マンションは絶対に今が買い時

＞３５８
で、３５８さんは買ったのですか、検討中ですか、買わないのですか？

＞３５８
で、そうした理由は何ですか？

資金１００まん。ローン可能８００まん。家族なし。
占有面積７０以上。逆張り、ハイサッシュ、ペット可、駐車場１００％が条件。
だれか教えておくれ〜。

360-363
悪あがきぜず、買える時を待ちましょうね。
もうすぐですよ。

>３６５
３００、３２４、３５５、３６０〜３６３は同一だよ。前回購入時の半値近くで今買えるよ。
ただ、品質はいいんでしょうかね？外装タイルひとっ取っても、最近はどこも薄っぺらい４５丁ばかりでしょう？安くあげるために良いものを使わなくなってるんですよ。それに立地も？？がつくものが多いから新築は５年待ったら？買うなら中古でどうでしょうかと言ってるんですよ。
金利が下がり価格も常識的な線に近づいて来てるから、買う環境は揃ってきている事は事実。
おちょくってないで、自分のお考えを示されたらどうでしょうかね？まあ、できないだろうけどね。

＞３６５
何番と何番があなたなの？荒れるからやめてね。まじめに考えている人もいるのだから。

３６６＝３００、３２４、３５５、３６０〜３６３？？？
＞おちょくってないで
おちょくりは、３６０〜３６３でしょ？

で、結局、今は買い時なのかどうなのか？

「今が買い時だ」と言っているのは
不動産屋とすでに買ってしまった人だけです。

買い時というのは個々で判断するしかないんじゃないの？
ここで誰かが「買い時だ！」と言ったから買うものでもないでしょうし。
自分の買い時は自分で決めてください。

＞前回購入時の半値近くで今買えるよ
平成２年と去年の新築分譲価格を比較すると６がけ位かな。来年には半値になるかなと思っています。
＞新築は５年待ったら？
これは単純に３YP,５YPによって過剰供給が是正されるのが５年先だろうと思っているから。数をこなすのにかけた時間をプランニングにまわせるのでは？。保証はありませんけどね（笑）。
＞買うなら中古でどうでしょうかと言ってるんですよ。
中古物件の制約率は１０％未満ですよね。なのに売れ残りや過剰供給物件を買うのはどうなんでしょうか？中古市場できちんと売買取引が成立している地域に建つ新築なら良いですが。
今の新築と中古を比較して後者のほうが価格の割には良いものが買えるように思いました。実際に自分で見た感想です。

＞買うなら中古でどうでしょうかと言ってるんですよ。
中小の業者なんかは、ここ２年ボーナスほぼゼロという会社がかなりあるのです。
昔は業績賞与を入れてボーナス年4回が当たり前だった。就労条件悪化は想像以上だそうです。１０年後に欠陥２０１５年問題にならなければ良いですがね。

今は買い時であるか、３７２さんの言うとおり自分で決める事ではありますが。
ここでは社会情勢を加味した”総論”ということでよろしいのでは？
「良い物件があったから買った」という書込みもありましたが、それはデフレでもインフレでも金利が高くても安くても、常に理想ですからね。そう言っちゃうとこのスレは不要ですね。

＞３７４
そうですね。新築マンションが今買い時か、というスレタイについては買い時でないと思っていますが、金利優遇幅が大きいし環境は整っているから買ってもいいんですがね。
こちらのスレに乗り換えます。

金利優遇幅が大きいからと言って買うのは危険だよ。

借りるより買いたい人の方が圧倒的に多い。しかも新築にこだわる。
http://www.nichijukyo.or.jp/news/200501/20050128.html#1

＞３７７
危険な理由は何でしょうか？？

379
誰もが知ってる、2005年問題ですよ。

＞３８０
２００５年問題とは無縁の地区、３５９に書いたような地区なら買っても良いと思うけどね。
２００５年問題って局所的過剰供給でしょ？まあ、そんな地区の物件、私は眼中にないけどね。
あれだけバカ高といわれたフタコの駅前物件しかり、昨年１２月に３１８戸を一気に売った新百合。
市場をちゃんと見れば買い時物件がありますよ。
２００５年問題の渦中にある物件なんか、安物買いの銭失いだな。

>２００５年問題の渦中にある物件なんか、安物買いの銭失いだな。
というか、「高値掴みの銭失い」ですね。
特に品川なんか。

品川じゃなくて港区港南でしょ。

品川区の山手線内の地区は高いだけの価値ありますよ。

新聞に折り込まれてくるマンションチラシのすごい量。
これ異状だよね。それも同じ大規模マンションのチラシ。
完成後半年も経っているのにいまだにチラシ攻勢かけてるところもあるけど
これはっきりいって売れ残りでしょ？

どれだけ売れ残っているか把握するのはなかなか大変ですよ。
業者は必死に隠しますからね。
195戸売れ残っているのにあと20戸しか残っていませんなどと
平気で言うからね。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050203

竣工前のチラシなら販売中。
竣工後のチラシなら売れ残り。
未入居でも竣工１年過ぎていれば、中古販売。
数がどうのこうのというのは、次の話し。

>>386
竣工前の物件なら売れ残りではないがな。
他のスレでも指摘されていなかったけ？

388
竣工前から販売しているんだから
その時点では売れ残ってたわけでしょ。
でも完成後に売れ残ってるマンションだっていっぱいあるんだから
そんなことはどうでもいいのよ。

最後にいいのが残っていることもあるからね。
それも売れ残りというのか？勉強やり直した
方がいいんじゃないの？

390
195戸残っているのに、20戸しか残っていないと言った。
こういえば気が済むのかな。
こんなことで何度もレスして不動産屋さんも必死だな、
なんかかわいそう、、、

検討者同士でもさ、
基本的な定義がわかっていまきゃ情報交換なんて無理でしょ。
３９２は何を考えているのかね？

まあ、完成後半年たっても売れてない住戸はまず売れ残りと考えて間違いないな。

一時、大京なんかが完成後に販売するというのをやってわからないケースもあったがね。

まあ、だいたい、その物件をみてれば売れ残りが多いか少ないかはわかるよな。

394
分かるよ。夜になっても部屋に電気ついてないもん。

買いました。
やっぱり買えるウチに買っておかないと、と思い。
この掲示板もすごく役に立ちましたよ。
本当に勉強になりました。

396
このレス不動産屋さん。みえみえ。（笑）

>397
いえ、不動産屋じゃないですよ。
マンション購入を検討していて、2005年問題など色々な事も踏まえて
今買おう、と決心できたのです。

経済の動向ともリンクすると思うけど、秋口以降回復基調であるなら、
金利も上がるだろうし、中国経済もダウンしないなら、鋼材などの原価も上がる。
都心に限って言うなら、地価も上昇傾向。需要も都心回帰である程度見込める。
しかも、不良債権処理の主戦場は地方に移行している。
この傾向が、逆になる可能性はそれほど高くない。
ここらで、買ってもいいんじゃない？　ただし都心からね。

IT社会が到来して、ネットショッピングなんかが盛んになると店がどんどん
閉鎖していく恐れがあるよね。
そうなると土地は余っていくわけで。
土地価格が上昇しているっていうのは今だけで、数年後に急降下するって事はありえない？

都心のどこが値上がりしてるんだろう。
一等地？

>401
麻布、恵比寿、広尾、代官山あたりは上昇して行くでしょうね。
人気ありますもの。

ないない、ははは・・・。

衰退するなら話しはわかるがね。

需要と供給の関係を考えてみればわかるでしょ、普通に。
土地の需要が多くて土地の大きさが無い。
土地の需要が少なくても土地の大きさがある。
ただそれだけの事。

逆に今が買いじゃないって人に言いたいけどさ、じゃあこのまま待っていて「今が買い」って時期は来ると思ってるの？
結局、タイミング見て行動起こさないと一生賃貸住まいで終わってしまうよ。
とりあえず、批評家みたいに色々言ってるけどさ、結局、買ってる人がうらやましいんだよね、きっと（笑）

現在のマンション価格は、安価な土地の仕入れとマンションの大量販売によって安く抑えられている。
この構造がいつ崩れるのか？
仕入れ値はすでに上昇している。
大量販売はどうか？
需要があるうちは大量供給がつづくが、息切れする見込みであれば供給を抑えなければならない。
供給が少なくなれば、安価にすることはできなくなる。
不人気物件によっては一時的に安価な在庫処分はあるかもしれないが、
今後、長期にわたり値下がりする要因が見つからない。

土地価格が下げ止まっても、建築資材が高騰しても
買う人がいなければ価格は下がる。
供給を抑制すればいいのだがそれをすると
デベが潰れるてしまうから出来ない。
しかし、多すぎるデベはいずれ淘汰されるだろう。
死へのロードが2005年から始まる。

>400へ
普通の人ならネットで物が買えても、街へ出かけないなんてことはない。
忙しくて休む暇が無い人か引きこもりなら分るが。

2005年3月はもうすぐだから、どうなるか見れば分るよ。
供給過剰感は確かにあるけどね。

需要がなければ価格が下がる？
利益を圧縮するわけだからそれにも限度がある。
供給を抑制して、需要とマッチングさせると販売価格を上げざるをえない。
販売価格が上がれば、さらに需要はダウン。
スパイラルに陥る。。
価格が上昇しても、需要がついてくるような魅力あるマンションがつくれるのか？
それがデベの腕の見せ所。

魅力あるマンション、と言うより、街全体に魅力が無いとダメかもね。
マンション自体がリゾートみたいなノリで全ての施設を整えてるような大型マンションもあちこちにできてるみたいだけど
数年後に後悔するよ、きっと。
そんな付け焼刃の団地はすぐに廃れるんだから。

これからの時代、サラリーマンは何があるかわからない。
大企業はリストラを今まで以上に派手にやるしね。
NTTですら成果主義に移項して年齢給を全撤廃したでしょ。
そんな時代にローンなんか組んでマンション買ってみなよ。
一家全員路頭に迷うよ。

成果主義だから路頭に迷うって・・・。
ずっと独身で過ごせば。

＞４１２
リストラされた人に部屋貸してくれるボランティアみたいな不動産屋はあるんですか？？

まっ。サラリーに家買う資格はないってこった。

416
同情はするけど応援はしないな。
なんかあったろ、過去に。
でもいいじゃん、安賃貸でも住めれば。

あちこちでマンションの在庫が積み上がっていると言われていますが。
なんで今が買い時なんんですか？

>418
買い時は自分で判断してください。
何でもかんでも人に聞いているだけでは良い結果は得られませんよ。

419
それじゃ、このスレいらないじゃないの。

421
なんだ、不動産屋か。品がないなー。
街の貧しい不動産屋も生活かかってるからかわいそうなんだけど。
八つ当たりは止めなよ。どんなに苦しくても、首をくくるなよ。
いつかいいことあるよ。不動産屋だけが生きてく道じゃないよ。

>>418

もう答えは出てるんじゃないの？
価格は２局化する。

少なくとも原価（地価＋建築価格）は上がる。
当然、デベはプロジェクト内での利益を確保しようとする。

○人気のあるところ（角部屋・高層階など）は上がる。
○人気の無いところ（低層階・中住戸など）は下がる。
○見た目価格を下げようとするため、１部屋あたりの面積は小さくなる。
○平均価格は下がる。
○総額は上がる。（１部屋あたりの面積を小さくして、部屋数を増やそうとする。）

部屋に対する希望（条件）が多い人は上がる可能性も視野に入れて。見つけた時が買い時。
とにかく住めれば良い人は待ってれば下がってくると思われる。

多少異論はあるがそれが結論ということで、幕引きだね。

424
よっぽど幕引きしたいのね。みえみえ。

勝手に終わらせないでくれ〜。
ここで勉強してる人だって沢山いるんだよー

423
非常に冷静で的確な判断だと思います。

428
確かに不動産屋って決めつけるのは良くないと思う。
買ってしまった人がレスしているかも知れないんだし。

買ってしまった人だって、
買い替えのケースもあるでしょうね。

価格的には充分手が届く水準まで下がっているわけだから真に気に入る
物件を探すべき時期だと思っています。
但し、少しでも気になる点があれば買わないという位のスタンスで
いいと思いますがね。（特に立地）

最近逆梁アウトフレームでなかったり、天井高が低い物件が増えて
きていることにやや潮目の変化を感じさせられます。

現在の免震構造は地震の縦揺れにはほとんど効果がありません。
つまり関東大震災のような直下型地震には無力なのです。
そして、この直下型地震は周期的にいつ起きてもおかしくない時期に来ています。
大林組が縦揺れ横揺れ双方に効果のある構造を開発しましたので
買うならこの技術を採用したマンションでしょう。
でも何年か先の話になりますが、、、

賃貸が崩れて圧死したら、買えないけどね。
現状で、震災を考慮するしかないと思うよ。

2005年3月問題、いよいよですね。
確かに最近都心部のマンション広告が異常に多い気がします。
どうなるんでしょうかね？

なんか土地の値段が下げ止まるようなこと書いている人居るけど、
２００７年から人口減るの知ってる。
誰が土地買うの。
新しい工場なんて建ってもど田舎。
都会や郊外に土地ほしい人はこれから急激に減ってくる。
上がらないよ、地価。
だから待てれば安く買えるよ。
でも、年取ってから土地買ったって農作物作るしかない。
買うなら若いうちに。

待てれば安く買えるといいつつ買うなら若いうちにって意味がわからん。
結局、どうしろと言いたいの？

割と有名な大学を出てフリーターやっている人
ほんとうに増えていますね。
それならまだいいが、30歳で子供がいるのに
リストラされてフリーターしているのもいるし。
景気回復なんて一部の優良企業だけでしょう。
無理なローンを組ませてマンションを買わせている
らしいが、そのなかには将来のリストラ・フリーター予備軍
かなりいるんじゃないだろうか。どうなるんだろう。

>437
確かにそうかもしれない。
一流企業に就職したら安泰って言う時代では無いからね。
かくいう自分も世間一般で言う所の一流大学を卒業して一流企業に就職
しましたが、何か人生が空しくなってドロップアウトしました。
現在、起業に向けて着々と動いてます。

土地も暮らしも格差が広がりそう。
人気のある土地や物件は値が上がり、そうでないところは下がるでしょう。
暮らし向きも、横並び社会から良い意味での階級社会へ。
今以上にお金持ちは増えるし、逆も増えるだろう。
よって、今良い物件を買える人は買い。
逆にそうでない物件を買おうとしている人は待ちのスタンスでは？

確かに厳しい時代にはなったけれど、自分がどういうポジションにいるかは
自分自身が良くわかっていると思う。自信のある人は買い、そうでない人は
待ち、というか自信を持てるまで買わない方がいいでしょう。

>>435さん
既に購入した私としては資産価値が大幅に下がってくれたほうが良い。
税金が安くなりますもの。

１月に貰った源泉徴収票を見てぶったまげた。
年収が２００万円のダウン。６年程前の収入に戻ってしまった。
うすうすは気づいていたのが、ここまで下がるとは思わなかった。
４月には昇進、昇給もしているのに、原因は残業が減ったこと。

もし、マンションが暴落しても、私の収入もいっしょに暴落．．．
単純に計算しても２００万円ダウンが５年で１、０００万円の差。
振り返ってみると、私の買い時は、とっくに過ぎてしまっていたのかも。

あんたは、きっと一生買えない。
年収700万ないと、4000万の物件は買えない。

馬鹿が多いよね。マンション（地価）が暴落する事態になったら一番大変に
なるのはここでマンション暴落を願う弱者自身であることがわからない。
マンションが暴落するようなことがあればそれこそ経済が落ち込んでマンション
が安くならないと買えない一生賃貸の人間が困るのがわからないんだから
馬鹿ばっかり。

こう考えたらどうでしょうか。
人口の減少、立地に縛られないビジネスの増加、
オフィスに通わない勤務形態の拡大、、、。
これから、土地の利用価値（需要）が激減するのは間違いありません。
大半のマンションも、二束三文の価値しかなくなるはずですから、
ということは、住宅ローンの債務者がデフォルトになっても、
銀行・保証会社は物件をなかなか換金できないということになります。
彼らが競売にかけたって買い手さえ見つからない時代が来るかもしれません。
だったら、債権者は少しずつでもいいから、資金回収できたほうがいいと考えるはず。
返済が厳しくなったら、金利と残債を値切るべきです。
そのうで、債権者と交渉して、可能な範囲でちびちび返せばいい。
あとは寿命がきたら、団信で返済。間違っても早まって線路に飛び込まないこと。
そう考えると、これからが買いかもしれませんね。

みんなが人口減少と断言してますが絶対人口は減少するのでしょうか？
いま既婚者の出生率は確か２．０に近いですよね。ようは結婚しない人間が
多いということです。これから結婚を奨励するような政策、こどもを出産
すると得をする劇的な政策をとれば人口減少問題が一気に転換することも
十分考えられますよ。いま老人一人にかかる医療費がなんと３０万円ほど
かかります。たとえば子供一人生めばその三分の一、１０万円手当てが支給される政策
をすれば一家族３人ぐらい生んじゃいますよ。そのために消費税、独身税なるものを
ばんばんとっても問題ない。独身の人も将来誰かが生んだ人の世話になるんだから
文句はないでしょう。

>446
私、３人の子持ちだけど
あなたは全然わかってないね。
金をやれば子供産むとは何とも貧しい発想。
どんなことより子供が好きだから産んで育てるのだよ。
そういう気を起こさせるのは金じゃない。
ちなみに３人目は国から月に１万円もらえるよ。
そこそこの会社なら１人１万円くらい家族手当が出る。
でも出生率って上がらないね。
数字のとらえ方だけど、既婚者の出生率が２いかないんじゃ
絶望的だね。
間違いなく人口激減だね。
それと、劇的な政策が子供一人生めば１０万円手当てが支給されるとは．．．．
紙おむつ代にもなりゃしない。

>436
人生には旬があるってこと。
損得で旬を逃すなってこと。
欲しい時が買い時。
待ってばっかじゃすぐ年取っちゃうよ。

447
あんたがそう思うだけでしょ。
でも子供がいるように思えない発言だね。
人口減少で困るのは一生懸命育てた自分たちの子供にしわ寄せがきます。
子供を生まない人たちのためにわれわれの子供がそのしわよせを受けるのは
ゆるせないので、人口減少がくいとめられるかわからないが
独身税、消費税のアップ、子供たちのための政策をどんどん推し進めてほしいです。
そのためにはやはり子供を生まない人にはもっと協力して欲しいと重います。

447〕
あなたは子供が三人いて３０万の手当てが受けられるとしたら助からないですか？
とても子供がいるような発言ではないですね。
子供を持つ親ならそのお金があれば子供のためにいろいろなことをしてあげられるということ
かんがえますよ。そうおもえば子供を生んでもいまより安心して子育てができます。
実際に子育てをしたことがないからそんなことがいえるんですね。

４４６の老人医療費は一月３０万円です。
例えば子供一人生んで一月１０万円の手当てがつくとして３人子供を年子で生んだと
すれば仮に１０年間支給されるとしたら、合計３６００万円ですよ。
ぜひこのくらいは実現してほしいし実現しなければいけないと思います。

お金ある人は金を与えれば子供生むわけじゃない！っていうけど、
実際問題なのは金が無くて産めない人がいるってことなんだよ。
本当に困窮するわけじゃないけど、旅行はしたいし、車も欲しいって
ことで生活レベルを落としたくない人たちがさ。

教育費免除だとか、旅行券交付だとかで、生活レベルを落とさないような
子育て支援策っていくらでもあると思うけどなあ。

少子化は続くでしょうね。お金の問題もあるかもしれないが
他にも問題はあるし。例えば将来不安とか、受験地獄、
夢のない国の将来像。教育問題などなど、これを論じていても
果てしない議論になるでしょうね。
現在すでに政府も研究しているらしいですが
わたしは、いずれアメリカのように移民を迎え入れることになると思っています。
そうでなければ、この国は潰れてしまうからです。
政府の要人は質のいい移民だけを迎え入れると言っていますが、
そうなると東南アジアあたりから有能な人間が次々にやってくるでしょう。
しかし、彼らは豊かでない、モルタルアパートのような安い賃貸住宅に
入って、給料をせっせと本国の家族に送るでしょう。
将来移民で人口が増えても、マンションや不動産の値下がりは続くでしょうね。
大成功の移民がマンションを買うようになるのは、ずーと先の話です。

なかなか面白い議論なんだけど、待つのか買うのかの選択とは関係がない気がする。
今購入を見送る人だって、5年から10年は待てるかもしれないがそれ以上は無理でしょう。
その間に人口が激減するとも思いえない。
買うのか、一生賃貸かの議論なら少子化も多少は関係してくるけどね。

454
そうですね。価格だけ考えたら5〜10年は待ちということになるんだろうけど
各自事情があるからね。ただ出来るなら今年1年は様子見た方がいいって
ことじゃないの？不動産屋から反論が来そうだけど（笑）

一番おろかなのが、将来どうなるかもわからないことをいつまでもいつまでも
悲観的なマスコミ、官僚の予測を気にしてこの日本に夢がないだとか
言い出すやつが＊＊ダネ。この国がどれだけ国民があまやませられて育っているか
わからない奴が多いことか。世界中を見渡せば日本はパラダイスです。
ある意味マスコミや官僚に洗脳されている奴がこの国を否定する。
そんなに嫌なら中国や北朝鮮に亡命すればいいんだよ。

↑もちつけ、ばか。

答えは出ている。今下がり基調にあるところも、価値のあるところはこれから上がり始める。
この状況の中、適当な「安さ」で「競争率低く」、「良質な」物件を手に入れようと思ったら、今しかないってことだ。
もう遅いかもね。

＞４５７
同意

ま、いいんじゃないの。待ちたい人は待てば。
おかげで本気で考えている私たちのような人間に
いい物件がまわってくる確率が上がる。
「安い（値ごろ感）」「競争率低く」「良質な」物件を自分の力で探そうとしない人は
タナボタ拾うまで静観する方法はいい手とも言える。

今が絶対に買い時なのは上海のマンション。

買い時買い時って言う人に限って、これから続く供給過剰に関して
触れないのはどうしてなんだろう？不動産屋さんだから？

＞４６０
いま仮押さえしているのが東京or新宿から８㌔圏内、
駅からともに徒歩３分、南向きの最上階で駐車場100％。
そんでもって結婚間もない夫婦でもそれほど苦しいローン組まなくても
買える金額。
今後、数は出るだろうが、こうした条件がいい物件はなかなか出てこない。
価格が手頃な理由、土地の登記、デベの特徴や内容などの諸条件を
自分で調べていくと、いまなら納得できそうな物件がいくつかある。
かえって供給過剰になってくれれば、好条件の物件を手に入れた人間には都合がいい。
別に買い時というわけではないが、今はそういうチャンスだと思うだけ。
４５７さんが書いたとおり、今から押さえるのではもう遅いかもしれないけど。