ベランダは禁煙

>「我慢してくれ・大目に見てくれ」ってのを強気に言っているだけなんだ

これは、違うと思いますよ。
我慢しろとも、大目に見ろとも思っていないのでは？

立場が弱いのは嫌煙家の方だと思います。
我慢しなくても、大目に見なくても良いから、総会に提案するなりして下さいって事ではないのでしょうか？
規約で禁止になれば、ベランダ喫煙はしないよって言っている方が多数いらっしゃいます。
規約を守れない人達が沢山いる中、ここの愛煙家の皆さんは、規約通りにするよと言っているのですから、同じマンションにいたら、きっと良い近所付き合いが出来る方達だと思います。

文章は難しいので、変に伝わっていたら、すみません。

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仕事等の事情で両者ともその場を動けない立場だという前提で。

目の前に居る人が、あなたの煙草の煙に苦しんでいたらどうしますか？
禁煙区域で無かったら堂々と吸い続けますか？
「我慢してくれ」と思いながら吸い続けますか？
それとも黙って火を消しますか？
人間性の問題だと思います。
他者に対する配慮と優しさです。
煙草の煙を吐き快楽を得る人と、それを吸って苦しむ人。
自分は勝者だと喜び煙草をはき続けることが出来ますか？

私は非喫煙者ですが、ベランダ喫煙の実害をうけた事が無いので苦情を言った事はありません。
でも今日初めてこのスレをみて驚きました。
喫煙者の方は喫煙場所以外で煙草を吸うときこんな風にしか考えていなかったなんて。もう少し配慮や自責の念があると思っていました。

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なんだ、こいつ。

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>>203
>目の前に居る人が、あなたの煙草の煙に苦しんでいたらどうしますか？
禁煙区域で無かったら堂々と吸い続けますか？
「我慢してくれ」と思いながら吸い続けますか？
それとも黙って火を消しますか？

そりゃ、消すでしょ。
相手が目の前にいて、嫌がったら消すし、その前に相手に「タバコよろしいですか？」くらい聞きますよ。
ここでの話は、マンションのベランダ喫煙に関してです。
しかも、その手の話題はもう話し終わっています。
前スレ読んで下さい。

>喫煙者の方は喫煙場所以外で煙草を吸うときこんな風にしか

どんな風ですか？
お言葉ですが、ここに来ている愛煙家の皆さんは、喫煙場所でしか吸っていませんよ。

きちんと前スレ読んで下さい。

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>>200
＞
ただ「我慢してくれ・大目に見てくれ」ってのを強気に言っているだけなんだ。

申し訳ないが、君が自動車で遊びに行く時に、遊ぶために排気ガスを撒き散らしてすまんなー、と思うのと同じ程度くらいにしか思ってないよ。

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なんだ、こいつ

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>>200
目の前＝至近距離？
屋内でのこと？
部屋に必ずいると、覗き込みかどうかして確認？

ベランダ喫煙とは違う状況を前提条件に、もってこなければならないほど
追い詰められたレスする意味はなんだよ？
屁理屈のいい例を久々に見た。

ところで
そこまでしてこのスレでがんばれば、ベランダ喫煙がなくなると
思ってるのだろうか？

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>>206

つまり、なんとも思ってない　ということでＯＫ？

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>ベランダ喫煙とは違う状況を前提条件に、もってこなければならないほど
追い詰められたレスする意味はなんだよ？

２０３さんに是非聞きたいです。

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>喫煙者の方があっさりハンコ押しやすいので

何の根拠がおありで？

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>>お言葉ですが、ここに来ている愛煙家の皆さんは、喫煙場所でしか吸っていま>>せんよ。

喫煙不可ではない＝発煙場所　ではありません。
バルコニーは喫煙場所ですか？
喫煙するために作られた場所ではありませんね。
ここにはバルコニーで煙草を吸う人は居ないのですか？

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２０８は２０３さんに質問でした
２００さんごめんね。

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>>213
バルコニーは禁煙場所ではありません。


話の流れ的に、203はバルコニーでの喫煙の話はしていない。
だから205は家以外での喫煙の話をしている。

話の流れ読めないと、職場等での空気まで読めなくなっちゃうゾ。

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記載なし＝全て禁止でないと、２１３は成り立たないけど？

または
許可と記載（または明記、表示）してる場所以外ではその行為を
してはならない、というコンセンサスが必要だが、そのコンセンサスは
２１３の脳内にしか存在しない。

もっと論理的な挑発を頼む。

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訂正

一部の禁煙マンション以外での規約で禁止されていないマンションのベランダは禁煙場所ではありません。

くわしく書かないと、またつっかかってくる。
失礼。

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喫煙者です。

喫煙不可ではない＝喫煙場所　ではない

この点に関しては理解します。
仰るとおりだと思います。
正直言うと私は毎夜「大目に見て」という気持でバルコニー喫煙しています。
とりあえず苦情はまだ来ていません。
いろいろな喫煙者が居ることもご理解ください。

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喫煙不可ではない＝喫煙場所であり喫煙場所でない

だと思う。。。

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２１８です。
２１９さんと近い事を言ったつもりでした。
「喫煙場所ではない」ではなく「＝喫煙場所」ではない　という意味で。
２１３氏もそういう意味で言っているととりましたが・・・。
喫煙者にも私のように弱気な者もいれば強気な人も居ます。
非喫煙者もクレイマーと呼ばれるような強気な人もいれば体調を崩してでも黙って我慢している人もいるでしょう・・・。

だからって解決策を見いだすことは出来ないのですが。

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だから　早く禁止にすればいいんだよ

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>>221
だから　早く禁止にすればいいんだよ
なんで、時代の流れに身を任せるの？
他力本願、外圧頼み
まったくいつの世もこういう日本人が多いね。

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>>223
日本人の大半はそういう性格なんだからしょうがないんじゃね？
そこを問うのは愚問でしょう。

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なら迷惑だと愚痴を言うなと言いたい

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>>225
自分も日本人なんだからそういうこと言わないの！
自分ではできないけど言いたくなるのが日本人。

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日本人も変わってきたけどね。
一昔前なら「煙草の苦情」なんてなかなか言えなかった。
禁煙スペースなんて殆ど無かったし。
乱暴な言い方をさせて貰うと”喫煙は好き放題”だった。
子供が居たって普通に部屋ですっていたのは、そんなに遠い昔じゃなかった。
昔は良かったな〜。
爺さんの時代が羨ましい・・・タクシーで煙草がすえたのか。

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昔は薬局でタバコを売っていたぞ^^

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何で結論が出てるのに続けたり
スレを沢山作るのでしょう？

現状ではベランダ喫煙はマナー違反とは言えないし
禁止させたいならば規約の改正すれば良いだけですよ。

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そのうちベランダでも吸えなくなる時が来るんだろうね。
ベランダで吸うなら今のうちだな。

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その時は(少なくとも法的には)室内でも吸えなくなる時だな。

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外に漏らさなければ自分の部屋は良いんじゃない。
自室でしかすえない時代が来るかもね。
あとは煙草バーとか出来るかも。

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未来を予想するスレッドだったんですね！
終わらないのも納得。

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>>233
単純に室内での喫煙なら許可とはならないと思う。
呼流煙も含めて室外に漏れない、装置のようなものを備えている時だけ
可となるんじゃないだろうか。

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その部屋に何時間居られるかな？
植物を置いて酸素供給？

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タバコを思いっきり増税して、一本１００円とかにすれば、やめる人が増えると思う。
それでも吸う人は、お金持ちに見えてかっこいい！
一本１００円の時代であれば、ベランダで吸ってても、「あの人はお金持ちだから、いっぱい納税してるから」と尊敬される時代がくるかもね！

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そううなることに期待します。

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嫌煙家のみなさん、現実逃避ですか？

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＞２３９
現実逃避ではなく
現状、ベランダ喫煙の禁止が難しいから
将来、禁止できたらいいなって夢を
語ってるんですよ。

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ここで愚痴言うのも飽きたようだね。

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もうそろそろ同じようなスレたてるのだけはやめて欲しいものだな

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喫煙側はしかたないんじゃないか？
クレイマーを相手にすれば、そりゃ愚痴の一つも言いたくなるのは人情。

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へ〜、禁止してないとこって多いんだぁ？
ちょっとびっくり。
今新築３件検討中だけど、
３件とも入居時のデベの規約では共有部喫煙禁止と言われました。
ベランダが共有部だと思ってない人もいるかも知れないけど。
喫煙者の多いマンションだったら組合が出来たら変わるのかなぁ？
火事怖いですよね。

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しかし今どき煙草を吸うなんて、意志薄弱な低能人間、愚鈍、白痴以下ですなＷＷＷ（１日３箱吸っていた元チェーン・スモーカー）

まずは欧米並みに一箱600円に、その後、欧米を抜いて一箱2000円にまで値上げしたらいい。

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部屋でタバコも吸わせてもらえず嫁の尻に敷かれっぱなしの情け無い亭主がココで勇んで反論する姿に感銘しましたｗ

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