして不思議ということです。

ススキノ、白石区(特に菊水)、東区は悪いと言われている。

来春転勤で子連れで札幌に行くことになりそうです。
小学校で、少人数であったり比較的荒れていないところが知りたいです。
北区の屯田あたりは道も広く公園もあり、街並みもきれいだなと思いました。
車で動きたいのでちょうど良さそうだと。
小中学校どうなんでしょうか。学力はあまり高くないとは聞いたのですが、塾や習い事は行かせる前提で、学校の雰囲気知りたいです。ご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。

札幌は全体的にのんびりしていると思いますが、子どもにとってはすごしやすいと思います。
荒れているは学年にもよりますし運も大きいと思いますが、一般的に教育熱心とされている地域や避けられがちな地域はあります。
前者だと中央区の各校(すすきの近辺除く)、琴似、山の手(西区)、平岡公園(清田区)、森林公園(厚別区)あたりで、後者はすすきの、白石区(東札幌除く)、東区の各校や、もみじ台、ひばりヶ丘(厚別区)のような公営住宅ばかりのところ。
ただ、札幌市はかなり大きいですし、地下鉄が通勤通学に便利なので、会社の場所など含めてよく検討されると良いと思います。上記の平岡公園や森林公園は結構遠いですし、戸建てメインでマンションがあまりない地域もありますので、転勤族だと厳しいかもしれません。

屯田あたりで新しい住宅街だと同世代の方も多いと思います。ただ、学力は微妙でしっかりした塾あるのかな…というイメージを持ってしまいますが、結局は本人次第ですしね。
私も過去に転居して雰囲気が好きになれない街もありましたし、フィーリングも大切かなと思います。不動産屋さんも詳しいと思いますのでご相談なさるといいと思いますよ。

苗穂の辺りはどうなんですか？
学力や北口南口で違うのでしょうか？
詳しい方教えてください。

中央区がいいんじゃないですかね総合的にも。小学生から塾に通っている率も高いですし中学生になったらほぼ塾通いです。校区に塾の数も多いです。学年全体がもまれて平均的にも学力が高いと思います。頭のいい高校(東西南北旭ヶ丘)への進学を考えた時も基本夏は自転車で通える距離にあると思います。治安は言わずもがな。あとは自分が主にどの交通機関(地下鉄バス市電)を使いたいかでより範囲を絞れると思います。

地元でも無い限り東区白石区はやめといた方がいいと思います。小学生で喫煙が問題になるような地域です…。

あと、私も転勤族なら中央区がいいと思います。
円山のあたりは転勤族多いので、馴染みやすいかと思います。教育熱心な親も多く、ちょっと行けば円山公園や動物園もあるので自然もわりとありますよ！

アドバイスありがとうございます！
やはり中央区ですかね。子どもの習い事は公共交通機関で送迎するのが一般的なのでしょうか？中央区ですと車はかえって時間がかかる印象があります。
そして中央区ですとマンションになりますかね。
当方あまり教育熱心なこともなく、子どももあまり社交的なほうでもないので、学力が高いと言われる小学校は敷居が高く感じていました。

江別や恵庭も最近人気がありますね。
学力などはわかりませんが。屯田よりはJRでアクセスできる分よいのでは。

習い事は基本みんな校区内なので徒歩か自転車で冬は親の送り迎えもありって感じですね。札駅や大通り付近の塾に通う子は地下鉄か市電かって感じですかね。学力が高いと言っても首都圏のような少しピリついた感じはないですよ。少し前の方も言ってましたが割とのんびりした感じな気がします。

札幌でマンション購入検討していますが、駐車場空きナシと。条件的にいいマンションなのですが。札幌では自宅ではなく月極駐車場を利用するのが一般的なんでしょうか？

>>1220 マンション検討中さん
自宅マンションを利用するのが一般的だと思います。うちのマンションは駅近すぎるのか？規模が小さいからか？余ってるくらいなので2台契約してます(^_^;)ただ、一部屋一台も用意できなかったりするマンションもあるので、その場合は抽選になったり空きがないことはあると思います！

西区のこと知りたいです。琴似小中の周辺、学力も申し分なく住環境的にも良さそうですね。しかし賃貸はなかなかなく‥新築マンションが沢山売れていた場所なんですね。まだ中古もでてきてない。
コメント遡ると近くの山の手は学力高めとのことですが、山の手小学校一択ですか？山の手南、山の手中央？何箇所かあるようですが全体的に良いということでしょうか？

>>1223 口コミ知りたいさん
琴似中の校区の学校だったらどこでも良いと思います。山の手中央小？は無いと思いますが。。公立なので年によって先生や児童の当たり外れはありますね。。

>>1212 評判気になるさん

中央区の中でも、大通り西5丁目付近～宮の森付近（ススキノ近辺は除く）

北区の札幌駅北口付近～北12条

の2エリアで選ぶとハズレは無いです。学力重視なら屯田は論外でしょう。

北32から麻生の西側はどうでしょうか？
知ってる方教えていただきたいです。

新琴似～屯田でしょう、↑「論外」との書込の通りですね！

札幌駅より北側に行けば行くほど地盤も悪くなるし、雪も多くなる。地元でもない限りあえてそちらに住みたいとは思わない地域ですね(^_^;)

そうですね。手稲の方も小樽の近いのか雪は多いですね
中国系の富裕層でない方宮の沢に多いような気がしました。だからどうということもないんですが

北36だからギリギリ屯田じゃないのでは。
場所によっては新琴似になるのかな。
あの辺も転勤族多いしお店もたくさんあるから住環境としては悪くはないけど車ないと厳しそう

札幌の人間からしたら北大近くより北は屯田のイメージかな？地下鉄の終点あたりはいいんじゃないの？
いい病院あるわね。耳鼻科とか神経内科の

東京から来る人は麻生のこと麻布と似てる名前だから好感持ってて驚いた。北3条辺りのとこかな。山の手も好きみたい。

そこそこイメージ通りかもしれないけれど。

札幌駅北口付近ってそんないい環境なの、、？飲み屋多いし酔っ払いもいるし夏とか北大生騒いでるし住むには…まして子供なんかいたら余計……どうせ北区に住むなら麻生以外はないかな

誰か北口がいいって話してましたっけ？
麻生、北24条は飲み屋がたくさんあるイメージで駅の近くは治安悪そう。

札駅の北口って住環境目的で住むところじゃないからねえ
あのあたりの高級タワマンに首都圏と同じ感覚で住みだして、それなりのお値段だから学区のレベルが上がっているから推されているだけで

都内中心部出身の自分からすると札幌駅北口は随分のどかな類ですね。
麻生や北24条辺りのマンションなんて、そこまで飲み屋街に隣接しているイメージは無かったなぁ。ススキノや中島公園付近は良いイメージ無いですけど。

1237さんは1183さんと同一人物なのかな？笑都内中心部出身アピールがすごいですね。まあそれは置いといて住環境という観点だとすすきの大通り付近を除く中央区が一択な感じなんですかねやっぱり。

中島公園(駅)付近に良い印象を持たない方が割といるようですけど、地下鉄の南北線幌平橋駅付近なんかは同じ中島公園付近でも全然違うと思いますよ。駅近くの喫茶店に数回行きましたけど閑散とした雰囲気で、昔よく言われた中島公園付近=や○ざが住んでるみたいなイメージ(？)悪い噂はないと思います。

閑静な良い場所ですね。

>>1238
他の大きい都市から札幌に来る人と殆ど札幌しか知らない人の認識の差が大きいと感じたので、具体的な出身地をあげて書き込んだだけで他意はありません。
札幌駅北口をはじめ札幌の繁華街でも都内中心部に比べたら、治安も良く子育てもしやすい地域が殆どだと思っていますので。

ここ札幌の治安の良し悪しについての掲示板でしょ？ニーズは他の大都市との比較じゃないし札幌のいろんな情報を共有してるわけ。認識の差を語りたいなら別のところでどうぞ。すでに前にも言われてるようだけどw

>>1245 匿名さん
札幌出身じゃない人用かは知らんけどそもそも札幌を知ってる人が意見すればいいわけで東京と比べるとのどか?東京と比べると交通の便も治安もそこまで良くない?て事を知りたいわけではないよね？wまあ本来の目的で使いたい人もいるだろうからこれで。

転勤族でもみんながみんな東京に住んだことがあるわけじゃないので。。東京と比べられてもそこまでピンとこないので比べないで欲しいです。
だってそんなこと言ってたら東京と比べると学力はどこも低いし治安もいいので白石でも厚別でも職場か駅の近くで決めればOKなんてことになりません？
札幌市内での治安の良し悪しを教えてほしいです！

東京から転勤してくるって言う方がいらした時に比較して説明してあげればいいのではないでしょうか。いきなり最初から比較されても困るのは当然だと思います。

>>1248
ちょっと失礼じゃない、東京都比べるとどこでも学力低いってことはないと思いますよ

>>1250 匿名さん

例えにそんなに怒られても困るのですが。
それをいうなら札幌にある大学で東京より上のレベルのところってあるんですか？

あります　北大・医学部　偏差値=６９．８かな

確かに個々のだったらあると思うんですが、数が全然違いますし。。医学部で言ったら東京にはもっと上のレベルはたくさんありますよね。。

どこですか？

それ、聞きたいですか？
東大、慶應、東京医科歯科大、、色々ありますが、、知らないですか？

>>1251
差別主義者きらい！
東京ものが偉いみたいな
ウエメセで。有色人種差別とかこういう人がやるのね。白人なんだろうか

今札幌に住んでいて、10何年か前まで東京近辺に住んでいたものです。
中学受験も経験しましたが、北大は評価悪くないですよ（勿論医学部医学科以外の普通学部も）
私が東京に住んでいたとして、早稲田、慶応、北大に全部受かったとしたら慶應か北大か迷うところです。
理系なら北大を間違いなく選ぶでしょう。

いい歳した大人が学歴であーだこーだとか恥知らずにも程があるわ。地獄と化したな。どっちが上でも下でもいいでしょそんな。変に他の都府県の話出すからこんなことに発展すんだろほんと。あと最低でも争うなら自分の学歴で争え。人の名前と自分に関係ない大学名出して威張るな。

東大法卒ですが

横からすみません。
札幌に転勤予定です。就学前の子供がいます。
地下鉄東豊線沿いが希望で豊平区をすすめられました。南月寒小学校、月寒小学校の評判がわかる方おられましたら情報お願いします。

ピンポイントすぎて回答がないですね(ノ_＜)

今北34条は大変ですね。
会社の先輩の家の最寄駅で、麻生でも北24でもなく地味な駅だなぁー、なんで北34にしたんだろうと思ってました笑

治安も気になりますが地盤も大事だなぁと思いました。まぁ、こんな事態は10年札幌に住んで初めて聞きましたが…。

出身校 学歴よりも地盤が大事だ！

豊平区 南月寒小学校、月寒小学校の評判は御安心下さい、おちゃめな子が居る普通の小学校です

標準偏差値はいかがでしょうか？

偏差値って札幌の小学校で公表してないですよね？気になるなら円山小や二条小など、中央区が間違いないかと思いますが。。
友達の先生やってる子は結婚して豊平区在住って結構いますけどね。実家や義実家が豊平区ってだけみたいですが。

こんにちは。
2月から転勤で、札幌に引っ越すのですが賃貸マンションを検討中です。色々見ているのですが、白石はやめておいたほうがいいとのコメントがチラホラ。白石区全体が治安悪いとは思えないのですが、南郷丘公園周辺はどうでしょうか？
駅もスーパーも近くにあるので立地は良さそうですが治安は？？
夫婦と0歳児が1人います。

>>1268 マンション検討中さん

地元民じゃないので東区白石区は避けました。が、ずっとその土地に住んでる人でいい人も沢山いるので、地下鉄から徒歩5分くらいで、夜道を長時間歩くことない場所なら大丈夫ではないでしょうか？
学生時代、南郷に住んでた友達はバイト帰りにひったくりにあってカバン取られてました(^_^;)
あと、私なら小中学校は別の区に行かせたいです。その頃にはまた転勤なのかな？と思いますが。。

>>1268 マンション検討中さん
ニュースになる変な事件は東区率が高めです。
南郷は住みやすいと思います。
サイクリングロード沿いは夜は暗く治安という面ではやや不安でしょう。

平均学力が高い東京も場所によって様々ですよね。
足立区とかなら札幌の方がずっと良いかも知れません。
中央区以外でも西区や豊平区や北区の南部も良いと思います。

0歳児のお子さんなら関係ない東京の学力どうこうより治安第一ですよね？個人的に札幌自体そこまで治安が悪い地域はないと思いますが、東区と白石区を避けるのは鉄板でしょうね。あくまでこれは優劣をつける場合の話ですので、自分の住みたいところで交通機関へのアクセスを踏まえながら探すのが1番いい思いますよ。

>>1262 評判気になるさん　　これから札幌に転勤で来るというのであれば手堅く伏見・二条・円山・三角山・緑丘・幌西・日新　小学校から選べば間違いないでしょう。

>>1268 マンション検討中さん
犯罪遭遇率で考えるならばススキノ付近を避ければどこでも似たような感じです。
東・白石・北区の北の方　札幌新道より北側とＪＲの線路より北側　は札幌の伝統的に？あまりいい地域ではありません。低所得層や生活保護が多いです。開成中学校がある元町やあいの里は例外的に品のいい場所です。

札幌市内の治安は道警の各警察署の発生事案件数を見れば一目瞭然でわかりますよ。

治安の良し悪しは警察署の忙しさで決まりますから。

１位から簡単に言うと、札幌中央、白石、豊平、東、北って感じですかね！

>>1275 匿名さん
中央、北、東、白石、豊平の順でしょう。

1276さん
違いますよ。
過去10年連続で事案の発生件数で中央、白石の１位２位は変わっていません。

道警が公開しているので確かめてみてください。

住まい地を決めるのに最近は少ないけど、ボヤ放火や青空駐車のタイヤのパンク被害の多い地区（北・東方面）は回避です。

1278
北区東区に恨みでもあるのかい？w

札幌市内のボヤや放火の数を知ってて言ってるなら、あなたの方がよっぽど危険だわw

>>1275 匿名さん

発生事案件数は人の多さに比例する。

この基準なら治安の良いのは、誰もいない原野ですね。

1280
根拠がなく感情論になっているので投稿するが、人口と犯罪の数は相関関係にはあるが、単純に比例はしない。
現に札幌の場合、中央区や白石区の人口は北区東区より少ないが、事案数は多い。

中央、白石、豊平は人口に対して事件事故の数が多いというのは事実だ。

イメージで言えば、私も東区や北区は治安が良い印象はないが、データを見る限り中央区、白石区、豊平区の方が良くないはずだ。

個人的にはどの地域でも場所を選べば心配するほどの事ではないと思うが。

道警のHPに統計がありました。

令和元年の刑法犯総数
北1866件、中央1863件、豊平1407件、東1377件、白石1218件、西1055件、厚別808件、南801件、手稲521件。

ついでに令和2年1月の推計人口で1人あたりの発生件数を求めてみました。

中央0.0075、北0.0064、厚別0.0064、豊平0.0062、南0.0058、白石0.0057、東0.0052、西0.0048、手稲0.0036　

じゃあこれを人口で割ればいいわけね！笑

1283さん
計算ありがとうございます。
中央区は予想できますが、厚別が北区と同率で２位なのは意外でした。

ちなみに清田も入れてあげて笑

札幌で治安のよい西区に住みます。

西区、昔はあまり良いイメージなかったけど最近は変わったんだね

警察署の管轄は行政区とは一致していないから、単純に割り算はできないです。（清田警察署ってないでしょ）

札幌西警察署は円山交番と宮の森交番を、
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/00ps/nishi-syo/kakuka/01_keimu/...
札幌南警察署は南九条、中島、幌西、伏見、山鼻、行啓通の交番を管轄しているので、
https://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/00ps/minami-syo/kakuka/01_keimu...
札幌中央警察署は札幌駅～すすきのまでだけを管轄しています。

治安の面でいうと、中央区の中で上にあげた西警察署と南警察署の管轄エリアは、かなり治安が良いエリアと言えます。
（1282さんが調べてくれた数字のうち、西と南には中央区のこのエリアの犯罪数も含まれているので）

厚別が治安悪いのは団地が多いからかなー。

繁華街での事件と住宅街の事件とは性質が違うからなぁ。
少なくとも治安のイメージとしては中央区が良くて東区白石区厚別区は悪いイメージしか無い。

中央区つっても伏見の山の上の方や宮の森と、すすきの付近じゃまるっきり違うから、一概に中央区はどうのとか言ってもねえ。で、それはほかの区でも同じこと。
札幌十区のような広域で、治安の良い悪いを決めつけるのは意味ないよ。

>>1291 匿名さん
指標の一つにはなるでしょう。
結局はライフスタイルによるんだよ。一般論としてはすすきの周辺、東区、白石区を避ければどこも似たり寄ったりだと思う。

四月から転勤で札幌に住む者です。
南区(真駒内)に住む予定なのですが情報が無くどうなのでしょう？
住環境、小中の環境はいかがですか？

>>1293 口コミ知りたいさん
少し前まで住んでいました。
真駒内の何処に住むかでも変わって来ると思いますが全体的にはとても寂れていて圧倒的にご老人率が高いです。
ご年配の方が多い為か治安は悪くありませんが、街の荒廃はちょっと閉口レベルです。
完全に市に見離されていて悲しくなります。
地下鉄駅の近くならば便利ですけどね。

小中学校についてはわかりません。ごめんなさい。
子どもの数は少ないと思いますが見かけるお子さん方はごく普通で可愛いですよ。
不良みたいのは全く見掛けません。

地元が真駒内の者です。
真駒内はお世辞にも栄えてはいないので、平岸、澄川周辺に比べて買い物や病院などは車が必要です。
札幌オリンピック以降、開発はされていないので、古い住宅街や団地が広がっている感じです。
ただ栄えていない分、治安は良く静かに暮らせると思います。
教育環境は、曙周辺は良い印象があります。
ただ生活の利便性やお子さんの高校進学などを考えると、もう少し都心よりの平岸、澄川あたりが良いような気もします。

真駒内、静かで良い街だと思いますよ。
自然も多く郊外感はありますが、子育てを中心に考えるなら全然OKですよ。
どこの街と比較するかによって印象は大きく変わるでしょうけれど。

西野の南側（山の方）ってどうですか？
こちらも真駒内のように寂れてる感じですかね。
意外と土地が出ても迷っているうちにすぐに売れてしまうし、中々いい土地が出ないです。

西野二股を左へ行って進んだ先、ということでしょうか？7条とか8条とか。
あのへんは寂れてるというか、老齢化した街ですよ。65歳以上の人口比率でみると西区ではトップクラス、全市でも222統計区中で39番目に高くなっています。統計区の中には人口がほとんどいなくて老人ばっかりというところもけっこうありますので、5000人以上の人口を持つ区に限れば、176区中20番目です。
比率的には34.2％ですから、3人に1人は65歳以上の街ということになりますね。

ちなみに真駒内の北のほう、上町や緑町のエリアはさらに老齢化率が高く、札幌でもトップ10に入ります。65歳以上が4割を超えている地区です。
なお、年寄りが多いと治安が良いかというと、そんなこともありません。この20年の逮捕者に占める高齢者の割合はどんどん上がっており、それは人口の高齢化率を上回っているそうです。

>>1298 マンション検討中さん

ありがとうございます。
左股の方をいくと西野より福井って感じなので、どちらかというとそこまで山に行かない手稲東小、もしくは西野第二小の校区あたりで考えてました！
高齢化が進んでるんですね…。

真駒内より奥はマジで田舎ですよ。
高齢者がかなり多いのも事実です。

ただ悪いことばかりではなく、通勤通学の利便性よりも、のんびり静かに暮らすことを優先するなら良いと思います。

また駅から離れれば土地も安いので、家にお金をかけられるのもメリットだと思います。

真駒内は駅周辺だったらめちゃくちゃ住みやすいと思う
団地も多いけど民度は高いし治安も良いはず
駅から少し離れるけど柏丘も綺麗な住宅街だと思うけど空き家も増えてきたし丘の上ってのが少し気になるかな
それ以上駅から離れると生活するのに不便を感じることが多くなると思う、熊も出るし

八軒西あたりの治安を知りたいです。
昔は学力が高い地域であったようですが、現在もそうなのでしょうか？

昔の八軒といえば、底辺高校として名高かった北星男子高（1962-1980）が思い浮かびますが、マジで学力高かったんですか？

>>134
北星男子特進とかすごく良いんじゃないの？北嶺よりはだいぶ落ちるけれど
地方から来てる人いるけれど

東西線の西11から宮の沢までが治安良く感じます。

>>1305 匿名さん
それは北星男子じゃなくて北星附属の特進。北星男子に特進なんてなかった。
北星付属は八軒西とぜんぜん関係ないっす。
それに、特別進学コースが良いったって、偏差値58でしょ。そんなに良いかな？

転勤で札幌に行くことになりました。
地下鉄沿いに住むことを考えていますが、会社との兼ね合いで市電の西線6条付近に住むことになりそうです。
心の準備をしておきたいので、ぜひ分かる方は印象を教えていただければと思います。

かなりぐちゃぐちゃした住宅街。道は狭めだが東京から来るなら問題なし。古い街なのでお屋敷もあるがボロボロの木造住宅もある。買い物は東光ストア頼み。札幌でも随一の病院銀座に近いので病気の時は心強い。食い物屋は充実してる方。ラーメン店の「凡の風」にはいちど行くべき。治安は中央区の中では悪くないはず。

札幌市電の西線6条付近は良い場所です市電も5-6分おきに走っていますし安心していらして下さい。

1309さんの情報が的を得ていると思います。
地下鉄の便利さはないですが、下町的な雰囲気で住み心地はいいと思いますよ。

>>1309 >>1310 >>1311
皆様早速の返信をありがとうございます。
だいぶイメージを膨らませることが出来て安心して引っ越しすることが出来ます。
「凡の風」にはぜひとも行ってみたいと思います。

真駒内について質問した1293です。
皆様詳しいお返事をどうも有難うございます。
口コミを参考にして、真駒内駅からは少し歩く事にはなりますが曙周辺に住む事に決めました。

チャレンジャーだなあ。

たしかにチャレンジャーだわw
まぁ住めば都になるんだろうけど。

なるかな？なればいいね
新しめの戸建てで車生活中心なら問題ないね
まあ、車無かったとしてもバス利用でも比較的便利ではあるけど
お若い方なら、シルバー世代の多さに驚かれないようにご注意を

4月下旬に伏見に引っ越す事になりました。
伏見ラルズ近辺です、治安は悪いのでしょうか？

そうですね・・

伏見地区は治安良いわよ
あそこが悪いなると良いとこ円山位かな？

治安はいいけど、ラルズ前の石山通が24時間車通り多くてうるさいんだよな～w

まあね。パトカーも走ってるし

伏見のラルズって、環状通沿いじゃないの?

1322
ごめん環状通だった！
マンションとくっついてるラルズの前の道路だ！

横から失礼します。
僕、8年前に東京から札幌に引っ越してきたんですけど、経験者としていくつかここに出ている質問に答えさせてください。

まず、都内と比べると札幌はどこも治安が良いので、治安はそこまで気にしなくても良いと思います。しかし、白石区は辞めた方が良いです。立命館慶祥に通ってたんですけど、令和に入っても未だに新札幌駅で「リッツ狩り」と言って、慶祥生を白石の柏○高とかがカツアゲしに来ていました。子がそのレベルって事は、親世代の人たちもたかが知れていますね笑
あと、南北線のさっぽろー中の島はやめた方がいいです。明らかに訳ありのひとが多いですし、中島公園とかは一本道を間違えただけでヤーさん事務所&ラブホ街です。

なら、おすすめは？
利便性が大事なら、新札幌ー大谷地は、高速も地下鉄もJR（新札幌駅）も揃ってて、結構おすすめです。ただ、東西線は札幌もすすきのもとまらないので、それらの駅へのアクセスはイマイチです。
お洒落なところに住みたくて、お金が有るなら円山や、少し格が下がりますが山鼻が良いと思います。
一戸建てに住みたくて、車があるなら平岡公園辺りが良いです。
車が無くて戸建てに住みたい人は、澄川や自衛隊前とかも良いですよ。ちなみに、隣の南平岸を過ぎるとすすきのが近いためか、治安が悪くなるので要注意です。
都会に住みたいなら、札幌駅周辺のタワマンが良いと思います。うるさいって言われがちですが、23区とかから来る人にとっては、静かだと感じるのでは。現に、自分は中央区から引っ越してきてまず札駅前のタワマンに住んでましたが、静かだと感じました。

ちなみに、小学校の学力で競ってる人達がいましたけど、そもそも北海道に学力を求めるのは間違いです…
中学からは北嶺や慶祥等に入ればまだマシですけど、田舎なので全体的なレベルは大分低いです。（悪口ではないです）

長々と失礼しました。

北嶺は本当に凄いですよ。
地頭が良い子が大勢います。一学年120人中少なくとも上位30番は天才と言って良いほどの頭脳の持ち主で、例外を除いて親の代から超が付くほどの優秀組です。

>>1324 名無しさん　主観的所見や伝聞ではなくエビデンスも添えては？
札幌市民でも中の島～平岸界隈を893が多い・事務所があるって思ってる方多いですが、今は組事務所は存在しません。構成員は日本全国何処にでもいるので否定しませんが（私はこの地域の某町内会役員をやっていますので情報はあります）。
ラブホは確かにありますが、それが治安と何の関わりがありますか？

今は何でもググれば出てくるの参考までに。
「札幌市で治安が悪い街ランキング10位～1位発表」
https://治安・住みやすさ情報.com/sapporobadranking

道警犯罪発生マップ
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp

>>1324は確かに滅茶苦茶ですけど、>>1327も話がかみ合っていませんね。
ヤの人が多いと言ってるのは「南北線のさっぽろー中の島」って雑なくくりの話で、別に特段中の島とは言ってないし、まして平岸ってどっから出てきました？
「中島公園とかは一本道を間違えただけでヤーさん事務所&ラブホ街です。」って言ってんですから、まあこれも中島公園じゃなくてすすきの＆豊水すすきの～中島公園駅間でしょうけど、あのへんの話のつもりでしょう。たぶん。
あと、ラブホテルが治安の良し悪しに影響するかというと、https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu8.htm...
この資料を見ると、しないわけでもないと思われます。とはいえ、中の島にラブホなんてもう一軒しか残ってないのでは？

>>1328 匿名さん　　この文章から平岸～中の島と判断しました。
＞ちなみに、隣の南平岸を過ぎるとすすきのが近いためか、治安が悪くなるので要注意です。

警視庁の資料の『ホテル』とはラブホの事ですかね？特段書かれてはいませんが。

中の島のホテルは1軒ですねｗ　平岸は3軒？4軒？でしょうか。

自分は都内中心部出身ですが、都内と言っても治安には相当差があるので札幌と一概に比べられはしませんが、札幌は概ね治安は良いとは思いますが、都内の良い所に比べると雲泥の差はあります。
正直自分のお子さんの実力に自信があれば南高の方が遥かに良いと思います。北嶺は良くも悪くもガリ勉タイプが多く、合格実績も勉強に多くの力を注いでの結果ですが、南高はやらされて勉強するような生徒は少なく部活動も活発で進学後も学力以外で実力を発揮出来る人間が多いと思われます。

治安の板なのに、なんで北嶺対南高になってるの？　どっちも札幌市内ならどこからでも受験できるし通えるでしょうに。どうせするなら公立小学校・中学校の教育レベルのほうが不動産には重要では？

>>1324 名無しさん
北海道に学力を求めるのは間違い、と言っていますが、
今年は北嶺と札南合わせて5人が東大理三に合格しています。
人口比率で見ると相当上位なのでは？

ここ治安の掲示板なんで！通ったこともない学校名出して必死に学歴論争しないで結構ですよ！札幌に引越してこられた方が気持ちよく情報を得ることのできるようにね！都内出身アピと学歴ネタいりません！

平岡で4600万超の戸建買うなら、もっと都心のマンション選ぶかな。近くにドンキとかあっても微妙だし・・

東区エリアは変な事件が多すぎる。
白石区はヤンキーと変出者とやーさんと宗教が入り交じってるイメージ。地下鉄周辺は割と安全で、便利です。
西区は山沿いがくまでる。
南区も山沿いがくまでるけど、地下鉄エリアはギリギリ安全地区、ちなみに私はうまれてこのかた南区だけど治安はかなり良いです。
豊平区も中の島を除けば治安はかなり良いかな。
中央区もそんなに治安悪くは無いです。
北区は中央区に近いとこならかなり良いと思います。

清田区は埋立地なので土壌の心配あり。(前回の自身で明るみになった)

精進川上流地域で川沿いを除けば万が一の洪水に強いです。南区から下に行くと洪水の時に水がそちらに流れるそうです。数十年前二一度おこったくらいなので、そんなに心配はないかとは思いますが、川沿いで低い場所にあるおうちは注意です。

中之島周辺の川沿い地域に住むと特典としては年に一度の大きな花火大会がまじかに見られます。

個人的な印象では地下鉄平岸から自衛隊前あたはかなり平和な地域だと思います。

>>1339 匿名さん
怒ってませんよ(笑)頭の悪い方がいたので分かりやすく言っただけです！治安と教育が比例するとは思いますけどなら小中学校の話をすればいいのでは？南と北嶺を比べてあーだこーだ言ったりしまいに灘高の話や東京との比較なんて札幌の治安に関係ありますか？？

コメ失礼します
今度引っ越そうと思っていて、一般OLが中の島で一人暮らしって危ないと思いますか？？
中の島なんて足を踏み入れたことなくて、グーグルマップで見る限り、道狭いなぁ街頭少ないなぁという印象。
酔っ払いくらいは平気ですが。ひったくりもあまり心配してません。ちょっとした痴漢とかもそれくらいなら驚きませんが、強姦とか傷害とか通り魔的なことが起こったりするのはさすがに怖い
↑そもそも札幌でそんな件数多いとは思いませんが、、
普通に暮らす上でそういうことを意識しないと暮らせないレベルになるとそれはそれでストレスなので笑
あと豊平川真横とかだとうるさかったりしますか？車の音とか…花火大会は我慢します笑。
ほか匂いも気になりますが…。街の匂いってありませんか？下水じゃないけど、なんかゴミステの匂いとか…？そんな事を感じたことありますか笑？？
どなたか住んでたとか経験ある方がいれば何となーくの情報程度で知りたいです！

>>1342 通りがかりさん
OLさん一人暮らしであえて中の島にするメリットがないような。それなら平岸の方が良いのでは。

街灯が少ないエリアは避けた方が良いですね。

>>1342 通りがかりさん

以前、中の島近辺の豊平川真横のマンションに、友人が住んでおりました。
10階ぐらいでしたので、車などの騒音はしませんでしたが、風の強い日は、風の音の方が気になると言ってましたよ。分譲・賃貸マンションの壁の厚さ、階数によるかもしれません。

中の島で特に問題はないと思いますが、私が選ぶならば中の島よりは、平岸か南平岸にしますね。
車の音や匂いは問題ないと思いますよ。臭いと思ったことはないです。
酔っ払いも特に見かけないです。

みなさんコメントありがとうございます！
そうですよね、メリットは…街中近いくらいですよね笑
どーーーうしても新築がよくて、なるべく金額も抑えたくて…てなったら中の島が出てきました。
一度人が使った物が使えなくて(汗)
たとえハウスクリーニングでピカピカだとしても考えただけで無理なのです…笑
数年前までは終電逃すと5000円かけてでも家帰りたくてたまにタクシー使ってたので、何となく街中近くであれば尚良！という先入観あったかもしれません。。普通にもうそんなことしないでしょうしね笑
うーん、、なんかもっと方法ないか、妥協点とか時期ずらすとかもう少しよく考えたいと思います！
ありがとうございます！

一度他人が使った物が使えないとなると外食も出来ないでしょうし、大変ですね。
相場的に言えば、地下鉄周辺物件で安いのは東区です（東豊線北側）。東区役所前あたりだとさっぽろから2駅ですし、地震のときはちょっと心配ですが、中の島よりは良いのではないかと。

教えてください！！
戸建てのエリアでものすごく迷っているのですが、
主人が札幌駅勤務、もしかしたら、いずれは新札幌勤務の可能性あり。
で、娘の学区もかなり重視しています。
今までのコメントを拝見して、厚別北エリアも候補に入ってるのですが、やはり周りの生徒の学力レベルを考えると、中央区のほうが娘は良い影響受けるのかなと思っています。
（先日森林公園駅行ったら、戸建てが多くて雰囲気も良かったけど、田舎で何もなかった！！）
厚別北エリア（厚別北中学校の学区）か、中央区の啓明中学校か伏見中学校の学区だと、学区のレベルは全然違うんでしょうか？

>>1349 戸建て検討中さん
学区なら中央区の方が良さげだし、新札幌エリア地価高騰してるし（森林公園駅は微妙）ご主人が車通勤でないなら地下鉄沿線が無難かも。（冬はどうしてもJR止まることあるし）

札駅＆新札幌が勤務地だと、文教地区とはいえ山鼻エリアは避けた方がいいのでは。通勤にそうとうかかりますよ。特に新札幌になったら。
戸建てだとお金がそうとうあることが前提になりますが、北区の南端エリア、北大周辺がいいのでは。北九条小～北辰中～北高～北大というルートでしょうか。北尽くしですね。

>>1351 匿名さん
コメントありがとうございます！！！
山鼻、やっぱり遠くなっちゃいますよね。中央区でもちょっと安めなので、検討はしていたのですが…。
北24条あたり見たんですけど、結構ごちゃごちゃしてて、好きではなく、土地も高いですよね。
北大周辺だと、札幌駅よりちょっと北側あたりでしょうか？めちゃくちゃ土地高くて、手が出せません…あるいは、極狭地とか…。
閑静な住宅街で、学力も高い（札幌南を多く輩出している）エリアって、ないのかなー(T ^ T)

>>1350 匿名さん
森林公園駅、こないだ行ったんですけど、若干の田舎という点で微妙なんでしょうか？？
中央区の地下鉄沿線、高いなぁ…困った…札幌地価高すぎ！！！！！

安い戸建てを求めるなら、建売りやモデルルームを探すしかないのでは？

>>1353 評判気になるさん
森林公園駅は車がないとなにかと不便なような。JR快速止まらない。中古マンションも微妙。戸建てとなると新札幌は再開発でタワマン病院学校商業施設建設ラッシュで土地高騰しているから厳しそう。新札幌の隣のひばりが丘でマンション建設してましたよ。あと札幌南なら柏中の直ぐ近くにマンション建設してましたよ。どちらも完売しているかもしれませんが。何を最も優先するかで変わると思います。1354さんのように建売か中古戸建てを検討するのも良いのかも。

>>1354 匿名さん
やっぱりそうですよね…。あぁ、憧れの注文住宅よ…。

>>1355 1350 匿名さん
マンションは絶対買わないつもりです。大声で歌いたいし、子供と追いかけっこもしたいですし。
そっか、JRは、快速止まるか止まらないかも見ないといけないですね。アドバイスありがとうございます！

1357 評判気になるさん ＞戸建てでも、近隣住民によってはクレームがくるかもですよ
マンションの１F角部屋も考慮してもいいかもしれません。最近では１Fはエントランスで２F～住居というとこも多いですし。２Fは一番お手頃価格なのでねらい目だと思います。

注文住宅がよければ、平岡公園エリアもありますよ。学区の評判は良いと思いますし、まさに閑静な住宅街という感じです。
ただ、札幌駅にかようには、バス＋JRになっちゃいますね・・・。

もう立命館慶祥一択で市境を超えて北広島に住むとか。
お父さんは上野幌駅から札幌駅・新札幌へまっすぐJR通勤。立命館に入れなかった時のことは…考えずに背水の陣で。

上野幌駅のあたりだと北嶺、立命館、日大に通いやすいのでお子さんが私立の一貫校に進学すると決めていれば便利かもしれませんね。

いや北嶺は通いやすくないでしょ。

北嶺のスクールバスのルートなんで通いやすいと思いますけど。
子供の同級生でこのあたりから通っている子もいて便利だなと思いましたし。

スクールバスに乗らなきゃならん時点でもう通いやすくないのでは(笑)。
というか、そもそもスクールバスのルートは上野幌駅に来てないと思いますけど。新札幌駅では？

北嶺は場所が場所だけに、毎日車で送迎してる親御さんはたくさんいますね。
でもまあ、あそこに通いやすいってのはやっぱ清田区でしょ。

何も事情をご存じない方もいらっしゃるようなので
上野幌駅のすぐ近くなんてたいして住める場所ありませんよ
駅を利用してる人は平岡公園小学区とかの厚別区と清田区の区境のあたりから20分程度歩く感じ
そのあたりは北嶺のスクールバスのルートになってるが、お父さんはバスで新札幌＋JRor地下鉄通勤でないと無理よ

>>1364
スクールバスが便利じゃないって、歩きとか公共交通機関であの学校通うの？(笑)
自家用車で送りなら子供は便利だが、親としては不便なんだが

清田区ももう人口が減ってる地域ですからねえ。
「駅」と名の付くものは清田区には出来ずに終わりそうです。

静岡の土砂崩れを見てると盛土や傾斜地は避けたくなりますね(^_^;)
昨日ニュースで見て知ったのですが、札幌市で胆振東部地震のあと大規模盛土造成地マップっていうのを作っていたんですね。全然知りませんでした。

それを見ると中央区、南区などは山の付近であーやっぱりそこは盛土だよねってところだけど、厚別区清田区はいたるところにあってとても多い！他の区に比べるとほとんど色がついていました。
昔は谷が多かったんでしょうか？
胆振の地震の時に液状化したのも清田区でしたし、賃貸ならすぐ引っ越せますが持ち家ならそういうマップも見て探した方が良さそう…と思いました。

豊平区水車町や旭町は治安悪めかなぁ
民度も低いし、ちょっと危なめな人ら住んでる
すすきのが近いのも影響しているかも知れない

大規模盛土造成地マップ、東区・北区・白石区はないんですね。
地盤は弱いけど、谷がないから盛り土はしてないってことなんだろね。

北区・東区は豊平川扇状地の扇端のさらに先にある、いわゆるバックマーシュという種類の土地なので、山も谷もそもそも無い代わりに元々が液状化しやすいのが特徴です。清田の液状化は、谷や沢を埋めたのもそうですが、その際に使った土が良くなかったですよね。

清田にある高級住宅街ライブヒルズで決まり

おいおい清田のライブヒルズって、盛り土地域かその周辺だよ。盛り土マップを見たらすぐわかるよ。治安がよくてもな、交通不便だし。

清田区って地震で液状化したから無理。

やたらといい意味の地名と水系の地名は避けろってよく言われていますしね

>>1378 匿名さん
いやいや、その「いい意味の地名と水系の地名」ウンヌン説にエビデンスはありませんよ。
だいたい、地震で液状化したのは里塚です。里塚は清田区ですが、それはたまたま清田区という行政区画に属しただけで、「清田」とは本来関係ありません。地名を問題にするなら、それは清田区清田になるべきで、清田は里塚よりずっと西にあるのです。液状化被害はありませんでしたし、里塚とはざっくり1キロ以上離れています。

結局清田区が液状化したことに変わりないから
避けられるのはしょうがないと思いますよ

>>1380 匿名さん
「清田区のごく一部である里塚で液状化が起きたから清田区は丸ごと避ける」というのは、雑な考えだとは思いますが、それはそれでお好きにどうぞとしか言えません。
>>1379で言いたいのは、「いい意味の地名と水系の地名は避けろ」というのは根拠のない迷信だし、清田区全部に「清田」が持つそのジンクス？が当てはまるものではないということです。
じゃあ清田区清田以外のすべての清田区の住所は、1998年の分区前までは「避けろ」の対象に入ってなくて、区分後に突然避けるべき対象になったのか、ってことですよ。

武蔵小杉タワマンだって全部が冠水したわけじゃないのにまとめて印象悪くなりましたからね
資産価値を考えて物件購入した人には迷惑なものです

>>1381
地名に関して「そうとは限らない」なら分かりますが「根拠がない」ってのはマジですか？逆に関連性が無いという話を聞いたことが無かったので、よろしけれれば参考文献を教えてください

>>1383 匿名さん
ないものを証明しろというのはなかなか難しいことですから、どちらかというと「水系の地名は避けろ」と主張する側が参考文献を提示するべきですね。

清田区に住んでる人からしたら液状化はあくまで清田区の一部だって言いたいでしょうけど側からしたら当然清田区って一括りで見ますよ(笑)

>>1384
悪魔の証明は無いものの証明だけど、根拠が無いと考えるに至った理由は「ある」はずだから悪魔の証明には当たらないかなぁ
それこそ地名、地盤で検索して出てきた本を「ここが間違っている」という指摘でもいいわけだし

札幌市のハザードマップ見たら盛土してなくても液状化の危険が高いとこは高いと分かりますしあと洪水ハザードマップも見たら清田区は絶対避けた方がいいとはならなくなりますがね。

>>1387 匿名さん
それはみんな知った上で、里塚では実際に液状化事象があり、その周辺も避けた方がいいかもねってのが人の感情だと思いますよ。

>>1388
あなたの基準で避けていったら札幌市で住める区は2、3区ぐらいしか残らなくなりますね

この間の豪雨で清田区や厚別区の道路が冠水したりマンホールから水が噴き出したニュースやっていましたね。
清田区は１００歩譲って安全性の面で避ける理由は無いと判断しても、地下鉄やＪＲが通って発展している他の区と比べて選ぶ理由も無いというのが正直なところ

区で判断すべきじゃないと思います。同じ区でも地域によっては環境が全く違います。
東区白石区の中心部に近いところは治安悪いと思いますが中心部から離れると凄く落ち着いた感じです。
東雁来なんて良いところだと思いますよ。車移動が基本の札幌なので交通の便は気になりません。

区は大事ですよ。子供がいるなら学区に影響します
自然環境的に違いは無くても行政として明確に区切られています。
税金が使われる先もです。

車移動を基本としているなら、７０代、８０代になっても運転を続けられるか、運転が出来ない場合移動手段は確保できるか
確保も難しい場合その家を売って引っ越し出来るかという問題が出てきます。
家を手放す場合、区によって売りやすさが違うのでその点でも馬鹿に出来ません。
これらを無視して自然豊かな環境重視の場所に住めるのは資産のある人だけだと思っています。

1394さんの言うことはわかります。
でも、区で判断するなら南区の良いところが見つからなくなります。
白石区と比べても土地の価格が倍以上に違いますし、交通の便も比べ物になりません。もちろん学力も。

まぁそうかも知れないけどね。
治安の良し悪しで言えば、区は関係ないね。

区で判断するというよりは一つの目安として考えるのが良さそうですね。どこの都市でも各区のイメージというのは必ず存在していますからね。

南高に多く進学している中学やエリアってどちらになるのでしょうか？？
これから転勤で札幌に行くのですが、気になりまして質問させていただきます。

う～ん、中央区か北区ですね。

昔から３K２Fといわれています。啓明・柏・向陵・伏見・教育大付属。

3K2Fも今は変わったと聞きましたが…
北区もいいんですね？
優秀な中学だと内申取るの大変だと聞きましたがどうなんでしょう？

>>1401 匿名さん
3K2Fがどう変わったのか教えて欲しいです

>>1402 検討板ユーザーさん
南高で一番多いのは向陵中になります。東京や大阪からの転勤が多い円山地域は向陵中になります。円山地域では、南高に行かずに中学受験で北嶺、立命館、光星に行く子も増えています。北嶺が南高より東大、国立医学部の合格率が高くなっていますので、札幌でもトップ層は中学受験をする傾向が出てきています。南高には北区の生徒もいますが、北高が近くなので南高に行ける実力あっても北高に行く子もいます。

>>1398 口コミ知りたいさん
東京や大阪から転勤で来るなら、周りから勧められると思いますが、いわゆる学力が高い子が住んでいる地域は円山地域になります。東京でいう３S＋K、大阪でいう北野・天王寺辺りを考えているなら円山しかないと思います。ちなみに私は札幌で約10年、東京も大阪も都心で10年超住んでいましたので、けっこう確度が高い情報かと思います。そもそも教育重視で住む場所を考えているなら、迷わずに円山小学校区域がベストかと思います。

向陵中ってマンモス中ですものね
母数が多いから不思議ではない
向陵から近いので西高に行く子も多い
北大行くなら北高、医学部は南高が強いと聞きました

>>1405 販売関係者さん

詳しいようなのでお聞きしたいのですが、札幌駅北口も校区が良いと聞きましたがどうなんでしょう？利便性もあり大学も近く、資産価値もありそうなので気になっています

>>1400 評判気になるさん

柏と伏見は今は違うと聞いた

結局今は利便性重視でマンションが買われているから、利便性が高くて価格の高いファミリー向けマンションがたくさん建っている地域が学区としてレベルが高くなりがちですね。あとは、大規模な公営住宅がないとか。
親の資産・収入レベルが平均的な学力のレベルに直結しているという身もふたもない話です（個人レベルではもちろん別の話ですけど）。
そういう意味で、柏・伏見が落ちてきていて、北辰中が上がってきているというのは理解できる話です。あとは琴似中とかも同じようにレベルが上がっているとのこと。

転勤族はいないけど、中～上くらいの価格の戸建てしか建たない地域（賃貸があまりない地域）も親の収入レベルが高めになるので、レベルが高めと聞きます。平岡緑中とか。

>>1409 デベにお勤めさん

たしかに北辰中と琴似中のレベルが上がっていると聞いたことがあります。良いと言われている学区も徐々に移り変わっていくのですね

塾関係者にとって3K2Fは昔の話で北辰中や琴似中のレベルは高いです。けど向陵中や啓明中は今でもレベルは高いですよね。
現在の教育熱心な親御さんは中学受験を考える方が多いので小学校で選べば北九条小や平岡公園小、山の手小、山の手南小あたりの学力が高くなっていますが、四谷大塚(札幌駅付近)か日能研(大通付近)か札幌標準(円山公園駅付近)に通わせられる環境である事が重要かと思われます。（もちろんいつでも子供の送り迎えが出来る家庭は別ですが）

>>1407 匿名さん
札幌駅北口は資産価値（リセールバリュー）は極めて高いと思います。北口の学校の北9条小学校は評判はいいです。北大の先生の官舎が区域内ですので。ただ、北大の先生でも官舎を出る方は円山や宮の森地域に住む方は多いです。北口は北大生のワンルームマンションが多い地域でファミリー層は少ないです。再開発で新しくマンションが更に建つため、児童数は急増するので学校、塾などがそれにきっちり応えられる体制になるかどうかと。北口は教育環境は未知数ですので、安全パイでいくなら円山かなと。東京で例えるなら、札幌駅北口は千代田区・中央区（飯田橋・豊洲）、円山は文京区（本郷・茗荷谷）のイメージだと思います。

もし、不動産を購入するのであれば、教育環境も大事ですが、日常生活に欠かせないスーパーに近いかが結構大切かと。冬に雪が積もりますので、車を乗らないのであれば、徒歩5分以内にスーパーがないと道外の方は相当大変に感じると思います。

>>1412 販売関係者さん

札幌駅北口は資産価値が間違いなし、校区も評判が良いとのことですね。
確かに今後ファミリー層は増えるでしょうね。(札幌駅だけでなくJR沿線)
>>1409さんの仰るように、新築マンション建設とファミリー層の流れにより教育環境も変化していきそうですね。最近は二十四軒なども即完売になっているようですし。色々と検討してみます。
ありがとうございました