階下の騒音について

>>33 匿名さん
ですね、真剣に悩む人ばかりが書き込みをしている中、他人事を通り抜けて嫌味と理屈を書き込む。
騒音のもとが配慮を全くしないから、騒動問題になるのです。

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>>259 匿名さん
エントランスでエントランス内の床に乗せべり足をバタバタさせながら大声で泣き叫ぶ男児がいた。
母親はベビーカーに乗っている赤ちゃんを見ながら、暴れている方の長男男児には全く注意しません。
あの無神経振りが理解できません。
注意すれば、「そんなこと言われたら子育てができない、赤ちゃんが産めない」と逆ギレされますので、参っています。

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>>302 匿名さん

そんなんだよ
騒音バカ住人を注意すると
逆ギレしやがるんだよね

うるせえから注意したんだよ
反省しやかやれバカ野郎

我が家のマンションは
マナーの知らんボンクラバカ住人が
多すぎるわ

ああ、一軒家に住みてえ

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ほぼ同じ体験です
最近はドアの閉める音が
こちらに一番効果があると
分かったらしく
私が静かにしてると
以上にドアを何度も閉めたり
こちらからしたら床部分を
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩きます

もう少しで引っ越すので
それまでの間は気が滅入りますが
知能が低下してる人は相手にしない方が
良いですよ

逆にそうしか
生きれない低次元さを哀れんであげたら良いです

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>>297 匿名さん
敷金なんか戻ってこないよ。騒音とは無関係

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マンションでは壁と内壁との間に空洞があると、下の部屋の音が上の部屋に伝わりやすいです。例えば、下の階の部屋の換気扇のファンが劣化し、上の階の部屋に振動音（固体伝播音）として伝っていきます。換気扇の場合、モーター音の様な騒音になります。長谷工もこのタイプの構造です。この様な固体伝播音は自分の部屋で防音する事が出来ません。解決方法としては下の階の換気扇が原因の場合、防振ゴムを取り付ける、ナットを緩める等の軽作業で概ね解決できます。又エアコンの室外機による固体伝播音も防振ゴムで解決出来ます。問題はピアノやテレビ等の明確な生活音の場合、管理会社に伝える方法になりますが、それでも解決しない場合は当人同士で話し合うしか方法がありません。

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公団今のURは自治会の住人や古くから住んでる住人に嫌われると集団嫌がらせされます、監視されて一人の時に限って玄関叩く蹴りながら奇声あげられたり玄関前を文句言いながら何回か往復されてポストから覗いたのか夜中に名前叫ばれる、部屋の前を通ると馬鹿！と言われる。ベランダの枯葉がこっち来て迷惑、何か持って来い、風呂の水バシャバシャ飛んでくる些細なクレーム直接されますよ、たまたま運が悪かったと思い普通の不動産屋行ったら私より悲惨なお客さんいたみたいで大家はあくまでもURだけど長く住んでて自分が主だと勘違いした住人に個人情報全部持ってかれたと、都道府県違っても住人の質は同じ

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います

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>>304 通りがかりさん

参考になりました。私かいる安い木造住宅の下の住人も音に反応してきます。批判しているわけではないですが、これだけで知能が低い低次元なのだなと改めて理解を深めることができました。

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細かい、些細 同意語
日本語が面白い

下階が騒がしければ上階に響く
本気で音vs音で戦えば上階優勢ですね
健全に生きたいなら戦わないこと

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>>307 匿名さん
公団住宅だけではなくて、分譲マンションでも起こる問題です。
かなり年配の理事長夫妻に逆らえば、陰湿な嫌がらせが横行するヤバイマンションを知っています
意見が喰い違う住民に対して、自治会とも手を組み住民を追い出すのです。
まあ気を付けましょう

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家も毎日うるさくて悩んでます。その人は他人の音が気になるのか？
他人の音に合わせてわざと何か叩いたり、物をおもいきり置いたり、ドタドタ歩いたり、足をおもいっきり踏み込んだり、走ったり、してます。
トイレ流すとその人がドタドタ歩く真似したりとにかくうるさいです。
最悪なのが、洗濯機の音とかラップ音にも反応。家高速が近いんですが、トラックのガタンって音もたまに外から響きます。それにも反応。買い物や仕事で今から外にお出かけって時、サンダルのカタカタって音にも反応して、ドタドタやってます。
外から丸聞こえで…（￣～￣；）
鉄筋コンクリートだから、下の何処かは把握出来ませんが、確実に外から聞いたら、
下の階から聞こえます。皆生活してるんだから、多少の騒音もお互い様なのに、その人の行動は本当わざとだから、かなりうるさいです。
私は関わりたくないから、又始まったか?ってほっとくけど、本当毎日突っかかってきます。それで家が何か言われたら、その人の事話すから別に私は気にしないで、自分の作業してるけどとにかく何の音でも反応するから、逆に精神的にその人大丈夫か？怖いですね。自分の事してるだけなのに、凄い怒ったような態度でドタドタやってるんで（￣～￣；）
神経質の度を越えてるような(´д｀|||)
私の予想だと多分この人自分が何か作業する時に、偶然他の人の作業重なって、私が何かわざとされてると勘違いした事からそういう態度になってるように思います。
毎日なので、聞いてると洗濯機の切り替わる時、ドンとなったりしてるのを
何か人がわざと置いてると思ってたり…
じゃなきゃ洗濯機や外の音に反応しないと思うので…
こないだなんか換気の為窓開けてテレビ見てたら、テレビの中で、ドアを閉めるシーンがあった時その閉めたバンって音にドタドタ歩いてました(；￣Д￣）？一番ビックリしたのは、炊飯器の炊けるピーピーって音に反応してドタドタ走ってたから??本当どうにかして欲しいです。
勘違いしてるみたいだし、精神的におかしいかもなので、逆ギレして何かよからぬ事に走らないか？心配です。

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暖かくなったからかな、また一階の住人が夜中に走り回ってる。今23時だよ。子ども3人がいるのは理由にならない。以前、7から21時の足音がうるさい、子どもが寝ないって下から苦情が来たけど、うちは日中誰もいないし、下には小さなお子さんのいる家が他にもあるからそっちと勘違いされている気がする。貴方の家は22時以降走り回るからよっぽど迷惑。22時なんてうちの子はとっくに寝てる時間だよ。お宅の子が寝ないのは躾がなってないからでは。土日も朝からドタバタ。日中うるさくしてるのは貴方達でしょう。叩いて躾しろ、なんて怒鳴り込んできた相手なので極力関わりたくないからこちらからは苦情を出してないけど、下の音も結構響いてますよって言いたい！

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築15年の賃貸鉄筋コンクリート10階建てです。
うちは7階で、上階真上の部屋からの騒音に苦しめられてます。
上の階の子供が大きくなり、走り回る重量が増して
天井が太鼓になったみたいにドンドンする毎日です。

四月から幼稚園に通いはじめたようで、
朝五時半に起きて、母親が食事やお弁当の準備を始めます。

母親もどすんどすん歩く人で、
早朝からその足音と、折り畳みベットをガシャーンドーンと
片付ける音でうちは目が覚めて不愉快です。
夜12時半に折り畳みベットを開く音も豪快です。

上階も環境が変わって、登園準備を早起きして頑張ってるんだろうとおもいます。


一度管理会社を通じて防音の敷物を敷くなど
対策を電話でお願いしたら、上階の旦那さんは気を付けると電話を切ったのに、
再び上階の妻が管理会社に子供がいるから仕方ないと
わざわざ言い返す電話をする始末。


せめて大人の足音は気を付けられるだろうと
管理会社から全戸向けのチラシをいれ、大人足音には柔らかいスリッパが有効と文言を加えたら、わざわざ固いスリッパを買ったらしく、ゴツゴツゴツゴツ…と朝から動き回ります。

数年前、今の騒音源の子が生まれたときは
夜中の授乳やおむつ替えなどで母親がドスンドスン歩き回り、
我が家は夜中に何度も起こされてしましました。
その時も管理会社を通じて、「大変な状況は理解しているので
大人の足音は夜中の足音だけ少し気を付けてほしい」と
お願いしても今回と同じ夫婦の回答ぶりです。

何だろうあの家族。夫が弱すぎるのか。
スマホで少し調べれば音を出す側の対策や事例は出てくるのに。
一枚マットを引いてくれたら音の伝わり方が
和らぐかもしれないのに。
マンションはほんとうに隣人、特に上下のあたりはずれ
で生活の質が脅かされますね。

引っ越すにしてもお金がかかる、騒音源はうちでないのに
大きな出費も悔しいし。

少し書いてすっきりしました。
読んでいただいた方ありがとうございます。
今から管理会社へ相談いってきます。

過去の方の書き込みにもありましたが、騒音の対策をお願いする側も、クレーマー気質でない限り、時間労力使って苦しいものですね。

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>>316 通りがかりさん

貴殿が子供の頃を誰かに迷惑をかけて過ごした事を肝に銘じなさい。

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何で命令口調やねん

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ほんとうに。
子供の頃周囲にお世話になった話と、マンション騒音で生活が脅かされてる悩みとでは問題が違うでしょう。

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>>319 通りがかりさん

どこが違うのですか？
相手は子供ですよ？限界があるだろ？

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>>320
子供だから周囲に迷惑かけてもいいという事ではないやろ？
普通は「ちょっと子供がうるさいかなぁ・・・？」という程度では文句なんか言わないんやで。
ま、大抵は「この親にしてこの子あり」って思うわな、騒音一家は。

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>>321 購入経験者さん

じゃあどのようにすれば子供の騒音無くなるの？
防音マット対策とか無意味だろ。
子供の騒音なんて、産まれてから数年なんだぞ？我慢しろ。

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だから何でそんなに偉そうな命令口調やねん

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>>322 名さん

子供の足音やジャンプ音は、その重量を吸収できるだけのマットを敷き重ねたら静かになるよ。
どれだけ音が伝わる集合住宅でも
プレイマットを敷き重ねるとか、寝る用の厚手マットレス大きめサイズを子供が主に遊ぶスペースに置いてそこで遊ばせることで、ほぼ軽減される。
騒音だしてるのは子供でも、それを出来る限り他者に迷惑かけないようにするのが親の務めしょ。
うちはインテリアなんて我慢して10年そのくらいやりましたよ。
うちは、声やテレビ音などは伝わりづらい建物のケースですけど。

よその子の騒音でメンタル悪くなる人の事、療養してるのに騒音で妨げられてる人の事、少しでも思いやれませんかね？

子供だから、子供の騒音は数年だからは自分勝手な理由付けでしょ。
迷惑は迷惑。騒音は不愉快な被害。
でも、なんとかできるのは騒音出している側でしなかできない無力感。

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>>324 匿名さん
私は子供の騒音であれば我慢できる性格なので、結局受け取り方次第で我慢できるのでは？将来の担い手をこんだけ卑下して良いのかな？あなた未来を支えるのもその子達なのを忘れちゃいけない。

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>>323 購入経験者さん

命令なんぞしとらん。話し合いをしてるだけだ

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>>325 名さん

子供は日本の将来を担うべき尊いものですよね。そこは否定しません。
ただ、今の日本を支えているのは我々現役の世代で、子供は未来を支えるから不利益もすべてを受容せよというのも、乱暴に私は感じます。
子供以外に守るべき人もいますからね。

あなたのような寛容な方が隣人であれば、騒音主は平和に日常を過ごせ、隣人間はお互いにストレスフリーで幸せでしょうね。
ま、騒音はケースバイケースなので。

すべての人が子供の騒音を未来の一言で受容はできないからこのような場所もあるんでしょう。

それぞれで最善の解決策が見つかれば良いし、そのヒントがこういった場所で見つけられると良いと願います。

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>>328
私も別に子供に対してどうこう言うつもりはないわ。
親がしっかり言い聞かせたり、対策取るべきやと思う。

それでも無音になるわけじゃないと思うけど、気を付けてくれてるというのが分かるのと、最初から「産まれてから数年なんだぞ、我慢しろ」って言われるのとではこちらの気持ちは全く違うと思う。

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>>328 匿名さん

仰るとおり。
子供を持つ方の中に322さんの様な考え方の人が一定数いると思うとぞっとする。
こんな考えの人とは、人生でできるだけ関わりたくないと祈るばかり。

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>>330 匿名さん
申し訳ない。多忙によりご返信遅れました。
全ての事柄に対し、人により価値観が相違な為、結論を出すのは厳しいと勘案しました。

子供好きの方は騒音はある程度我慢出来るが、子供嫌いな人は我慢できないのだろう。

あと不利益をすべて受容せよなんて一言も発してないぞ！解釈の仕方が乱暴だと思われますが、如何でしょうか？

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>>331 名さん

327です。

不利益云々についてお伝えしますね。
この掲示板は件名が階下の騒音についてですよね。
なので私は、集合住宅においての騒音被害についてお話をする場所と理解しています。

そのため、この掲示板上での「不利益」とは、騒音被害で受ける不利益の意味で使っておりました。

ご理解しづらかった場合は恐縮です。
ただ、この認識が乱暴とおっしゃるのなら、そちら様の書き込みの文面も威圧的で乱暴ではないでしょうか。
我慢しろ、など。
実社会で我慢しろ、と言われたら本当にどうしようかと思います。

なお、騒音以外の集合住宅での不利益って何でしょう？
ゴミの出し方でマナー違犯の方がいるとか、駐車場のマナー問題など共有区分に関することでしょうか？
私の住居は騒音以外の被害はないので、思い至らないのです。
あ、駐車場でたまに遊びに来た祖父母が孫と他入居者の車の通行する場所で遊んでいますね。
車の出入りのときに、祖父母がお孫さんを避けてくれるので今のところトラブルないですが、遊ぶなら徒歩一分の隣公園が安全なのになといつも思います。
よそ様の事情で、敷地内から出られないのかもしれないし、何かあったらすぐに居住者のところに帰れる距離が必要なのかもしれないですしね。
それに祖父母が安全確認しているので、こちらは通行時に人がいることに気を付けて安全運転するのみですが、それでも急いで外から帰ってきた車で事故に巻き込まれるリスクはあるのにな、と心配してはいますよ。
騒音問題も、駐車場での危険回避(遊び場所としないこと)も大人が気を配るべきところなのは同じなのでしょうね。

色々な考え方の方がいること、とても攻撃的な方がいることが改めて331様のおかげで学べました。
ありがとうございました。

余計なお世話ですが、こんなネットの書き込みでも、お言葉は少し丁寧にされた方が良いと思いますよ。
お伝えになりたい意味が、読み手に正確に伝わらないでしょう。

長文失礼しました。

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>>332 匿名さん

長文ありがとうございます！
しかしながら最近の人間は甘やかした親御から育てられた為、我慢を知らないのも事実。
なぜこの時代になって騒音や臭いに敏感な人が増えたのでしょうか？

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>>332 匿名さん
あなたがいちいち反論するから荒れるのではないでしょうか。
冷静に読み返すとそのような感じがします。
気分を害されたらすみません。

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そう。
そういう考えの人は、集合住宅には向いていません。
中には安物のマンションだから響く、という考えの人もいますが、必ずしもそうとは限りません。
集合住宅である以上、隣や上下の音というのは意外と聞こえるものです。
なので周囲への配慮が必要です。

周囲への配慮や周囲に迷惑をかけない。これは集合住宅でなくても、人間の大人として当たり前の事ではないでしょうか。

そういう配慮の出来ない人、子供は仕方ないと言って野放し、迷惑かけても我慢しろという考えの人は、山奥の一軒家が相応しいように思います。

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>>337 購入経験者さん
それでは喫煙も一緒でしょうか？

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>>337 購入経験者さん
>中には安物のマンションだから響く、という考えの人もいますが、必ずしもそうとは限りません。

そうですね。実は、都心て土地代が高いじゃないですか。地方都市と比べて東京一等地のマンションや億ションなんて、当然壁も床も厚くてしっかりしていて遮音性も高くて…

と思っていたら… 実際の物件の構造図を確認したら、すごく薄い壁だったり、とても軽い材質だったり…

本当に調べると かなり高額な物件(1億は軽く越える)でも、地方都市の普通の価格帯のマンションよりかなり薄く軽い壁だったりします

特に40階や50階を超えるようなタワーマンションの高層階は、かなり薄く軽い壁です。

東京の土地代は、地方県の10倍から20倍も高いそうですので、いくら50階建てとかにしたとしても、建物そのものの建設費用は抑え目にしないと採算が合わないのでは…と

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20141105-000000...
>全国の住宅地の地価は、東京と比べてどれくらい違うのか？
>地価の格差は20倍超！

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>>338
喫煙については、既に規約にてベランダ、バルコニーでの喫煙は禁止と決められているマンションも多いです。

勿論、廊下でも。要するに共用部分は禁止と決められています。

専有部分では自由なので、部屋で吸えばいいんじゃないですか。

規約で制限されていなければ自由に吸えばいいんじゃないですか。
ただ、お隣さんには「隣がベランダでタバコを吸うからニオイがついて困る。嫌だ」と思われるかもしれませんが。

集合住宅では、色んな考えの人が住んでいますから、規約で色々制限されています。
自由に何をしてもいいというわけではないので、集合住宅に住む以上はそこを理解しなくては。

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子供の騒音だったらいいけどウチは親参加で室内サッカー
壁当ての騒音で通報されてもやめない。軽犯罪ではないよね？
調子乗り過ぎだからアホくさいけどお金払って起訴しようかと思ってる。

故意に出してる夜通し＝重犯にして欲しい。法律もっと厳しくなれば良いのに。

子供にも厳しくだよね？
ちなみに管理会社の人にマンションは10年越えは余り価値がないとも言われた。
買ってもいない あなたが言うの？と思いましたが。

>>332
ちょっと吃驚、逆では？？どっちかって言うと増えたのでは？モラルなしが
臭いも音も考えれば判る事では？気づいていなくても？一度注意されても尚しでかす人がオカシイ。


同じ様に住んでる分譲でしょうが賃貸でしょうが？
お金使ってるんだから？その人達の為に？せいで？？自分ちの静かな暮らしを破壊されてるって我慢足りない？の話じゃないよね

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情報?？騒音ってなかなか音拾うの難しいから 売ってるから集音マイクとか使い勝ちだけど

集音マイクで録るって犯罪らしいから 証拠にならない。弁護士さんいれたら？別かもだけど

重低音外部マイクと携帯がギリと..通報したら教えて貰った。騒音で悩んでる人頑張ろう!!!!

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>>324 匿名さん
わたしもこちらの324さんの意見に賛成です。と言いますかコレは常識かと思います。

申し訳ないですけど何故？他人の子の為に我慢？小さい子の場合は責任はオール親かもしれないですが...もう小学校高学年以降は力も強い子も増えてますし、びっくりするくらいズルイ子も?

それに 特に夜なんかは、家の中で暴れてはいけない、ましてや家族全員が騒音とか

ちょっと何か足りないのか？とか何か変なものでも電磁場とか？飛んでるのかな？とか思ってしまうくらい 理解出来ない有り得ない人が増えてるみたいで怖いです。

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追記
他人の子じゃないですね、他人です。要は？何故その騒音家族？のために
自分たちの生活空間を快適に過ごせないんでしょうか？何度言っても又？
もう管理会社及び 法律にしっかりして欲しいところですね。

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>>346 購入経験者さん

誰もが自分勝手な生き物だから、自分が正しいと思ってるんだよ。相手も自分が正しいと思ってる。相手もあなたに対して気づかないだけで何か我慢してると思ってるかもよ。

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私が住んでるアパートが、1階で20年くらいそこに住んでます。私が苦情をいいたいのは、2階に住んでる方です。上の階の若い男性は2、3年前から引っ越されてきたので、
上の階の男性が、音をたてるのはどうかと思います。

その若い男性は、夜勤をしていて、朝帰ってくるのが。5時前です。ですから、寝る時間は、5時からです。私がつかっている部屋は、駅がわの北側になります。ちょうど玄関の隣といえば、わかるかと思います。駅近なので、朝5時くらいから、電車が走りだします。

今の時は、朝方にセミがないたり、気温も高くなりはじめれるので、扇風機かクーラーがないと、昼間は寝てられません。

私は障害者なので、仕事は在宅ワークです。日中は、6時30分に起きて、仕事の準備をします。私の部屋には扇風機があり
寝るときも扇風機をつけて寝ています。私が使っているパソコンはキーボードを叩く音もかなり静かなんですが、私が仕事をしていると、いたるところから、音を鳴らして迷惑行為をしてきます。
私から言わせてもらえば、男性の音の方が、迷惑です。


トイレの水を流す
鼻をかむ
掃除機をかける
洗濯機の音
家族での話
テレビの音　結構ボリュームはさげてます。

このような、日常生活の音に音をたてるのは、どうかと思います。

彼のいやがらせは、
朝方に音をたててきます。
まだ、寝ている時間なので、
大変迷惑しています。

私は身体障害者ですが、上の男性は精神病の方ではないかと思ってます。

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>>348 通りがかりさん

参考になりました。
とても、ポライトです。