ベランダは禁煙

なぜ自宅の中で吸わないのでしょうか？
外で吸う理由は？
喫煙者の人こそ自宅で窓を閉めて吸えば周りに迷惑がかからない。

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♪〜まぁわる〜まあわるぅ〜よスレはまわぁるよ〜♪

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結論でてるので何が何でも
終わらせようとしないんですよね。

どちらが執念深いのだろう・・・

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コロシアムで論破されたので
ここにも立てたという情けない経緯があるのじゃ。

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規約で決まってない限り吸ってもいいんじゃないのかな。
俺も真夜中に大音量で映画観てて
階下の奴に文句言われてるけど絶対やめないしな。
これも規約で決まったら仕方なくやめるけど。
まさか夜ＴＶ見るなと規約に載ること無いだろうし。
大音量って言っても個人差だしな。
タバコも仕方ないと思うよ。

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タバコを吸うのにベランダに出る必要な無いでしょ。
煙に包まれていればいいんじゃない？
換気扇はオッケーです。

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>>308
出なくてもいいし出てもいいってだけでは？

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＞換気扇はオッケーです。

その線引きの根拠をちゃんと説明しないと
貴方の感情論に過ぎないと言われちゃうよ

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わざわざ外で吸う理由って何ですか？
自宅内で吸う分には少しタバコ臭くてもこちらは我慢します

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気候のよい時、気分によって
ベランダで吸います。

生活音や臭い煙などの神経質なクレイマーがいう迷惑は相手にしません。

せっかく高いローンを払って済んできるのだから。

しかし、多数の住民意ならば、私の感覚が間違っていたと
理解してベランダで野喫煙を止めます。

神経質な人は集合住宅には向かないと思いますよ。

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今、住んでいるマンションは規約や掲示板でバルコニーでの喫煙は不可と明記されているけど吸う輩がいます。
エレベーターホールや駐車場に吸殻が落ちている。
築３年なのに住民のモラルが低い。
一部であろう喫煙者はマナー悪い。

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＞今、住んでいるマンションは規約や掲示板でバルコニーでの喫煙は不可と明記されているけど吸う輩がいます

だからぁ…規約に書いてないから吸ってもいいんだ！
なんて言ってるのは単なる詭弁なんだってばぁ。
結局どっちにしても吸うんだよｗ
規約に書かれたらまた変な揚げ足取りの言い訳を持ち出すだけ。
それぐらいわかってる上でからかってるのかと…。

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そんなマンションは元々低レベルの住人ばかりなんじゃねえの？
そのうち殺人禁止とかも明記されそうだなｗ

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モラル何て人によって基準が違うのが現実です。
とどのつまり、規約によってNGとされている以外のことのついては
誰からも指摘されない、される筋合いのない内容です。
健康がどうとか言っても、結局は好き嫌いの問題なんだから、
人それぞれの思考で左右される、言わば自由主義的発想の結果です。
タバコ以外でも生活臭は色々とあるでしょ。
人が死んだとか色んなこといいますが、少なくとも隣の住人が
ベランダでタバコを吸ったことで人が死んだなんてことはないでしょ。
というか、それが原因かどうかもわからないよね。
わからない程度の害なんてのは害なんていわないよ。
頑なにそう思い込んでいるだけ。
「病は気から」というように、思い込んだほうが病気になりやすい。
ちょっとノイローゼっぽくない？

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煽りでなくノイローゼっぽい気もしますね。
一度受診されてはいかがでしょうか？
問題なしと診断されれば、それはそれでいい事ですし。
でも、今までの経緯からすると怒っちゃいそうですね・・・

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タバコが大麻のように法律で禁止されれば文句言ってもいいでしょう。
（それ以前に犯罪ですので警察への通報が義務ですが・・・）
マンションのベランダで吸うのが規約で禁止になれば当然やっては
いけないです。
でもどちらとも該当しなければ他人のやることに口出しする権利は
誰にもないと思います。
喫煙者が昔ほど大手を振って吸える場所は公共の場では確かに
少なくなりました。
ただ、それは公共の場であって、一般的に考えてもパンツ一丁で
出ても公然わいせつ罪に問われるはずのない自分の部屋ベランダは
公共の場ではなくプライベート空間です。
マンションで言う共用部は公共の場でない事を認識ください。
ということは先に述べた、法に触れない、規約に違反しないことは
他人にとやかく言われる筋合いのない、「プライベートに口を挟むな」
という結論に達します。

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隣からの煙でタバコ臭くて参る。
タバコ嫌いな住人は泣き寝入りしろってことですね。

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タバコに頼らないと生きていけない弱い人間どもの集まりと
いうことですね。
吸わなくても生きていけるのに、あえて吸っている納得できる
理由を挙げられたら、ベランダで吸うことも理解できると思うので
教えてください。

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>>323
324さんの言うとおりだと思う。

世の中、なくても生きていけるものなんていくらでもある。
でも、その人にとっては必要なもの。
そういうものが、323さんにもあるでしょ。

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>324
前向きな意見ありがとうございます。
こちらの状況を伝えて、吸われる時は携帯ワンコール鳴らしてとか、相談してみます。
こちらとしては煙が室内に入らなければよいので、吸われる時だけ窓を閉めるなど検討してみます。

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>>327

貴方が、24時間換気から入ってくるなどと言っていたクレイマーでなくて
よかったよかった。

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>>316
＞規約や掲示板でバルコニーでの喫煙は不可と明記されているけど吸う輩がいます。

スレ違いですね。
規約違反に対するスレをたてたらどうでしょうか？
理事会版にそのようなスレがあったような・・。
いずれにしても喫煙だけでなく、全ての規約に関係することですね。

>>323
自分が理解できたら、と言う発想がこの人の傲慢さを示してるね。

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何かベランダでの規約以外での禁止が
無理だから、タバコ自体を悪だとか吸ってるのは
意思が弱いだとか、議論すり替えてますね〜

＊＊＊の遠吠えでしかないな〜！

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よく考えてみろ。
喫煙者が規約なんか守るわけないだろ？０

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↑ということを316は言いたかったんだね、分かる？>>329

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＞３３１
他の似たような煙草スレッドでも話題になったけど
都内などの禁煙場所での喫煙って、ほぼなくなってるんですよ。

もちろん喫煙、非喫煙に限らず非常識な人間もいるので
例外はあるでしょうが、規約で禁止しても
ベランダ喫煙が続くってのは妄想でしかないですよ。

規約で禁止してあれば、非常識者に対して
管理組合で対応も可能でモメル事もなくなりますし。

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329じゃないが、331と332がどんな人間かはわかった気がする。。

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偏見は良くない

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窓を開けて煙草を吸うのはいいのでしょうか。
煙はバルコニーから外に流れますが、部屋で吸っている事になりますよね。
この場合は、どうなんでしょう？

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>337
出来れば換気扇の下で吸っていただきたいです。
それだと煙がダイレクトに流れてくる場合があるから。
換気扇を通過すれば煙はかなり薄まると思います。

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換気扇通したほうが臭いんじゃないかしら？
建物の構造にもよるけど・・・。
まだベランダの方が、煙を吐いてもすぐ周りの空気で薄まると思う。

ベランダの手摺から乗り出して「プワァー」とさえやらなけりゃ、
よっぽどのナロウスパンじゃない限り、煙は隣に「おっ、煙が！」という
感じでは流れていかないと思いますが。

ニオイはするかもしれませんが。

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337の質問にバルコニー喫煙を反対している嫌煙家の方に答えていただきたい。
換気扇の下で吸う事は別として。
嫌煙家の中には、灰や吸殻のポイ捨てだけでなく、煙や臭いに反対している方もいますよね。
この場合、どうなんですかね。
是非、意見を聞きたいです。

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吸わないほうからすればタバコの臭いは苦手です。
嫌いなので、少しでも家に入ってくればわかります。
なので、自分の家に入ってこないように吸えるのなら
ベランダで吸ってもいいと思いますが、現実として
不可能ですよね。

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喫煙者が言っていることは

　規約で禁止されていないからベランダで排泄した。
　何で迷惑かけている？

と、一緒のことなのだが。

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>342
嫌味なたとえだな。
タチが悪いぞ、その性格。

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確かに嫌味な例えだけど、でもその例えも厳密に言えば
法に触れていない、規約に触れていなければ禁止には出来ないですよね。
つまり煙草ごとき禁止になんて出来ない。
ポイ捨てや灰をわざわざ外に落とすってことは故意だと思われても
仕方ないのでやっちゃいけないでしょうが、言えるのもそこまでです。
喫煙反対とここで言ってる方々もホントはその点分かってるよね！？
分かっていながらどうすることも出来ないので、一生懸命訴えてる！
どう頑張ってもムリなんじゃない、吸いたいと思うひとの
思考まで干渉するのは。。。
憲法で保障されている基本的人権の侵害ってことです。

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最近のマンションはタバコ禁止ってはじめからなってる所多いし、別に「規約で禁止には出来ない」って決め付けることないんじゃない？
一度総会開いて決議してみては？一番はっきりすると思う。

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規約でベランダで「火気（火器ではない）使用禁止」となっている場合
吸いますか?

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普通の人間は吸わないだろ。
貧民マンションだとわからないが。

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＞「火気（火器ではない）使用禁止」となっている場合

火気厳禁でしょ？

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>>349

それだとドリルも使えなくなるし（火花が出る）不便だから
火器使用禁止と規約でなってるのでしょうね。

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