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私彼氏と添い寝したら服脱がされてオッパイもみもみされちゃった
それに**に指突っ込まれて…
痛かった
軽量鉄骨コーポ2階建ての2階に住んでいます。真下の住人の出す音がとてつもなく
毎日憂鬱な日々です、現在私は妊娠3ヶ月でつわりも酷く余計に辛いです。
毎日、ドーン!!と何かを床に落とすような音や朝・夕の雨戸とガラス戸の乱暴な開け閉めの音
普通に閉めれば一回でトンと閉まりますが、力一杯に閉めている為、ドーン・ド・ド・ドンと
戸が反発して戻ってきてしまう音です。
はぁ・・・・もうウンザリ。
それから、小さいお子さんが夜の11時頃までドタドタと走り回り、親は注意をしません。
それどころか、ご主人のバカ笑いまで聞こえる始末。
育ちざかりの小さいお子さんがこんな時間まで起きているようにしていること自体
常識から外れているとしか思えません。
ご主人ではなく、奥さんが音の主謀者で物を扱うこと自体が乱暴です。
お子さんを公園などに連れて行く事も殆ど無いから、子供がストレスで走り回るのでしょうか?
戸を閉める時にはワンテンポ置いて最後静かに閉める、というのがどうして出来ないのか
解りません。
一度、ベランダを掃除している時に床材の隙間からゴミが落ちてしまったらしく
「すいませ〜〜ん○○さん、ゴミが落ちてくるんですけど〜〜!!」
と苦情を言われてしまい、こちらが悪かったのですぐに菓子折りを持って
謝罪に行きました、その時はご主人が出てこられ、私は「すみませんでした、今後気をつけます」
と頭を下げました。
今思うと、そういう事があってからか?音が酷く鳴り出したのは・・・・と感じます。
挨拶をしても無視されますので、こちらもさすがに頭に来てしまいました。
それから先日シーツを干しており取り込んだら、真ん中あたりに墨汁??のような
真っ黒の汚れが10cmくらい付着していて本当にビックリしました、証拠は
ありませんが、下の方が何かを付けたと思っています。自然の汚れではありません。
もしこれが嫌がらせだとしたら、子供がいる親でもあるわけでそれでいいの?と
思ってしまいます!!
犯罪ではないでしょうか?
同じコーポには友人が住んでおり、相談したこともありました。
彼女は「私も挨拶したけど、なんだか無視されたよ」とか
「買い物から帰ってくる時に、アパート見えるあの道路から見て聞こえたんだけど
雨戸の閉める音凄いね!!あれはうるさいよ」と彼女は言っています。
同じくうるさい音と感じていました。
私の主人に話しても、「ほっとけよ」とか「凄い音だけど俺は気にならない」
とかのほほ〜〜んと言われて辛いです。
私が妊娠中でつわりもあるから余計かもしれませんが、でも普通でも辛い音と思いますよ。
毎日地獄です、お腹の赤ちゃんの為イライラしてはいけないのですが・・・。
下の部屋で子供の走り音、ドンドンうるさいです。親は上階に聞こえてることわかっているのか?
206です。
鉄骨マンションにこりて、新築鉄筋コンクリートマンションの最上階(3階建て)に引っ越しました。しかし、賃貸ってやっぱり家賃相応なんですねえ。。階下の音って2階からだけでなく1階からも聞こえて来るんですヨ。
具体的には掃除機などで壁にコツコツ当たる音とか、引き戸をバタンと閉める音とかです。泣き声やクシャミ、大きな声の会話も聞こえますね。
こちらで机の上でノートパソコンを使っていると、階下からコツコツと音がして来るんですよ。「うるさいぞ」って感じで。100円ショップで厚手の玄関マットを何枚か買って来て下に敷いてます。
他の部屋でも結構あちこちで音を出し合っているみたいで、わざとらしく大きな引き戸の閉める音なんかよく聞こえて来ます。こっちは反応しないで自然におさまるのを待ってます。
もしここがガマン出来なくなったら戸建てか分譲賃貸だなって思ってます。
RCと言ってもピンキリですからね…
酷いのは壁がボード
床のスラブが薄いなんて鉄骨と大差無しだと思います
206,214です。
ついにあきらめました。3階建て最上階角部屋に住みながら、パソコンのマウスのクリック音に対して1階からも執拗な反撃音に遭いました。賃貸ですが一戸建てに引っ越すことに決めました。どんなにボロ屋でも集合住宅よりはマシ。分譲でもマンションには絶対に住まないと決めました。
さようなら。
やっと下の部屋が騒音の原因だったと分かったのだけど、
どうやって認めてもらうか。
うちは何も音出してません、9時には寝てますからって
言われちゃったけど、音がするのは9時までなんですけどー
子供2人走りまわってるのか?ドンドンうるさいー
101番さんたちの様に騒音問題で誰かに迷惑かけてる=相手に謝罪する。
謝り方にもよるけど、それさえも出来ない人間は多いよね。
219番さんの今の様子はどうですか?
私の住んでいるマンションでも壁、床など朝6:30頃から毎朝うるさく
子供の奇声にも迷惑してました。9階なのですが子供が誰に向かって言ってるのか「こんにちわあ」「ヤッホー」他悲鳴など朝から晩まで
など何度も繰り返す始末・・・1度大家さんからも注意がされてるはずなのですが。
数ヶ月経っても様子が変わらないので騒音状態を録音し大家にも聞いてもらいました。大家さんから2度目の忠告。
その後2・3ヶ月後に何処かに引越してくれたので今はホッとしています。
> 数ヶ月経っても様子が変わらないので騒音状態を録音し大家にも聞いてもらいました。大家さんから2度目の忠告。
> その後2・3ヶ月後に何処かに引越してくれたので今はホッとしています。
なるほど。やはり、実際の音を聴いてもらうというのは効果ありそうですね。
しかも、それが効果があったのかどうかはわかりませんが、引っ越してくれたのも非常にラッキーでしたね。
有名メーカーの軽量鉄骨2階に住んでいます。
下階の子供の走り音やピアノの音など とてもうるさいです。
引っ越しを考えています。
子供に走らせるな!
こんな状態にいると事件を起こす人がいるのも少し理解できます。
>本音はお隣りさんが憎いです。自分はただ文句を言うだけで楽でいいですよね。
>子どもを育ててみれば気持ちが分かるのにと言いたいです。
何様のつもりでしょう?
不妊症で悩んでいる方、流産や死産で赤ちゃんを失った方、
世の中には望んでも子供がもてない方がたくさんいるのですよ。
「子供を育ててれば気持ちが分かるのに」???
こういう発言をする自体が「子供なんだから仕方ないでしょ!」って
高慢で、それが態度にも出ちゃってるんじゃないですか?
子育てが大変なんて、誰だってわかることです。
それ分かってて、それでも望んで産んだんでしょ?
あなた、誰かに頼まれて我が子の子育てしてるのかな?
周りのことも考えず「子育てしてる人のほうが偉い、大人だけなら
我慢するのが当たり前」みたいな発言はやめてほしいものですねぇ。
そんなことに甘えてるあなたのほうがよっぽど「気楽」ですよ?
私は自分が悩まされたことを肝に銘じて、子供が産まれたとしても
「子供なんだから・・」って言い訳は絶対にしないように決めました。
今現在隣の子供の足音に悩まされている1人として、そしてまだ
子供を授かれない者の1人として言わせてもらいました。
>> 224さま
私もご意見に賛成しますが、元の投稿は3年も前のものですね。
どの投稿に対して、意見をされているのか、検索してしまいました。。(~_~;)
私も224さんに同意です。
子育てしているお母さんには、大変だなあと思います。
が、甘えてはいけません。
今のママ・パパたちは、恵まれています。
まず「自分ありき」です。子供は二の次です。
子供を授かったら、子供第一で、自分は二の次でしょう?
悩んでいます。
鉄筋マンションの最上階に一年ほど住んでいるんですが、下の階の騒音がずっとうるさかったんですが、こっちの音も下に響いてると思うし、上に住んでいるので何も言えず生活をしていたのですが、最近下の階から騒音で苦情がきたんです。こっちが身に覚えのない時間帯の騒音や、トントンと突く音がしているそうです。
そんな音をだしていないのに・・・
下の階の人が言うには最近はやり返しているそうです。
苦情がきてから何をするにも気を使ってひっそりとしています。
お聞きしたい事があります。
現在マンションの3階に住んでいます。
最近4階の斜め上の住人からテレビの声らしき音が夜に響いて迷惑していると直接きました。
話を聞いてみると4階の人の周り(3階、4階、5階)全てに伝えているらしく
今まで10年いましたがそういう事は無く隣の音さえ聞こえない状態でした。
しかも、斜め上の人(半年前に転居)からこういう状況だと聞くとこちらのテレビの音が
斜め上の階の部屋に伝わっている可能性があるのかな?と、疑問が出てきました。
その為、深夜時間はテレビの音量を下げてみています。が、これで大丈夫なのかとか
自分家が原因だったのか不安になっています。
斜め上の部屋にも結構テレビの音は伝わるものでしょうか?
窓は年中閉めっぱなしのカーテン(射光)が常時閉めている状態です。
どなたか、お分かりになれば教えてください。
鉄筋コンクリでハイツですがテレビの音は消えません。下階からの子供走り音はよく聞こえます。
一度下の階からうるさいと苦情がきたのですが、今はドアを閉める時も、掃除をする時も歩く音もなるべくださないようにしています。
だけど、下の階の音もずっとうるさいんです。ドアを閉める音や、子供の走る音がうるさく、朝は下の階の音で起きる始末です。
こちらも迷惑している事を言うと問題になりそうなので我慢しています。
騒音の苦情は先に言った方が有利なんでしょうか?
我慢せずに言うべきでしょうか?
最近はどんなですか?相手の家族はもしかするとただ一方的で相手の意見を聞かない
モンスターファミリーの可能性も・・・この連中の場合は話し合いをしても解決が付かない場合が多く逆に相手を逆なでしてくる非人種の可能性も。まず大家さんに相談してからでも遅くないんじゃないかな
それかご主人と一緒に言いに行くとか
モンスターまさしくそうかもしれません。
普段からの音もうるさいんですが、昨日はお風呂から上がると下からドンドン突き上げるような音や、ドアをおもいっきり閉める音が・・・嫌がらせ?
怖いくらいものすごい音なんです。きっとその音を出しているのは下のご主人かと・・・
苦情を言いにきた時もご主人が切れながら言いに来たので。
その時は旦那と二人で対応し謝罪したもののビクビク生活をするのに疲れてる状態です。
旦那は言いに行こうかと言ってくれてるんですが、帰りが遅いのでどんな音か聞いていないので、次にまたあれば言いに行く事に決めました。
水周りの音がうるさいのかな?前もトイレやお米を洗った後にあったので。
でも、旦那が帰ってきてからは遅いせいかお風呂に入っても水周りを使っても何もしてこないんです。
現在、3階建てRC壁構造スラブ180mm界壁180mmの単身者用の建物に居住しています
最上階角部屋、床、界壁は直張りです。
界壁からは特に音は聞こえませんが
外壁から物音がします(ボードで浮かしてる壁)
話し声といった類ではなくドンドン、ゴンゴン等の振動音です
発生源が隣なのか下なのかが解りません
壁構造だと側路伝播音が発生し易いと伺いましたが
お詳しい方おられませんか?
これはモラルも問題です。
常識のある人は良いのですが、中には非常識の人もいます。
騒音の苦情は、やはり家主に言うべきですね。法律でもそうなっています。もし家主が無視をした場合は、それなりの損害賠償を払わなければなりません。
これは国土交通省にも書いてあるし東京都の方にも書いてあります。
まぁ当たり前のことなんですけどね。
なにしろ騒音でお困りの方は、家主に言うしかありません。
232さん一緒!!
私も下の階から嫌がらせみたいな事されてます。
私の旦那も仕事上、夜遅く帰ってくるのが多いんだけど、水周り使ったりしても天井あんまりつついてきたりしないです。
昼間や旦那が仕事でいない時間帯が多いです。
深夜とかだからですかね?
旦那がいない時間帯に多いので、旦那に話してもあまり実感がわかないらしく、親身になってくれません。
確信犯ですかね?
当方は、騒音・振動の調査・測定・分析・対策の専門家です。有料ですが格安ですのでご気軽にご連絡下さい。
メールアドレスは、ktl@r4.dion.ne.jp
階下の住人から騒音の苦情が来て悩んでいます。階下の住人は、80歳前後の男性で1人暮らしです。私には六歳、四歳、一歳の子供が居るのですが、祖父のマンションに泊まりに行くと、階下の住人から、ボールを蹴りながら走る音がする、ボール投げの音がする、などと言われます。しかし、祖父のマンションにはボールは無く、たまに子供がつまづいたり、転んでドスンと音がする事はあります。しかし、泊まりに行くのは年に数回で、子供にも走ったり、音をたてないように注意しています。先程、午後9時半頃、階下の住人が怒鳴り込みに来て、騒音が治らないなら、生活を妨害するぞ、と脅迫めいたことを言われました。あまりにも大きな声だったので、周りの住人の方に迷惑になることは考えないのかなあ?と思ったぐらい、すごい迫力でした。廊下にはカーペットを敷き、音が響かないようにはしているのですが、足音がうるさいと言われます。どう対処したら良いでしょうか?
おじいちゃんのマンションに泊まりに行ったら静かにしましょう。
↑はすごい迫力で苦情を言われても配慮しない人?ですか。多分そんだけ怒り狂ってるということは直下の部屋のみならず、隣、斜め隣にも檄音が伝わっているはず。だから、直下もいきまいている。
悪いことは言いません。何かあってからでは遅いですよ。
おじいちゃんもかわいいからと甘やかすタイプなのかな。
階下に住んでいる老人は、音に敏感らしく、今まで住んでいたところでも、何度も苦情を出していたようです。管理会社の人も、様々な苦情を出してくる老人に日々悩まされているようです。ペットを買っている人への苦情も出しているらしく、廊下やエレベーターにも貼り紙をよく見かけます。以前、このマンションを建設した会社にも、騒音について相談し、子供の足音がどの程度の騒音になるのか、実際に子供を走らせてみました。ドアもバタンと閉めてみました。すると建設会社曰く、その程度の音では階下には響かず、生活音の範囲内だから全く問題ないと言ったのです。しかし、案の上、下の住人は怒鳴り込んで来ました。老人はボール投げの音がする、としつこく言ってくるのですが、ボール投げをしたことは一度もありません。何の音が響くのでしょうか?やはり、子供の足音が響くのでしょうか?静かにしようと努力はしているのですが、一歳の子供の小走りが止められません。遊びに来た時は、なるべく外に連れ出していますが、老人にとっては我慢ができないようです。祖父のマンションに遊びに来るのは控えようと思っていますが、全く来れないのも寂しい感じがします。静かにしようと努力はしているのですが、一歳の子供の小走りが止められません。遊びに来た時は、なるべく外に連れ出していますが、老人にとっては我慢ができないようです。
その方はよっぽどの偏屈爺さんなんでしょうか?
実際、それに近い方の階下にいたのでわかりますが、自分のことは棚上げで
人のことはいちいちすごかった。
夜中に当時流行りのルームランナーで寝室の上を走られたのは本当に参った。
知り合いで子供がうるさいとすごいクレームでいたたまれなくて引っ越したが、
そこの家に孫が生まれたらしょっちゅう遊びに来てそれがうるさくて、でも、
面倒なおじいさんなのでみんな苦情を言わなかった・・という後日談。
何をがんばってもその方にこちらの誠意とか、子供の特性とかをわかって
頂けるのは難しいでしょう。
精一杯やっているから、あれはモンスターと思っていないと本当に参ります。
ご近所の方もそう思っていらっしゃるでしょうから、そういう方々と、
変な爺さんと近所になると本当に迷惑・・と陰口叩いて憂さ晴らしした方が
いいですよ。冗談でなく!
ありがとうございました。しかし、遊びに行く度に老人から苦情が出るので、子供も怯えてしまい、もうおじいちゃんのおうちには一生行きたくない、と言っています。子供が怖がるので、苦情は管理会社を通すという約束をしていたのですが、我慢ができなかったようで、直接怒鳴り込みに来た始末です。へたに遊びに行くと、本当に何をされるか分からないので、もう遊びに行く事ができなくなりそうで悩んでいます。
おじいさま自身はいかがなのでしょう?
お孫さんが遊びに来るのを妬むというか、孫が遊びにわざわざ来たことで自分に対して
嫌がらせをされていると思っているような気もします。
ご事情でおじいさまのおうちでなくこちらに来てもらうことはできないのですよね。
子供が怯えるようならよっぽどでしょう。かわいそうですね。
でも、こういう人に普通の人は打つ手がないのが正直なところです。
なんといってもこちらは常識があるから、対抗措置とかとれるわけがありませんから。
騒音おばさんやゴミ屋敷の近所の方とか、本当にご苦労されているみたいです。
とりあえず、一度、子供の遊ぶ様子とかビデオを回しておいて、苦情に来る時も
回し続けておいて、その対応も回しておいて、警察に相談する・・
保健所の精神科相談とかに、独居老人訪問にかこつけて来訪に来てもらうとか。
うーん、難しいですね。
次回、おじいちゃんの家に遊びに行った時に、階下宅で音の調査をすることになりました。管理会社と階下住人、私の父、マンションの理事が集まり、子供たちの足音がどの程度うるさいものか調べるという事です。ドキドキですが、大した事ない事を祈っています。
迷惑をかけるほうは「些細なことに目くじら立てて」と軽く考えがちです。
しかし迷惑をかけられるほうはいつ何時騒音が生じるか分かりませんので落ち着けません。
「今夜もうるさいのだろうか」と不眠症になってしまいます。
子どもなど可愛いと感じるのは身内だけだと自覚してほしいです。
しつけのできていないうるさい子どもは社会の迷惑です。
↑
最早、人でなしだね。
普通は何処のお宅の子供も同じように可愛いよ。
子供を愛せない大人こそ迷惑ですよ。
この掲示板はじめて見ましたけれど皆さん我慢しているんだなあと良くわかりました
上階の子どもが毎晩ジョギングする騒音に耐え切れず最上階角部屋に移るべく探してましたが上下関係なく騒音は伝わるんですねえ。
マンションはやめて一戸建てに移ります。値段はちょっと高いですが駐車場も付いてるんで少し高いくらいなのです。生まれて初めてのマンション(アパート)暮らしでしたがもうこりごりです。
それと、子どもの騒音を注意されて逆切れするなんて・・・まさにモンスターペアレントですよね。
242です。
管理会社の方との立ち会いの結果はどんなものだったのでしょう?
243さんが気弱そうなので結果報告がないので心配になってきました・・。
247さん、ご心配ありがとうございます。管理会社との立ち会いは、5月の連休明けを予定しています。一歳過ぎの子供に足音を立てさせない方法があるのでしょうか?しつけどうこうで、どうにかなるものなのでしょうか?ちなみに、私は二階に住んでいますが、一階の人は足音は気にならないと言っています。三階の物音も聞こえてくることはありますが、音を立てるのはお互い様だど割り切って生活しています。両親宅で、苦情が出た時は本当に驚きました。実を言うと、両親のマンションは、別荘のような感じで利用しており、2、3ヶ月に一度1週間程度利用しています。私達が泊まるのは、2、3ヶ月に一度の二泊程度です。だから、階下住人は、普段静か過ぎるくらいの生活をしており、私達が来た時の音が特別気になるのかもしれません。
レスを全部読んでないんですが、階下の騒音ってタイトルが気になったので書き込みます。
ウチの場合、賃貸マンション住みで、問題のお部屋は斜め下なんですが、
朝も早くからお子さん二人が奇声を上げてドスドスと走り回ってます。
夜は21時を過ぎるなんていうのもしょっちゅうです。
よくある騒音です。
そんな音が斜めにも伝わるっていう建物もどうかと思いますが・・・
夜は夜中すぎまで夫婦揃って家具(?)の移動をしてます。
他のお宅からも苦情が出ているみたいで、騒音の貼紙がはられていますが、全く効果ナシみたいですね。
よくあることだと思いますが、毎日そんな生活をされる相手の身にもなってもらいたいですね。
子供だからしょうがないとか、イヤなら引っ越せとかって話しも聞きますが、
まずは、周囲に迷惑をかけているって自覚を持って、それなりの対応をしてもらいたいと思っています。
大体、子供が騒ぐのはしょうがないっていうのは騒音主が言うことではないんじゃないんですかね?
ちなみに、ウチの場合、他にも同じ年頃のお子さんをお持ちのご家庭はありますが、みなさん、
お静かに生活されてます。
248>>一歳過ぎの子供に足音を立てさせない方法があるのでしょうか?
あるとかないとか関係ないと思います。そういうの世間で「は開き直り」といって恥ずかしいことですよ。
他人の生活を犠牲にしてまでをおたくのお子さんの成長を優先させる権利はありません。独裁国家の息子じゃあるまいし。実際裁判でも損害賠償の判決出てますよ。
身内の子どもはかわいい。しつけのできている子も皆から好かれる。一方で、しつけのできていない子どもなんてほんと公害です。これは迷惑をかけられた人でないと分かりません。彼らは責任なんて取れないでしょうしね。
人でなしと言われましたが、社会貢献もろくにしてない人が権利ばかり主張しすぎです。
産科医(たっぷり税金払ってます)は言います。
「子ども産むのはインテリジェンスの無いやつばかり。
あいつら突然来て踏み倒すしね。感染の危険性もあるし本当に不愉快。」
子供も足音すら我慢できない大人のほうがよっぽど公害ですよ。
自分の辛抱のなさを棚に上げて他所の子供の躾の問題に摩り替えようなんて・・・。
もはや絶句ですね。
子供の足音を我慢できないって…
ここに書き込んでる方は子供の足音に文句とか不満があるんじゃないと思いますよ。
四六時中どかどかと奇声をあげて走り回ったり、マンションっていう集合住宅でマナーなりルールを
守らないことを言ってんじゃないのかな。走ることを当たり前と考えている親の姿勢が問題とか…
まさか、私、釣られたのかな?
あなた!釣られてますよ!
頭が狂った更年期障害ババア共の足音、衝撃騒音、以上重低音の方が充分公害だろ!馬鹿野郎!
下の階の住人は安いんだから上の階の人に迷惑をかけてはいけません。
逆に上からの騒音は下の住人は我慢するべき。
↑なに?これ???
上だろうが下だろうが、迷惑行為にはかわりないでしょう。
安いだとか高いだとかいう事で解決しようとする姿勢は利己的、というより独裁的で逆に貧乏根性がにじみ出ていますよ。
教養と人品が欠けて貧しい性根があらわなその発言、聞いていて恥ずかしい。
下の階の学生が夜中まで奇声発してました。
ちなみに私以外の近隣住民は皆帰宅してない様子でした。
管理会社から注意させても効果無かったから、奴らが叫んでる最中(夜間)に、大家に注意させました!
そしたら嘘みたいに静かになりました。
あと先輩の話ですが、ファミリー向けのアパート住まいだった頃、
(自分の子供の泣き声について)近隣住民全員に謝ったそうです。
すぐに許してくれたそうです…
↑
だから、何?
何が言いたいの?
エントランスで下階の子供が騒いでいたので、集合住宅でのマナーを説いてやった。ついでに自宅にいても同じだと教えてやった。半べそがいてたな。親からは言われたことないんだろうと感じた。昔なら問題ないんだろうけど、今のご時世は歓迎さるないのかな。逆ギレして親が怒鳴り込んで来るかな?楽しみでもある。
最近の日本人には、自分の事しか考えてない、もしくは、考える事ができない人が多すぎますね。うるさいと注意されたらできるだけ静かに生活するように努力すれば良いのですが、何故か注意された事に対し開きなおり、今までどうりの生活を続ける、なかった事にするのです。あたかも注意された事に対し仕返しをしているかのような振る舞いを平気でするのです。一方的に迷惑をかけているのにもかかわらず…
何を根拠に騒ぐことがいけないと言っているのか。
注意とは間違った態度、振舞いに対してするもの。
うるさい、迷惑といったものは個人の感じ方に過ぎないし、
マナーなどという曖昧かつ抽象的ではない根拠を示して貰いたいものだ。
↑この人は何を言っているの?
正論
抗議するにしてもその言い方によっては喧嘩を売ってるよう二受け取られます。音を出すほうも抗議されるまで気づかないこともあります。私の場合はいきなり「大家に言って追い出してもらう」と言われたので、詫びる気も完全に失せてしまい、逆に翌日怒鳴り込みに行ってしまいました。つまらない方便を言った下の住民はアホな例です。普通にお願いに言ったら常識のある方なら「すいません、改善します」と言ってくれます。近隣トラブルは加害者と被害者が逆になるケースもあるので抗議の仕方も慎重にしてください。未だに無視し続けてますお互いに!それしかないです。今の時代夜働く人も昼働く人もさまざまです。あまり神経質にならないようにすることです。
東都旗の台コーポは上下、左右、おまけに外まで騒音がひどい。
管理会社に再三クレームを言っても改善無し。
まあ、半島系の会社なら仕方ないか。
日本語も分かってないのだろう。
管理会社に責任なし。
日本の法律を理解しようね。
No.268 by 匿名はん 2011-03-15 15:00:48
No.269 by 匿名 2011-03-16 00:18:28
↑コイツ
震災直後からずっと荒らしをやっている、人非人。
バカ。
相手にしないに限る。
NO.270 市 ネ
軽量鉄骨のアパートに住んでいるんですが、下の住人の踵振り下ろし歩きがハンパないです。こちらは防音カーペット3枚も重ね敷いて気をつけて生活してるのに、ドッカーン!ドッカーン!って足音ですよ!?
しかもダイニングの椅子なんか引くんじゃなく、持ち上げ叩き置く。ズガーーン!という風に。
こちらは気をつけているとはいえ、上階だからやはり物音はゼロじゃないと思うので強気にも出れず…。車のデッドニング用の分厚いゴムの遮音シートなりマットなりを敷いてみようかと思うんですが、半畳サイズで1万するし痛い。こんなの試した方おられますか?
天井がものすごい音を立てはじめて2回直接お願いに行きました。とてもかわいい3歳女児が跳んだりはねたりおもちゃを床に叩きつけたりして楽しく遊んでいる音でした。
3回行くのは意味がないと思い、管理会社に電話しました。注意喚起のチラシをこの部屋のポストに入れて下さい。定期的にいいと言うまで入れてくれなきゃ、その理由を調停の場で質問させていただき、今後の対策についてゆっくりとことん話し合いましょう。何度でも何度でも気長に一緒に考えましょう。
と言ったら、かなり静かになりましたよ。
朝6時からのドスンドスンが8時からとなり、夜11時過ぎまでのガシンガシンが9時半には終了し、音自体も耳栓で防げる程度に小さくなりました。
やはり耳栓は有効なんですね、試してみます。
耳栓はねぇ、必須アイテム。
音がしようとしまいと、転ばぬ先の杖よ。
一度心が病んで、体調を崩して、これが一番とわかりました。
それと、最近の騒音被害に対する裁判の判例記事のスクラップ。
まだ騒音を録音したり記録したりしたことはないけど、そういう方向もありだなぁ。
最も盛り上がったところで、専門業者に依頼すべき。中途半端はいけません。
上は子供が走り回り、下はうっかりテレビのリモコンを落とそうものなら、天井連打。
生きるのは耐えること。耐えられなくなったら、準備万端整えてから争いましょう。
でもその前に耳栓。部屋を静かにしすぎないこと。好きな音楽をかけるとか。
細かい些細な音が気になる人ってたくさんいるんですね、でも細かい些細な音が気になる人が些細な他の部屋の音に対して音で嫌がらせするのはそれ自体がおかしいと思いますね。
他の部屋に住んでいる人の気配がしようが夜中に水を使おうが“異常に大きい音”でないのなら、些細な小さな音に気にする人は(文句言いたいけれど直接言いにくいのでって)音で攻撃することは出来ないでしょ。
神経質過ぎに合わせてたら健康な生活は出来ないで病気になるよ。異常だよ。
釣りが下手だな。
うちの下の部屋の住民は本当にひどい
毎日朝11時過ぎてから風呂に入り、翌朝5時半から洗濯機をまわし始める。
賃貸専用なのでその音で眠れず起こされ半年たったいまでも睡眠時間が削られている
うちのマンションには引き戸があちこちあり、
その住民(女)は、すごい勢いで引き戸を閉めるのでかなり迷惑。
管理会社・大家にも言ったがすべては改善されず
最近になってまたうるさくなってきた
うちも階下の不気味な中年夫妻からの嫌がらせに困っています。初めはうるさい、静かにしろと書いた紙がポストに入ってたのが天井をドンドンとテーブルが振動するくらいに叩き出し更年期真っ只中の中年の女が怒鳴りこんでくるようになりました。管理会社に言って注意してもらったらそれは無くなったのですが、部屋の前や自転車などに嫌がらせをしだしました。警察にも話をしまさした。自分らの住んでる場所考えろ!鬼みたいな顔でだっさい格好、いつの時代の自転車乗ってるの?笑 キモちわるすぎ!消えろ!
音は下から上に伝わる性質があるからね。
下がうるさければたとえ鉄筋でも聞こえるでしょう。
282さんと引き戸の件で類似ですが下階から引き戸や襖を開閉してくる度、音と床が動きます
80近い祖母宅に来ている孫だけど耳遠いし呆けもあるのかな
なにより昨日の24時と朝5時が凄かったので耐えきれず昼、落差つけ掃除機落としてしまった
で物を転がす上の階も居るので二重
…文章も行動も下手ですみません
日本人の名前で契約してる部屋に、中国人が住み始めたのですが。しかもうるさい。警察に相談するべき?契約違反?どう対処したらよいのでしょうか。
アパートで日本語話せない中国人が一日中内職してるんだけどいいのか?
名義貸しで外国人入居させ、ばれたら普通は解約だよね。
悩み中です。
下階には今年4歳になる男の子がいます。
まず朝5時半に親が起きてきて物音、足音が始まります。
その後6時前後に子供が走って起きてきます。
その分親子揃って寝るのは早いみたいだけど、朝5時半からのドタバタはちょっと非常識ではないですか?
子供を制止させてる感じもありません。
その家は以前にも朝昼晩と重低音が響いており、管理会社を通して苦情を出してもらいましたが、一向にやめないので直接を言いに行きました。
「うちだったんですね、そんなに大きな音で聴いてないのですが」と謝りの一言もなし。
もともとガサツな人なのでしょう、ドアの開閉も激しく、この苦情も最初だけ。
今では相変わらず激しくてこちらがドキッとすることも多々!
苦情を言われてビクビクしてるとか言ってるらしいですが、あのドアの開閉の激しさ、早朝から子供走らせてる人がビクビクなんて思えません。
それでまたイラっです。
うちも階下が凄くうるさい!
こっちは上だし足音も下に響くと思うからなるべく静かに暮らしてたけど、階下のゴオーーン!!
ガァーーン!!ドォーーン!ていう生活音とはいえない騒音で朝早くから起こされて本当に腹が立つ!!狭目な3LDKなのに4人も子供いてうるさいったらありゃしない!
狭い所に大人数で住んでないでとっとと出てけ!
こっちも普通に踵歩きしたり、あまりに下がうるさいと床をドンドンやってます。
最上階角の分譲マンションに賃貸で入居してます。
お部屋の売りは、上階無くエキスパンションとの角で下が老夫婦でしたが、最近どうも、、孫が頻繁に下に来ている(他から聞きました。)らしく、かなり衝撃音が響きます。
大手分譲の90㎡クラスで築年も10年程度、グレードもそこそこですが、感じる雰囲気としてはどうも壁と床に下から伝わる感じです。
大家さん(区分所有者)に管理会社(賃貸仲介)通し質問したところ、心当たりがあるらしく、外壁のGL工法が原因(戸境はありませんので)との事で、なんとか我慢してくださいでお終いです。
機会があれば、管理会社(共有部)を通じ注意をするとの事でしたが、これは何もしないな、、、を感じました。
何ら改善がなければ、下へドンドン踵して、それでも駄目なら静かに退去をするつもりです。
因に重説外ですが、質問したところ、アウトフレームでラーメンです。ボイドでは無いようです。
私は上の階の騒音に困っているのですが、下の階が上に響くって事、あるのでしょうか?
上が本当にうるさく、管理会社を通して注意してもらったのですが、全く改善されません。
もうこちらも「音」で対抗するしかない!と思うのですが、下から上に響かせるにはどうやって・・・・?と思っていました。
例えば、ドンドンと雑な歩き方したり、ボリューム上げて音楽聞いたりしても下や隣に響くのでは?と思うのですが、上に響く事もあるのでしょうか?
騒音でうるさいのなら、まず大家又不動産屋に相談されてみればと思いますよ。
それか自分で、やわらかくうるさいと言えばと思いますよ。
それか不動産屋に言って、どうしてもうるさいから引越をしますと言えば、敷金は戻って来ますよ。
でも条件があります。
1度か2度位は、自分で苦情を言いに行きましょう。ちゃんと証拠も残して。
携帯かスマホで動画状態にして、苦情を言いに行きましょう。
それが証拠となり大丈夫です。
どんな騒音ですか?
まずどんな騒音かを聞かなければわかりません。
例えば、人が大声をだしているとか。何かやっているとか?
まずそれからです。
ただ騒音だけでは、なんだか言えません。言える人は、まず他人事で言っています。
もっと詳しくお願いします。
かれこれ4年位
下の階の方の騒音には迷惑しています
下の階の方は夫婦と中学生の息子と3人住まい
夜20:30頃から長い時は夜中まで
毎日のように
奥さんが大声で怒ってる?怒鳴ってる?
とにかく大声で騒いでいます
そしてたまに
ドタバタと物を投げてる音なのか?
取っ組み合いの音なのか?
夜にやられるので
ちょうど寝る時間と重なり
精神的にも重いです、、、
何年か前に一度
謝りに来たんですけどね
全く収まらずで
引っ越してくれたら1番いいのですが
どこに相談するのが1番良いのかなと
>>292 匿名さん
子供の足音は心臓に悪いですよね。
お気持ちお察しいたします。
我が家は、子連れやりたい放題、共用廊下で叫ぶ走る飛ぶ、親は全く注意しない。室内での天井からは朝は大人と子供の親子大運動会どすどすどすドシンドシン!!毎朝早い時は5時から、平均して6時半〜8時くらいまで毎朝物凄い足音が響き渡る。日中は幼児が壁や床を蹴る叩く、遊ぶ音がまた凄まじく響き渡る。夕方は兄弟?が帰宅すると部屋中を走り回る。週末になると大人の足音が深夜にドーンドーン!と響き渡る。
足音など騒音に対して配慮をお願いするが「子供だから仕方がない、そんなこと言われたら子育てできない、子供が産めない」とまあ、子持ち一家はやりたい放題ですね。エレベーターもベビーカーを二つドーン!な状態で乗れない場合もあり、幼稚園児が帰宅時間はエレベーターで一緒になると、停車した階、停車した階でママ友と子供達の長い挨拶合戦! 子供がいると威張れるみたいですね。
子持ち世帯はやりたい放題のマンションです!
>>259 匿名さん
エントランスでエントランス内の床に乗せべり足をバタバタさせながら大声で泣き叫ぶ男児がいた。
母親はベビーカーに乗っている赤ちゃんを見ながら、暴れている方の長男男児には全く注意しません。
あの無神経振りが理解できません。
注意すれば、「そんなこと言われたら子育てができない、赤ちゃんが産めない」と逆ギレされますので、参っています。
>>302 匿名さん
そんなんだよ
騒音バカ住人を注意すると
逆ギレしやがるんだよね
うるせえから注意したんだよ
反省しやかやれバカ野郎
我が家のマンションは
マナーの知らんボンクラバカ住人が
多すぎるわ
ああ、一軒家に住みてえ
ほぼ同じ体験です
最近はドアの閉める音が
こちらに一番効果があると
分かったらしく
私が静かにしてると
以上にドアを何度も閉めたり
こちらからしたら床部分を
ドンドン叩きます
もう少しで引っ越すので
それまでの間は気が滅入りますが
知能が低下してる人は相手にしない方が
良いですよ
逆にそうしか
生きれない低次元さを哀れんであげたら良いです
マンションでは壁と内壁との間に空洞があると、下の部屋の音が上の部屋に伝わりやすいです。例えば、下の階の部屋の換気扇のファンが劣化し、上の階の部屋に振動音(固体伝播音)として伝っていきます。換気扇の場合、モーター音の様な騒音になります。長谷工もこのタイプの構造です。この様な固体伝播音は自分の部屋で防音する事が出来ません。解決方法としては下の階の換気扇が原因の場合、防振ゴムを取り付ける、ナットを緩める等の軽作業で概ね解決できます。又エアコンの室外機による固体伝播音も防振ゴムで解決出来ます。問題はピアノやテレビ等の明確な生活音の場合、管理会社に伝える方法になりますが、それでも解決しない場合は当人同士で話し合うしか方法がありません。
公団今のURは自治会の住人や古くから住んでる住人に嫌われると集団嫌がらせされます、監視されて一人の時に限って玄関叩く蹴りながら奇声あげられたり玄関前を文句言いながら何回か往復されてポストから覗いたのか夜中に名前叫ばれる、部屋の前を通ると馬鹿!と言われる。ベランダの枯葉がこっち来て迷惑、何か持って来い、風呂の水バシャバシャ飛んでくる些細なクレーム直接されますよ、たまたま運が悪かったと思い普通の不動産屋行ったら私より悲惨なお客さんいたみたいで大家はあくまでもURだけど長く住んでて自分が主だと勘違いした住人に個人情報全部持ってかれたと、都道府県違っても住人の質は同じ
います
>>304 通りがかりさん
参考になりました。私かいる安い木造住宅の下の住人も音に反応してきます。批判しているわけではないですが、これだけで知能が低い低次元なのだなと改めて理解を深めることができました。
細かい、些細 同意語
日本語が面白い
下階が騒がしければ上階に響く
本気で音vs音で戦えば上階優勢ですね
健全に生きたいなら戦わないこと
>>307 匿名さん
公団住宅だけではなくて、分譲マンションでも起こる問題です。
かなり年配の理事長夫妻に逆らえば、陰湿な嫌がらせが横行するヤバイマンションを知っています
意見が喰い違う住民に対して、自治会とも手を組み住民を追い出すのです。
まあ気を付けましょう
家も毎日うるさくて悩んでます。その人は他人の音が気になるのか?
他人の音に合わせてわざと何か叩いたり、物をおもいきり置いたり、ドタドタ歩いたり、足をおもいっきり踏み込んだり、走ったり、してます。
トイレ流すとその人がドタドタ歩く真似したりとにかくうるさいです。
最悪なのが、洗濯機の音とかラップ音にも反応。家高速が近いんですが、トラックのガタンって音もたまに外から響きます。それにも反応。買い物や仕事で今から外にお出かけって時、サンダルのカタカタって音にも反応して、ドタドタやってます。
外から丸聞こえで…( ̄~ ̄;)
鉄筋コンクリートだから、下の何処かは把握出来ませんが、確実に外から聞いたら、
下の階から聞こえます。皆生活してるんだから、多少の騒音もお互い様なのに、その人の行動は本当わざとだから、かなりうるさいです。
私は関わりたくないから、又始まったか?ってほっとくけど、本当毎日突っかかってきます。それで家が何か言われたら、その人の事話すから別に私は気にしないで、自分の作業してるけどとにかく何の音でも反応するから、逆に精神的にその人大丈夫か?怖いですね。自分の事してるだけなのに、凄い怒ったような態度でドタドタやってるんで( ̄~ ̄;)
神経質の度を越えてるような(´д`|||)
私の予想だと多分この人自分が何か作業する時に、偶然他の人の作業重なって、私が何かわざとされてると勘違いした事からそういう態度になってるように思います。
毎日なので、聞いてると洗濯機の切り替わる時、ドンとなったりしてるのを
何か人がわざと置いてると思ってたり…
じゃなきゃ洗濯機や外の音に反応しないと思うので…
こないだなんか換気の為窓開けてテレビ見てたら、テレビの中で、ドアを閉めるシーンがあった時その閉めたバンって音にドタドタ歩いてました(; ̄Д ̄)?一番ビックリしたのは、炊飯器の炊けるピーピーって音に反応してドタドタ走ってたから??本当どうにかして欲しいです。
勘違いしてるみたいだし、精神的におかしいかもなので、逆ギレして何かよからぬ事に走らないか?心配です。
[No.313と本レスを、個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]
暖かくなったからかな、また一階の住人が夜中に走り回ってる。今23時だよ。子ども3人がいるのは理由にならない。以前、7から21時の足音がうるさい、子どもが寝ないって下から苦情が来たけど、うちは日中誰もいないし、下には小さなお子さんのいる家が他にもあるからそっちと勘違いされている気がする。貴方の家は22時以降走り回るからよっぽど迷惑。22時なんてうちの子はとっくに寝てる時間だよ。お宅の子が寝ないのは躾がなってないからでは。土日も朝からドタバタ。日中うるさくしてるのは貴方達でしょう。叩いて躾しろ、なんて怒鳴り込んできた相手なので極力関わりたくないからこちらからは苦情を出してないけど、下の音も結構響いてますよって言いたい!
築15年の賃貸鉄筋コンクリート10階建てです。
うちは7階で、上階真上の部屋からの騒音に苦しめられてます。
上の階の子供が大きくなり、走り回る重量が増して
天井が太鼓になったみたいにドンドンする毎日です。
四月から幼稚園に通いはじめたようで、
朝五時半に起きて、母親が食事やお弁当の準備を始めます。
母親もどすんどすん歩く人で、
早朝からその足音と、折り畳みベットをガシャーンドーンと
片付ける音でうちは目が覚めて不愉快です。
夜12時半に折り畳みベットを開く音も豪快です。
上階も環境が変わって、登園準備を早起きして頑張ってるんだろうとおもいます。
一度管理会社を通じて防音の敷物を敷くなど
対策を電話でお願いしたら、上階の旦那さんは気を付けると電話を切ったのに、
再び上階の妻が管理会社に子供がいるから仕方ないと
わざわざ言い返す電話をする始末。
せめて大人の足音は気を付けられるだろうと
管理会社から全戸向けのチラシをいれ、大人足音には柔らかいスリッパが有効と文言を加えたら、わざわざ固いスリッパを買ったらしく、ゴツゴツゴツゴツ…と朝から動き回ります。
数年前、今の騒音源の子が生まれたときは
夜中の授乳やおむつ替えなどで母親がドスンドスン歩き回り、
我が家は夜中に何度も起こされてしましました。
その時も管理会社を通じて、「大変な状況は理解しているので
大人の足音は夜中の足音だけ少し気を付けてほしい」と
お願いしても今回と同じ夫婦の回答ぶりです。
何だろうあの家族。夫が弱すぎるのか。
スマホで少し調べれば音を出す側の対策や事例は出てくるのに。
一枚マットを引いてくれたら音の伝わり方が
和らぐかもしれないのに。
マンションはほんとうに隣人、特に上下のあたりはずれ
で生活の質が脅かされますね。
引っ越すにしてもお金がかかる、騒音源はうちでないのに
大きな出費も悔しいし。
少し書いてすっきりしました。
読んでいただいた方ありがとうございます。
今から管理会社へ相談いってきます。
過去の方の書き込みにもありましたが、騒音の対策をお願いする側も、クレーマー気質でない限り、時間労力使って苦しいものですね。
何で命令口調やねん
ほんとうに。
子供の頃周囲にお世話になった話と、マンション騒音で生活が脅かされてる悩みとでは問題が違うでしょう。
>>320
子供だから周囲に迷惑かけてもいいという事ではないやろ?
普通は「ちょっと子供がうるさいかなぁ・・・?」という程度では文句なんか言わないんやで。
ま、大抵は「この親にしてこの子あり」って思うわな、騒音一家は。
だから何でそんなに偉そうな命令口調やねん
>>322 名さん
子供の足音やジャンプ音は、その重量を吸収できるだけのマットを敷き重ねたら静かになるよ。
どれだけ音が伝わる集合住宅でも
プレイマットを敷き重ねるとか、寝る用の厚手マットレス大きめサイズを子供が主に遊ぶスペースに置いてそこで遊ばせることで、ほぼ軽減される。
騒音だしてるのは子供でも、それを出来る限り他者に迷惑かけないようにするのが親の務めしょ。
うちはインテリアなんて我慢して10年そのくらいやりましたよ。
うちは、声やテレビ音などは伝わりづらい建物のケースですけど。
よその子の騒音でメンタル悪くなる人の事、療養してるのに騒音で妨げられてる人の事、少しでも思いやれませんかね?
子供だから、子供の騒音は数年だからは自分勝手な理由付けでしょ。
迷惑は迷惑。騒音は不愉快な被害。
でも、なんとかできるのは騒音出している側でしなかできない無力感。
>>324 匿名さん
私は子供の騒音であれば我慢できる性格なので、結局受け取り方次第で我慢できるのでは?将来の担い手をこんだけ卑下して良いのかな?あなた未来を支えるのもその子達なのを忘れちゃいけない。
>>325 名さん
子供は日本の将来を担うべき尊いものですよね。そこは否定しません。
ただ、今の日本を支えているのは我々現役の世代で、子供は未来を支えるから不利益もすべてを受容せよというのも、乱暴に私は感じます。
子供以外に守るべき人もいますからね。
あなたのような寛容な方が隣人であれば、騒音主は平和に日常を過ごせ、隣人間はお互いにストレスフリーで幸せでしょうね。
ま、騒音はケースバイケースなので。
すべての人が子供の騒音を未来の一言で受容はできないからこのような場所もあるんでしょう。
それぞれで最善の解決策が見つかれば良いし、そのヒントがこういった場所で見つけられると良いと願います。
>>325
>将来の担い手をこんだけ卑下して良いのかな?あなた未来を支えるのもその子達なのを忘れちゃいけない。
論理のすり替え
子供がいる家庭でも、ちゃんとマット類等で防音対策を取っている住人は騒音主になってない。騒音主になるのは親が対策しないから
それに「卑下」の使い方間違ってる。
>>328
私も別に子供に対してどうこう言うつもりはないわ。
親がしっかり言い聞かせたり、対策取るべきやと思う。
それでも無音になるわけじゃないと思うけど、気を付けてくれてるというのが分かるのと、最初から「産まれてから数年なんだぞ、我慢しろ」って言われるのとではこちらの気持ちは全く違うと思う。
>>328 匿名さん
仰るとおり。
子供を持つ方の中に322さんの様な考え方の人が一定数いると思うとぞっとする。
こんな考えの人とは、人生でできるだけ関わりたくないと祈るばかり。
>>330 匿名さん
申し訳ない。多忙によりご返信遅れました。
全ての事柄に対し、人により価値観が相違な為、結論を出すのは厳しいと勘案しました。
子供好きの方は騒音はある程度我慢出来るが、子供嫌いな人は我慢できないのだろう。
あと不利益をすべて受容せよなんて一言も発してないぞ!解釈の仕方が乱暴だと思われますが、如何でしょうか?
>>331 名さん
327です。
不利益云々についてお伝えしますね。
この掲示板は件名が階下の騒音についてですよね。
なので私は、集合住宅においての騒音被害についてお話をする場所と理解しています。
そのため、この掲示板上での「不利益」とは、騒音被害で受ける不利益の意味で使っておりました。
ご理解しづらかった場合は恐縮です。
ただ、この認識が乱暴とおっしゃるのなら、そちら様の書き込みの文面も威圧的で乱暴ではないでしょうか。
我慢しろ、など。
実社会で我慢しろ、と言われたら本当にどうしようかと思います。
なお、騒音以外の集合住宅での不利益って何でしょう?
ゴミの出し方でマナー違犯の方がいるとか、駐車場のマナー問題など共有区分に関することでしょうか?
私の住居は騒音以外の被害はないので、思い至らないのです。
あ、駐車場でたまに遊びに来た祖父母が孫と他入居者の車の通行する場所で遊んでいますね。
車の出入りのときに、祖父母がお孫さんを避けてくれるので今のところトラブルないですが、遊ぶなら徒歩一分の隣公園が安全なのになといつも思います。
よそ様の事情で、敷地内から出られないのかもしれないし、何かあったらすぐに居住者のところに帰れる距離が必要なのかもしれないですしね。
それに祖父母が安全確認しているので、こちらは通行時に人がいることに気を付けて安全運転するのみですが、それでも急いで外から帰ってきた車で事故に巻き込まれるリスクはあるのにな、と心配してはいますよ。
騒音問題も、駐車場での危険回避(遊び場所としないこと)も大人が気を配るべきところなのは同じなのでしょうね。
色々な考え方の方がいること、とても攻撃的な方がいることが改めて331様のおかげで学べました。
ありがとうございました。
余計なお世話ですが、こんなネットの書き込みでも、お言葉は少し丁寧にされた方が良いと思いますよ。
お伝えになりたい意味が、読み手に正確に伝わらないでしょう。
長文失礼しました。
>>332 匿名さん
長文ありがとうございます!
しかしながら最近の人間は甘やかした親御から育てられた為、我慢を知らないのも事実。
なぜこの時代になって騒音や臭いに敏感な人が増えたのでしょうか?
そう。
そういう考えの人は、集合住宅には向いていません。
中には安物のマンションだから響く、という考えの人もいますが、必ずしもそうとは限りません。
集合住宅である以上、隣や上下の音というのは意外と聞こえるものです。
なので周囲への配慮が必要です。
周囲への配慮や周囲に迷惑をかけない。これは集合住宅でなくても、人間の大人として当たり前の事ではないでしょうか。
そういう配慮の出来ない人、子供は仕方ないと言って野放し、迷惑かけても我慢しろという考えの人は、山奥の一軒家が相応しいように思います。
>>337 購入経験者さん
>中には安物のマンションだから響く、という考えの人もいますが、必ずしもそうとは限りません。
そうですね。実は、都心て土地代が高いじゃないですか。地方都市と比べて東京一等地のマンションや億ションなんて、当然壁も床も厚くてしっかりしていて遮音性も高くて…
と思っていたら… 実際の物件の構造図を確認したら、すごく薄い壁だったり、とても軽い材質だったり…
本当に調べると かなり高額な物件(1億は軽く越える)でも、地方都市の普通の価格帯のマンションよりかなり薄く軽い壁だったりします
特に40階や50階を超えるようなタワーマンションの高層階は、かなり薄く軽い壁です。
東京の土地代は、地方県の10倍から20倍も高いそうですので、いくら50階建てとかにしたとしても、建物そのものの建設費用は抑え目にしないと採算が合わないのでは…と
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20141105-000000...
>全国の住宅地の地価は、東京と比べてどれくらい違うのか?
>地価の格差は20倍超!
だから >322 >325 >333 のような考え方でマンションに住まわれたら、周り中被害宅だらけになってしまいます。
>>338 たまや
>それでは喫煙も一緒でしょうか?
喫煙にしても、最近はかなり性能のよい空気清浄器や煙を直接吸い込む灰皿など、煙で迷惑をかけないグッズも沢山出てきています。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
こちらでも、タバコは共用部分では禁煙(バルコニー、ベランダは共用部分なので禁煙)で
室内(専有部分)で吸う場合でも「原状復帰義務」が義務付けられています。
タバコの煙は、壁や天井をヤニ臭くしますし、色もつきます。借りて住んだ人は退出するときに壁や天井を原状(元の状態)に戻さなくてはなりませんから、事実上、部屋の中での喫煙も無理だと思います。
かなり性能のよい空気清浄器や煙吸込器などを使い、室内にテントのような喫煙場所を作って、床も養生するなりして、その中で吸うとかでもしないと、壁や天井や床などに臭いがつくと思います。
事実上、タバコを吸うのはかなり難しいと思います。それでも空気清浄器の性能も上がってきているようですから
テント等やBOX型の喫煙スペースを室内に設置したりして、その中に空気清浄器を置いて吸うとかしたら何とかできるかもしれませんが
>>338
喫煙については、既に規約にてベランダ、バルコニーでの喫煙は禁止と決められているマンションも多いです。
勿論、廊下でも。要するに共用部分は禁止と決められています。
専有部分では自由なので、部屋で吸えばいいんじゃないですか。
規約で制限されていなければ自由に吸えばいいんじゃないですか。
ただ、お隣さんには「隣がベランダでタバコを吸うからニオイがついて困る。嫌だ」と思われるかもしれませんが。
集合住宅では、色んな考えの人が住んでいますから、規約で色々制限されています。
自由に何をしてもいいというわけではないので、集合住宅に住む以上はそこを理解しなくては。
>340は、こちら(以下)のMSの場合は、ということですね。
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...
>02-4 共用部の知識とマナー
>8 バルコニー(テラス)専用庭
>禁煙
>専有部(居室内)でのみ喫煙できます。
>※退去時には居室内のタバコによるヤニ汚れも 原状回復の対象となります。
>ユーザーズスマートガイド(三菱地所 ハウスネット)より
こちらの会社の場合は、このようにきちんと「共用部分では全面禁煙」「専有部分でも退去時は、原状回復して下さい」ということになっているので
…ということです。
こうしたことがきちんと指導してもらえていて、住民さんがこうしたガイドを守っていたら
結果的に、住民さんが他の住民さんへ迷惑をかけないし、賃貸で借りた人もオーナーさんへ迷惑をかけず、お部屋や建物は綺麗なまま保たれるので
建物の価値も下がらないで、皆が得をしますと
子供の騒音だったらいいけどウチは親参加で室内サッカー
壁当ての騒音で通報されてもやめない。軽犯罪ではないよね?
調子乗り過ぎだからアホくさいけどお金払って起訴しようかと思ってる。
故意に出してる夜通し=重犯にして欲しい。法律もっと厳しくなれば良いのに。
子供にも厳しくだよね?
ちなみに管理会社の人にマンションは10年越えは余り価値がないとも言われた。
買ってもいない あなたが言うの?と思いましたが。
>>332
ちょっと吃驚、逆では??どっちかって言うと増えたのでは?モラルなしが
臭いも音も考えれば判る事では?気づいていなくても?一度注意されても尚しでかす人がオカシイ。
同じ様に住んでる分譲でしょうが賃貸でしょうが?
お金使ってるんだから?その人達の為に?せいで??自分ちの静かな暮らしを破壊されてるって我慢足りない?の話じゃないよね
情報??騒音ってなかなか音拾うの難しいから 売ってるから集音マイクとか使い勝ちだけど
集音マイクで録るって犯罪らしいから 証拠にならない。弁護士さんいれたら?別かもだけど
重低音外部マイクと携帯がギリと..通報したら教えて貰った。騒音で悩んでる人頑張ろう!!!!
>>324 匿名さん
わたしもこちらの324さんの意見に賛成です。と言いますかコレは常識かと思います。
申し訳ないですけど何故?他人の子の為に我慢?小さい子の場合は責任はオール親かもしれないですが...もう小学校高学年以降は力も強い子も増えてますし、びっくりするくらいズルイ子も?
それに 特に夜なんかは、家の中で暴れてはいけない、ましてや家族全員が騒音とか
ちょっと何か足りないのか?とか何か変なものでも電磁場とか?飛んでるのかな?とか思ってしまうくらい 理解出来ない有り得ない人が増えてるみたいで怖いです。
追記
他人の子じゃないですね、他人です。要は?何故その騒音家族?のために
自分たちの生活空間を快適に過ごせないんでしょうか?何度言っても又?
もう管理会社及び 法律にしっかりして欲しいところですね。
>>346 購入経験者さん
誰もが自分勝手な生き物だから、自分が正しいと思ってるんだよ。相手も自分が正しいと思ってる。相手もあなたに対して気づかないだけで何か我慢してると思ってるかもよ。
以前投稿した324です。
私共で対策していた騒音吸収対策層お知らせします。
もし、階下から騒音苦情が来ている方の、
対策のご参考になればと思い投稿いたします。
なお、建物によっては、私共の対策は
意味をなさない場合があることを
ご承知いただいたうえで、読み捨てていただければ幸甚です。
ご不快になられる方がおられたら、申し訳ありません。
その時はどうぞ削除依頼下さい。
10階程度建ての築20年弱、鉄筋コンクリート賃貸マンションと思ってください。
騒音と感じるものは、上からの足音系重低音のみ響きやすく、
声やテレビ音は気にならない住居です。
窓を閉めていれば、小さい子の泣き声が
遠く聞こえる程度です。
※我が家の騒音吸収対策
主に騒音発生場所と思われる、子供が動く場所 (うちは、リビング(遊びなど活動場所)と和室(寝る場所)
合わせて20畳(六畳程度×3)くらい)に設置したものです。
下から重ねて騒音吸収層を作りました。
一番下層から①と番号をふります。
①絨毯カーペット(ホームセンターの最安値のもの。
賃貸なので床材の傷防止用に設置)
②ホームセンターで買える衝撃吸収用のスポンジロール。
モノタロウなどでも買えます。
ずれるので、①に部分的に接着しました。
これ、建材かもしれませんが、安価で良いです。
③ウレタンいりのカーペット。
ホームセンターで三千円くらい×数枚※180*180で
部屋がそのサイズで引きやすかった)
④畳(ホームセンターで部屋に合わせて自由に組み合わせ
ておけるもの。
これは肌触りや見た目を考えておきました。
動かせるので、掃除や干したりもでき、
大人もよかったです。
特にに大人的には①から③でぐにゃっとした足ざわりが
改善されます。)
⑤季節によってさらさらした敷物や、暖かい敷物なと。
⑥その他(①から⑤の上層ではありません)
お風呂やトイレへの廊下部分はタイルカーペットです。
音をどれだけ遮断できたかは分かりません。
引かないよりはまし程度だったのかもしれませんが
直足よりはまし、
廊下は静かにと言い聞かせをしていました。
④⑤は騒音対策以外にも部屋の装飾で購入したと思えば、①から③まてで大きな出費ではありません。
二万円はしませんでした。
階下の方からも苦情はなかったです。
人様から迷惑を受けるのも残念ですが、
こちらのせいで迷惑をかけてしまうのももっと苦しいものです。
私は以前に上階の騒音でとても
体調的に苦しんだことがありました。
音のことだけ悩んで考える時間が仕事をしていても毎日になって、
自分の人生を無駄にしてると思いました。
なので、これからどこに住もうとも、
できる限りのことをしようと思います。
繰り返しますが、ご不快な方がおられたら恐縮です。
どなたかのご参考になれば幸いです。
私が住んでるアパートが、1階で20年くらいそこに住んでます。私が苦情をいいたいのは、2階に住んでる方です。上の階の若い男性は2、3年前から引っ越されてきたので、
上の階の男性が、音をたてるのはどうかと思います。
その若い男性は、夜勤をしていて、朝帰ってくるのが。5時前です。ですから、寝る時間は、5時からです。私がつかっている部屋は、駅がわの北側になります。ちょうど玄関の隣といえば、わかるかと思います。駅近なので、朝5時くらいから、電車が走りだします。
今の時は、朝方にセミがないたり、気温も高くなりはじめれるので、扇風機かクーラーがないと、昼間は寝てられません。
私は障害者なので、仕事は在宅ワークです。日中は、6時30分に起きて、仕事の準備をします。私の部屋には扇風機があり
寝るときも扇風機をつけて寝ています。私が使っているパソコンはキーボードを叩く音もかなり静かなんですが、私が仕事をしていると、いたるところから、音を鳴らして迷惑行為をしてきます。
私から言わせてもらえば、男性の音の方が、迷惑です。
トイレの水を流す
鼻をかむ
掃除機をかける
洗濯機の音
家族での話
テレビの音 結構ボリュームはさげてます。
このような、日常生活の音に音をたてるのは、どうかと思います。
彼のいやがらせは、
朝方に音をたててきます。
まだ、寝ている時間なので、
大変迷惑しています。
私は身体障害者ですが、上の男性は精神病の方ではないかと思ってます。
いくらファミリータイプの鉄筋コンクリートのマンションだからって暴れたらアウト。
一軒家ならまだしも(一概とはいえない)マンションは購入しても壁や天井、床をの向こう側には他人が住んでるし玄関を出たらすぐに共用スペースというのを忘れてはいけない。
そこら辺はお互いに気を遣うべし。
普通の生活音は仕方ないのだ。しかし、騒音というものを平気でさせるような環境を作ってる者、生活音でさえ神経を尖らせている者は賃貸やマンションの購入を避けるべき。
騒音のレベルにもよる。例えば子供が家の中で運動会をしていたり、叫んでいたり、ドアの開閉を力いっぱい開閉させ、ドアの柱にバタンというような音は騒音と取られる。
ただの生活音は仕方ないので、それで苦情などはお門違い。
うちはファミリータイプのマンションだが、下の階からの物音がすごく響いてる。しかも、そのうるさい原因の子供を叱る?意味も込めてかベランダに閉め出し、子供がベランダのドアを叩く音がマンション中に響き、それがうるさいのもあるが、それを10分以上放置している親も親。実質警察に通報して、あとで話を聞けば、自分が移り住む前にも実際に前にもやっていたとのこと。
子供の叱り方、子供への教育が下手な親なのか、はたまた単純に無神経な親なのだろう。親が親なら子も子という分かりやすい環境なのだなと分かった。平日夜なのにも関わらず平気で運動会をする子供。そして、それに負けじと怒るどころか一緒になって声を張り上げる親。ただ、こうやって通報しても、こうゆうやつらは治らないし、言っても脳足りんな家族なので、何回でも通報しようと思っている。
男女の騒ぐ声と笑い声とで眠れません
毎日ではないので耳栓したり耐えていますが気にしないようにしてもギャーギャー言っていたり、別日にはイヤイヤ言っている女性のあえぎ声もきこえます
泣き声のようにもきこえたので警察に通報しようかと思ったこともあります
声は結構上階にきこえます
大手メーカー木造賃貸なら下の階の人が物音少し立てれば何処に居るか分かりますよ。
築8年でも。
歩ける子供が室内で音の出る行動したら振動と音が一緒に響きます。
猫でも何も対策しなければうるさく感じる人も居るのですから、なるべく静かに生活する配慮の無い人が住んだら騒音主になり得ます。
集合住宅だから仕方がない…のは、自分が周りへ配慮しながら生活する事です。
我慢するのは、自分自身の得手勝手な振る舞いです。
大きな音を立てないように気をつけて生活するという事です。
無駄にドスドス偉そうに歩き回るのはおやめ下さい。
勝手気ままに騒音出しながら生きたければ、集合住宅はご遠慮下さい。
騒音主が山奥の戸建てに住んで下さい。
大手メーカーの木造賃貸に住んでいたことがありますが、小さな子供3人いる家庭では雨戸の開け閉めくらいしか音は聞こえませんでしたよ
築12年でも
同大手メーカーの木造賃貸で小さな子供2人が奇声を上げながら走る地震のような音と振動は響きました
築9年でも
住む住人によるんです
全く建物に原因がないとは言いませんが、建物のせいにして責任を逃れようとしないでくださいね
騒音主の意見を聞きたい
どうしてその時間からアホみたいに暴れるの?
大人が居て誰も注意しないの?
まさか、やっぱり母親も一緒になって
ボール蹴ってんのー?
ソファーで転がってTV見たいのに
毎日揺れてるし変な匂い上がってくるしさ
2、3歳なら未だ解るけど小中で?家の中で?
病気の話は本当ですか?
騒音主の擁護にもお願いしたい
擁護するのではなく、静かな歩き方、静かな椅子の引き方、
静かなドアの閉め方などを彼らに教えてやってくれませんか?
無駄な音を出さない動きは教育されればできるようになるのです
騒音主は普通に生活しているつもりで、静かにする努力はしてるつもりなのかも
しれないですが、「つもり」でしかないのです
階下のバカップル、今この時間に大熱唱してて丸聞こえで大迷惑です。歌いたいならカラオケに行ってくれ!ったく何時だと思ってるんだ!
重低音+振動波って1番厄介なんですよね
今も響いて伝わってくるんですよね
何故か夜から始めますよね父親いい歳して
分別もないんですね?
もう随分我慢しましたしこのまま夏休み中も?
この夏丸々リモートになりそうなので
これ以上ですと動くしかないですね
本当に面倒臭い、外ですればいい話なのにね
騒音被害にあったんで今回鉄筋コンクリートに引っ越してきましたが、前より階下からの音がひどくて辛いです。鉄筋コンクリートって足音こんなにうるさいのですか?
ここでいじられて不機嫌になる気持ちは分かりますけど、犯罪行為は辞めましょうね、騒音主さん。自業自得を学びましょう。
>人によってライフスタイルが違う
>人によって常識が違う
ここまでは合っているのだけど
>だから被害者は我慢しろ
がおかしいということを騒音主の知能では理解できないんだよね
こういう思考回路ってどうやって生まれるんだろうな
騒音は公害の一種で一応は軽犯罪。
ちなみに通常は民事の括りだけど…
届け方一つ
>>373 匿名さん
371さんじゃないけど
この「法的には大丈夫だから人に迷惑かけてOK」という感覚が社会性が乏しく知性や倫理観が足りないよって言ってるんですよ。
わかるかな?
反社会的な行動をギリギリの所でやってて、捕まったり逆に刺されたりするまでやってるなって言ってんの。
生きてるだけで社会の色んな恩恵を受けて暮らしてるんだから、他人様に迷惑をなるべくかけないように配慮して生活しようねって事。
何気なく自分の出す音で眠れなくて困ってる人が居たら、気をつけて音を出さないようにしてあげましょうという事。
社会生活の基本の基だと思うけど、騒音主は学校とか行った事無いのかな?
違う星の人なのかな?
あと、裁判で無罪になったら罪が無いとか事件が無い訳じゃ無いから。
法廷で殺人犯に責任能力が無くて無罪判決が出ても殺人した事実は消えないからな。
>>375 匿名さん
そのとおり、だから証拠を集めて告訴して司法に決めてもらうんだよ
一応言っとくけど、騒音被害は民事になるからそうビクビクしなくていいよ
被害状況が大きければ傷害等で刑事でもいけるかもしれないけど、
刑事では被害者が救済されないこともあるんで、基本民事が良いと思うしね
ということで被害者のみなさんは証拠集めをしましょう
証拠の集め方はいろいろあって、録音、録画だけでなく、
被害記録を日記として書き留めたものも証拠として採用されるのでお勧め
注意点は、感情を抑えて事実を淡々と書くことね
騒音主はBMです!これ、間違いないです!
騒音、趣味の悪い音楽、ベランダなどでのBBQ等、人の迷惑になることがBMにとっての生き甲斐なのです!
血の汚なさをアピールして何が楽しいのか理解に苦しみますが、一般人として産まれてこれなかった人生を呪ってのことでしょう。
哀れな人間モドキにイライラするのはやめました。
BMが騒音だしていても、『あー、がんばって生きてるんだな~』と思うだけです。
「バカ、マジで」なのかな
本当に騒がしい家族って迷惑ですね
イニシャル?
性懲りも無く暴れてるからムカムカきてたら
お仲間から通知♪ 【相手にしない様に】
なので様子見ることにしたが仕事明けで
旦那はキレキレでタバコで◯◯の顔◯真焼いてる
ま、そんくらい良いよね
BMはバッドマナーの略
騒音主に住んでほしくないではなく
住めなくすれば良いのよね?
証拠とる=裁判…ではなくて、他に使い道は無いかな?
戸越公園から徒歩5分くらいのところにあるパーク○ゾン戸越という物件の1階の若い夫婦の住人はやばい。
夜中に喧嘩するの当たり前、喧嘩したら発狂する。
警察何回も呼んでる。不動産に相談しても何もしない。
ちなみにこの不動産さんは街の不動産は豊○事不動産。
毎日、毎日下がずっとどんどんうるさくて頭がおかしくなります。子供がいるようで参っています。3分おきにうるさいんです。
開始1時間経過…Hおじさんが暴れてるのLive
と、書いてきてと言われ、ここに書いてみた。
上下左右と生活時間帯が全て違う人に囲まれて24時間365日中騒がしくて気が休まる時間がない!
引っ越したいけどお金がかかるから、なかなかできない
また階段から電話しよ♪
『室内で夜暴れてるんです。誰々さんの家etc』と
管理会社に(最悪、外で通報しちゃう
土曜、日曜の早朝からうるせえ!102のクソババアとバカ旦那とそのクソガキ!
重量物落としたり、上の階まで地響きがする程、どうやって歩いているの?
もうこんな時間ですよ。毎日毎日、いい加減に止めて。
ほぼ毎日朝の7時半頃から始まるドタバタ!ドッカーン!ドンドン!
成長と共に騒音と振動がどんどんとエスカレートしている感じなので、
一体どれくらいかとアプリで計測してみたら、67デシベル。
毎朝これを30分位やられていて、それは音というより振動というレベルの世界。
上の階でこれくらい響いていたら、現場では孫を野放し、と思われる。
おじいちゃんおばあちゃんである保護者が、目の中に入れても痛くない程カワイイというのは理解できる。
でも他人にそのおこぼれを強要されても迷惑でしかない。
ここは寝たり休んだり寛いだりする生活の場、公園ではありません!
毎回思うけど、
うちの子が小さい時に昼間ドタバタ遊んでたら血相変えて電話で苦情言ってきたのに、
もうあの時の音と振動、忘れちゃったんですね。
毎日ラーメンとホットケーキと、薬品のワンマーショー。劇薬で嫌がらせ。貧乏飯くってるから、思考回路こわれて嫌がらせしたくなるんだよ。
誕生日かなんだか知らんけどさ、だからと言って馬鹿暴れして良いとは
誰も言ってないよね(あなたの家の人以外は
どう言う意味か分かる???感覚すら周りとズレてるのよ
家の中でボール触んな!!チガイか
>>396 匿名さん
うちもー
うちに文句ガーガー下の女ど
なのにね、何で?そこまで暴れれるの?
ごめんだけど普通に引いてる
うちに来る人来る人
下からの夜の突き上げやダンダンダン!!に対して
気持ち悪い、きもーーっっっ、おかしいのと違う?どうかしてるわ
大丈夫??大人もしてるの?嘘?、けどうける!
怖~関わらないでいよ~
有り得ない、まるで......よねー笑!と
嫌~信じられないですけど
明日〇〇さん誘ってもいい?とふえ続けてるの
女2人の声聴こえる
声のトーンが違うから
凄く聴き分け出来る
猿小屋みたいで不愉快
発◯期の猿みたいだってぇ~w
あーちゃんのママも来てたよ
生で体感して怯えてたよ
母親の顔知ってるて言ってたけど
まさか?親父の女のことも
顔面も知ってたとかね
上の子の……書けないけど本人なら理解?
下の中国人がほうきで天井をなぞってくる。
地味な嫌がらせ。
狭い部屋で複数のゴキブリが住んでる。
こちらが出掛けようとすると、ゴキブリの一匹が「出るぞ」って掛声をかけてる。
で、残りのゴキブリが尾行してくる。(毎回同じ服w)
引っ越してきたら、
隣はバカで
下は老害でした。
超最悪っスwww
子供だから何しても大丈夫?親も子供の所為にすれば問題無し?と浅はか過ぎますよ。騒音以外もしてる事有りますよね?自覚有りますか?
逆ギレで家族でちょこちょこやってますけど…
証拠は全部有りますので、いい加減に
精神年齢も大人になってくださいね。
世の中もどんどん変わってますから。
~触法少年の重大事件が起きたのをきっかけに、少年法を改正し、14歳未満の触法少年であっても警察が強制捜査ができることに、少年院にも収容できるようにしようとした動きがあり、12歳以上の少年は、初等少年院や医療少年院に収容されることが可能。
弁護士事務所様参照
階下の住人、四六時中、在宅で深夜0時~3時過ぎまでガタゴト音を出す無神経野郎!!!!
一体何者、何様なんだろ、コイツは!!
ちなみ、最寄り駅は◯石神井駅の◯ャピ◯ルビュー上石◯井というマンションだよ。階下の音がよく響くよ、、管理会社は張り紙1貼って知らん顔しとる、、、◯カつく。
追放したいなあ、、、、、
旦那さんとお子さんを叱って
やめさせた方が得策。
垂れ流されてて不憫。
見てたらいいのだけど。
早く気づいて真面になって
家では静かにしないと
一階に動物園、ゴリラの柵あった?て
言われてますよ。恥ずかしくない?
私もう味方になれそうにないから
ごめんねー、早くやめさせた方がいいよ。
>>392 口コミ知りたいさん
私も今住んでいる部屋の両隣と上下に生活リズムの違う隣人達が住んでいるため、夜遅くや早朝もうるさいです。うるさいのとストレスでまともに眠れません。
生活リズムが違うのは仕方ないとしても、ドタンバタンと大きな音を立てられるので凄くストレスです。他の住人への気遣いが全く無い隣人ばかりで嫌になります。
心と体のためには一刻も早く引越したいのですが、お金が掛かるので頭が痛いです。
二階の住人と隣の一人暮らしと
騒音トラブルがかなり凄まじく
新しく越してきたひとが
挨拶しにきたとき話したけど
のちに二階の幼稚園と同じらしく
二階の女と子供が隣の部屋に
遊びに来てて足音やら色々嫌がらせしてくる