♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【3】棟目

>>279さん
第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
2期（667戸-533戸=134戸）は今秋ってHPに書いてありましたね。

>例の２戸、バラ付いてませんでした。
庭付きは直ぐに売れそうなのにね。
一階上の住戸の人は下に移るほうがメリット多そうだけど、
やっぱり庭の世話は面倒なのかな。虫も多くなるしねぇ。

＞第一期2次は1次で買い手が付かなかった物件を指すのでは？
一期２次の案内では、未発売の住居のうち、どの物件だったら購入したいかという
アンケート葉書が入ってましたよ。
売れ残り物件も継続して販売するんでしょうが、メインは２期の先売りってことに
なるかと思いますが。

ＭＲで見たけど、ピンクのバラがついていた住戸の大半は１期に売り出されていなかった物件だった。

抽選はずれた人への一種の優遇でしょ。人気のある物件だったらどこもある程度似たようなことはやっていると思う。

>>285さん
でも抽選はやっぱりやるんだよね？
1期の人への優遇だとすると、2次はあまり登録開始とかも通知せず、
短期間でひっそりと抽選し、実質無抽選当選とするのかな。
ちゃんと確認しておかないと、痛い目に合いそう。
1期の登録のとき、希望の部屋と同タイプが結構売りに出されなかったので、
これ幸いと2期狙いに変えたんだけど、しくじったかも。。。

エコキュートは東芝製がいいですよ。
冷媒にCo2を使わず、一般のエアコンに使用されている新冷媒を使用していることがポイントですね。
大清快が備え付けなのもこれが理由だと思われます。
室外機共用はとてもメリットありますね。

ちなみに、エコキュート（ほっとパワーエコ）の定価はこんなもんです。
460L HPE-FB462H 735,000円　(税抜き700,000円) 2004年10月13日

耐用年数は、消耗部品はその都度交換の必要もありますが、
本体でヒートポンプは10年、タンクは15年程度です。

>286さん
今後の販売は1次のような大々的な宣伝はしないと思う、と営業さんが
おっしゃってましたよ。
もしかしたらひっそり終わらせてしまうつもりかもしれませんね。

でもパビリオンが改装工事に入るようなので、2期については
大々的にやるのかな？？

そういえばＨＰにあった「今秋第２期販売予定」っていつの間にか削除されているね。

>>287
宣伝臭い・・・

>>290さん
宣伝くさかったかな。
一応購入者です。
自分で真面目に選んでも、東芝製を選択すると思います。
ただし「今」ですけどね。
2年後もこれってのが、あーぁ、ってのは変わりません。

>>289さん
ほんとに全戸一期にする気なのかな？
二次っていつからスタートか知っています？

>>292さん
今日行ってきましたが、もうスタートしてましたよ。
結構バラが付いてました。
ちなみに例の二戸のうち北向きはバラついてましたね。
あと、ライトウィングは二戸キャンセルで空いてました。
上のほうにライトウィング狙っている方いたと思いますが、行くなら今かと。

Co2を使うヒートポンプは家庭用としては圧力が高すぎて危険なんだよ。
それを嫌って、東芝製はCo2を使わないわけ。（技術力がいるが。）
今のCo2を使うエコキュートは、電力会社が金出して開発して、オール電化用に販促したもんだから
有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。

あ。東芝製の良さを知ってる人が多くてよかった。

話は変わるけど、消費税が増税された場合、どうなるのかな？追加徴収がとても心配です。
3％の増税でも150万円増えるのは痛い。と言うより厳しい。
もし5％増税なら250万円追加か、、、。

えー、消費税増税でそんな話があるの？
うちは５％で１５０万追加になるのか。
295さんのところは6000万以上なのかな、うらやましいな。

＞有名だが、東芝製の方が良いのは確か。別に宣伝じゃなく、純技術論だよ。
さすがに元軍事関連メーカーだけのことはありますね。
でもこの技術は２年後はさらに改良・開発されていますよね、きっと。
で、いくら２年後にもっといい商品ができていても、ラゾーナに取り付けられるのは
今の商品ですよね。

>>287さん
上で、HPE-FB462H 735,000円　て書かれていましたけど、今カタログ見たら、
\817,950てなってますよ。　装備されるのはFBD462Hの方ですよね。
\735,000の方は、>>287さん、>>294さんが否定されているCo2冷媒の方みたいです。

それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。
(多分沸くでしょうけど相当電力を使うとか??)
今から心配しても仕方無いですが・・・

在庫管理手法から、今の機器をわざわざ購入して倉庫に備蓄しておくわけ無いよ。（あえて購入と書きます）
倉庫においておくって事は余計なお金がかかるってことですから。

想像だけど、そのとき東芝として一番手に入れやすい（生産できる）同程度の機器になるんでない？
ただ、今のほっとパワーエコは出たばっかりだから、取り付け期限と思われる1年以内に
新製品が出るかどうかはわかんないけどね。

大清快も同じ取扱だと思うんだけどなぁ。
「今の型番の機器が必ず付く」って誰か確認しました？

私も電力関係者の友人に聞いてみたところ今は東芝製が一番いいと
いわれてちょっと安心しました。2年後は分かりませんけど。

マンションの売り方についてはこことは別の人気マンションの抽選を
経験したことがありますが、大々的に１期販売をやった後、
抽選に外れた人とはじめから２期狙いながら早いうちに営業とコンタクトを
とっていた人を対象に１期の２次として販売するケースは普通みたいです。
だから、１期のキャンセル物件のほか、２期販売予定物件のうちすでに要望がある物件は
２次で売り出しちゃうと思います。
宣伝をかけずに１期２次は、はじめから完売予定が前提なわけです。
公庫がついてる物件は抽選が義務付けられてますが、
だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
理解してました。
本当に２期狙っていた人は迷う前にMRに行ったほうがいいと思います。

消費税については契約時の税率が適用されると思いますが・・・。
どんな税法改正もたいてい経過措置があるわけですし。

>>298さん
>それにしても、いずれの冷媒であれ、雪が降るような日や、零下になる日でも
>ヒートポンプ式で十分お湯が沸くのか、ちょっと心配な私です。

・外気温がマイナス5℃以下の場合の最高沸き上げ温度は約80〜85℃となります。
って書いてありました。
そのときにかかっている電気代までは見つけられず。

１期２次でも要望がかぶればもちろん抽選にはなりますが・・・
（先着順とうたってない限り）

>だからこそ２期販売とはいわず１期の「２次」としてやっちゃうのかなーと
>理解してました。

抽選はやるんでない？違反になりますから。
でも本当に欲しくて落選した人向けに販売するわけですから、
知らぬ間にひっそりと（笑）

２次でどのくらいの戸数が契約済となるか大注目ですね。

今日はパッと見、30戸ぐらいは既にバラが付いてましたね。
最終的には50戸ぐらいはいきそう。
二期は80戸程度かな？

２次の抽選はいつですかっ？

ひっそりと、ひっそりと、、、

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4029001/outline.html
マメに更新されてますね。
一期一次残り一戸。
この部屋って、当初からずっと花が付いていた気がするが、なんでだ？？

ＨＰに第１期２次の情報が出てました。
今週末抽選のようですね。

一期のとろとろした雰囲気は全く無いな。
今週くらいからでしょ？二次が始まったの。
ものの一週間で、要望、登録、抽選、仮契約って事は
一期の検討者の方だけがターゲットなのは間違いないね。
でも一期で605戸もが売り切りそうとは。恐れ入った。

いい物件ですよね

購入者の皆さん、やはり一流企業にお勤めですか？

うちの妻は今回の販売担当氏をとても気に入っており、契約が一段落しもう会えない事を非常に
寂しがっています。ラゾーナに引っ越したら家に招待しましょう、と言っておるが、販売担当者って
お客に家に招かれて嬉しいものですかね？　担当さん、見てたら答えて欲しい。

モデルルームに来ている方も様々でしたよね。私が行ったときは赤ちゃんを連れたファミリーや
シニア夫婦が多かったです。
ところで、私が行ったときにお話を聞いてくれた方が担当になってしまうのでしょうか？
改めて主人と行くのですが新しく担当の方はつかないのかな。
私がいったときの方だと、きっと旦那は不満だと思うのです。
ちなみに中年くらいの女性の方が担当でした。

>>315さん
そうですか？うちは中年の女性担当で満足でしたが。
別の人かな。

三井不動産販売から契約のお礼の手紙が来ました。
「・・・おかげさまで多くの皆様にご好評を頂いている物件ですので、
　絶対の自信を持ってお奨めしている物件でございます。
　品質に関しても、ご納得いただけると自負しております。」
ってあったけど、「ご満足いただける」と書いてないのは
なんか意図があるのかな？考えすぎでしょうか。(^_^;)
契約された皆さんにも手紙着ましたか？

314さん
営業やってますが、「お気持ちだけ」と言われるでしょう。
接待を受けるのはまずいです。また、深入りはしたくないのが本音です。

ましてはM販売という大手ならなおさら個人宅に伺うことはできないのでは？

314です

夫の私としては特に接待する気はないのですが、妻が社交的なものですから（笑）

しかし、５，６月はMRは本当にドタバタ・ガタガタでしたね。特にうちは週末にばかり行ってた
ものですから、すざまじかったです。販売の方々も大変ですなぁ。

>>317さん

手紙なんてもらってないよ。こういうことで担当のよしあしがわかれるのか・・・？

引渡のときって、今回の担当者が出てくるわけではないんですよね？ということは、本契約終わると
お別れってことですか？

>317さん
うちも手紙きました。同じ文面ですね。
あんまり深読みしなかったけど、あらためて読んでみると
「多くの皆様にご好評をいただいている物件ですので、
絶対の自信を持っておすすめしてる物件でございます」
これって、ちょっと変。
たいしたことない物件だけど、人気でちゃったので、おすすめしますよ。
とも読み取れるな。

随分悪いほうに考えるんだね。
もし貴方が営業さんならなんて書きます？
素直に受け取ればいいのに。

利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと思います。
私は辞退してしまった・・・。

>>317さん
家も今日手紙来てました。
担当からではなく、販売部長からになっていたので、契約者に一律に送っているのでしょう。
ただ、一期が予想をはるかに超えたため、バタバタして申し訳ないと思ったのか、
それとも、皆さん色々要望・苦情を言って、これから可能な範囲で対処すると言う
メッセージなのか、私も文面読んでしばらく(意図が読めず)固まって居ました。
>>??さん
因みに、家の営業(おばちゃん)は、こっそり、ぜひ完成したら呼んで下さいて
言っていました。

もし自分が営業だったとしたら、
「絶対の自信を持っておすすめしている物件ですので、
多くの皆様にご好評いただけました」
って書くかな。
他意はないことを祈りたいけど、322さんの言う通り
なんかヘンな文章・・・

ちなみにウチにはそのような手紙は届きませんでした。

>利便性だけ追求する方にはコスト的にいい物件だったと

誰が見てもそう思えるほど一芸に秀でていないと後がツライですよ。

苦情の多かった住戸にだけ送っていたりして・・

上のほうで消費税の心配をされていた方、住まいサーフィンでも議論されてますね。
https://www.sumai-surfin.com/community/prego/prego.php?q=1464

>328さん
う、そうかも。いろいろ対応に文句つけたからな。
無抽選の（あんまり人気ない？）部屋だし。

>>299さん
ものは違うのですが、食洗器などの話をしたときに
299さんの言われていたような回答をもらいました。
同じレベルの最新機種になるそうですよ。
（食洗器はモデルルームにあったものは既にメーカーのHP上にないですからね。。。。）
でも文面にないのが、恐いところです。

MRの片隅に販売スタッフの写真が飾ってありますよね。
でも、男性だけ。それがいつも不思議でした。
契約担当の女性スタッフもたくさんいるのに（実際、男性より女性のベテランの方が安心だったり）
なぜ写真はない？
女性スタッフからの要望なのか、単に男尊女卑の会社なのか。所長さん、どっち？

これが定型文なら、三井さんって文章下手ね。
届いてないから、実際の文面を見たわけではないけれど。

>>331さん
ですよね。
とりあえず最新機器が付くって事でよかった。
そろそろオーナーズスタイリング決めないと。
まだナチュラルかアーバンで悩んでます。アーバンの壁紙白くならないかなぁ。

ついこの前、2ページくらいの便箋が届きました。そのことかな？
上のほうに書いてある文面はほぼそのまま乗っていましたが、
全て直筆で好感持てました。
今までも何度か送ってきてくれていましたから、三井さんだとこれが当たり前なのかと思ってましたよ。
契約寸前まで行った別のマンションでは、「名前のところだけ置換しただろ！」と思えるような
当たり障りの無い内容のメールを送ってきて、余計萎えた経験はあります。

>337
えっ！直筆ですか？
我が家に届いたのは（ちょっと厚めの）Ａ４紙一枚で文面も印刷でしたよ。
担当によって違うのでしょうか？

>>338さん
337ですが、違う手紙のようですね。
社として出してくれているものと、個人的に送ってくれているもの。そんな気がします。
私のところに届いたのは営業さんのご厚意でしょうか。
三井さんとしてのA4の厚紙？はこれから届くかも知れませんが、
私は巨額ローンなので、客レベルは低く、お礼文章は送って頂けないかもですね。（苦笑）

うちも３３８さんと同じ厚紙でした。
担当によって扱いが違うのは良いような感じ悪いような・・・・・。
私の担当は本契約の時あっち行ったりこっち行ったり忙しそうでした。
たまたま、自分担当の客が抽選や無抽選で購入する事になり
いっぱい抱えてしまったのでしょうか。

まぁいいじゃないですか。
忙しい営業さんは人気があるってことです。
手紙をもらえなくたって、対応が完璧なら言う事ありません。

2次ってどのくらいの倍率になってるか
ご存知の方いらっしゃいます？

>>342
本気で欲しいなら御自分で調べたほうがいいよ。

今日ＭＲに行ったら現在で大体平均で２倍程度ですね・・・って言っていました。
締め切りは日曜日の午後３時の時点で、受付けている方までだそうです。
（打ち合わせスペースがいっぱいで待ってしまったら駄目ということですね）
担当者さんは「日曜日にお見えになるようでしたら午前中をお勧めします」ということでした。
その時に来所時間を事前に連絡いただけると時間を空けれると思いますので・・とのこと。

今日はすいていて（平日ですしね）担当者さんと３時間以上お話してしまいました。
私たちは日曜日の午前中に行く予定です。あたるといいな〜〜。

殆ど宣伝して無い二次で平均二倍？
いくらなんでもそれは見栄を張ってるっぽいな。

壁紙といえば、ナチュラルもアーバンもトイレの正面の壁紙の色は何とかならないですかね。

もう、とりあえず壁紙だけでも好きなのを選ばしてよ。
三井さん鹿島さん、頼むって！

もし本当だとしたらすごい人気ってこと？

契約者ですけど、
ここ何か変な売り方してますね？
いきなり一期に５００戸以上売り出したけど、販売側の人員たらなくて
待ち時間多かったり、営業は十分な対応できなくて
少し売れ残ったり、キャンセルでたり。
こんどは宣伝ほとんどせずに、こっそり少量売り出しですか。

対応できる範囲内で２００戸くらいずつ売り出せばよかったのに。

だよねぇ。
もしそうしていたら、コットンと同じくらいの倍率はついていただろうな。
でもその売り方だったら、私は落選の可能性が高かったので、ラッキー。
普通もっと倍率が付きそうな部屋が2倍ですから。（部屋バレは勘弁）
欲しい人の数だけ供給するやり方は、賛否両論あれども、ある意味正しいな。

>>349
私が営業さんから聞いた話では、当初こんなに人気が出るとは全く想定していなかったようです。
途中からチラシや広告なども控えたものの、それでも客の出足が相変わらず好調で、
したがって販売側も常に人手不足の感が否めず、待ち時間や対応の面で至らず申し訳ないとのことでした。
２次は１次で迷惑をかけてしまった客への償いという意味合いが強いみたいです。

私もＭＲの混雑や営業の対応にはかなりいらつくことも多かったのですが、
今となってはこれだけの物件を契約できた満足感でいっぱいです。

上のレスを受けて、三井さんが浮かれる前に一言だけ。

忙しかったにしろ、ホームページはちゃんと作れって！
大規模であんなダサいホームページ、初めて見た。

あとねぇ。CGも真面目に作りなさい。
内廊下のくせに、内廊下のCGが無いマンションも始めてだよ。

でも契約した私って・・・

三井は今ここのことなんて考えている余裕ないと思うよ。
芝浦島をいかに売りさばくかしか眼中にないでしょ。
あれだけのＰＲと人員を投入して万が一こけたら三井はいい笑いもの。
とにかく必死のようだ。

>350さん
いや、うちは逆に大人気だとあおられて、人気控えめの部屋申し込んじゃったんだよね。
一期でウイング全戸販売と聞いて、抽選で落ちると後がないかもとあせっちゃた。
本当はタワーがよかったんだけど
結局、無抽選で契約しましたけど。

私も契約しましたが、ここのHPにしろMRにしろ、不親切。あれだけ女性の営業がいるのに決めの細かいサービスはまったく無し。
『聞きたいことがあったら聞いてください。答えますから』のスタイルですよね。

351は三井の人っぽい。。。ここの営業に少なくとも私は満足なんていくはずありませんでした。大手だけあって素敵なMRだと思いますが、中身はスッカラカンですよ。
この先もこのような体制では心配事が増えそうです。

強気の営業と大雑把な営業は違います。三井さんももう少しプライドを持って仕事されたほうがいいと思います。

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、その割りに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした。
実際行って見るとやはりそうでした。急遽、パートに任せたような感じでした。
（名刺ももらわなかったのでおそらくそうでしょう）
ただ、後で社員に交代したらしっかりしていました。
ここは、設備はしょぼくて、そのわりに高いですが、利便性が良いので、どうするか悩んでいます。

この前、初めてモデルルーム行ったら、受付のババアが札を渡すので、自分で回れだと！
その後、模型見ていたら、販売の女性の方が案内してくれましたが・・・。
あの受付のババアは社員じゃなくて派遣だろ？代えた方がいいよ！三井のイメージダウン。
良い物件だと思いましたが、買う気うせた・・・。

357さん
＞MRを見に行こうとしたら、来ないで欲しいような態度でした
随分と失礼な対応ですね。いつ頃のことでしょうか？

それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
これって正社員と臨時職員の違いかな？

確かに営業の対応やモデルルームに不満があるのは確かだが、
物件そのものは非常に高い魅力があるのは確か。

つまらない（購入後の資産価値と関係ない）ことでスルーしてしまうには
あまりにもったいない物件だと思うのだが・・

私は３５７さんと別人です。よく見たら同じような内容でしたね。
私も名刺貰えませんでした。ＭＲ行って名刺貰えなかったの初めてです。
（販売員の方からもいただけませんでした、ちゃんと年収１？００万と書いたのに）

確かに良い物件だと思うのだけれど、ババアのあの態度と、ウイングが全部
売れてタワーの家族持ちには今一物件しか残ってないのが・・・。

みんな大体年収１０００万だのローンぎりぎりで組むような人たちがこういう人気物件で
営業から大切に扱ってもらいたいと思うほうが間違っている。
基本的にこういうところでちやほやされるのは即金とか年収３０００万とかのハイクラスだけ。
一般庶民は相手をしてもらっているだけでもありがたいと思いなさい。
それがいやなら売れ残り多数物件の閑古鳥が鳴いているＭＲを訪れること。
これ以上ないというくらい大切に扱ってもらえるよ。

>その中でもラゾーナはちょっとアルバイトの人の対応が素人くさすぎ。
それでも売れるってことでしょ。実際売れてるし。
力を入れなくても売れるんだから、余計な力は注がんわな。
交通の便だけ見れば夢のような物件なんだもん、ここ。

自分の経験談ですが、
とある物件をローン購入から即金に変更したとたんに、それまでの営業の態度が信じられないくらい（いい方向に）変わったことありますよ。

＞基本的にこういうところでちやほやされるのは即金・・・
年収１？００万←台後半の上の方
で「全額cash=自己資金」って書きましたよ？
別にちやほやしてもらわなくても、普通の対応して貰えればよかったのです。
名刺くらいよこせよって感じ・・。

>>363
お金だけじゃなく、見るからにご遠慮願いたいって感じの方には対応粗暴になるみたいね。
向こうだって客を選ぶ権利はあるんじゃない？

名刺をもらえなかったってことは、それは暗に
おひきとりくださいって言われているのと同じだよ。
ビジネスの基本。

>>369>>370
ワロタ

>369,370
ん〜、妻とかわいい子供二人連れていったんですけどね。
ジーパンが良くなかったかな？
でも、名刺くらいよこせよって感じ・・・。

>>372
１期の盛り上がりが一段楽してちょっとだらけてるのかもしれません。
ビジネスでそんなんじゃ本来イカンのですが。完売までは気合入れて対応して欲しいですよね。
今度の土日に改めて行かれてみては？まともな営業も少なからずいますよ。
私も日曜日にオーナーズスタイリングなんでもっかいＭＲ見てこよう。

>それと疑問に感じたのは三井の方は三井の名札をつけていますよね。（白地に青字）
>それ以外の方は「ラゾーナ川崎　○○」となっている（黒地に名前が書かれている）
>これって正社員と臨時職員の違いかな？

私の担当は金バッチ？に黒文字の人です。
非常に対応良いですよ。
どういう枠組みなんだろう。

購入者でここに書き込んでいる人ってどの位いるんだろう？
ちなみに私は４回目の書き込みです。
覗いているだけの人もいるんだろうし・・・。
今週の抽選が終われば暫く静かになっちゃうんだろうな〜。

>>372さん
うちなんて年収たったの△□◎円ですけど、営業さんはとっても親切でしたよ。
服もジーパンＴシャツでしたし。（サンダルで行っちゃったような気も・・）
当たった営業さんが悪かったんでしょうね。
次回はきっと良い営業さんに当たりますよ！

今日帰ってきたら三井不動産販売より週末の登録受付の案内がきました。
ＭＲへ行ったのは２回ですが、きちんとデータが登録されているようですね。

２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
根気よく私たちの話を聞いてくれて嬉しかったのですが、やっぱり名刺はもらっていないです。
即金で購入した方達や高額のお部屋の契約＆希望者に渡しているのかな？

う〜ん疑問です。

378です。
＞２回目のときは、担当者さんはＭＲまで来てくれて「あとでお声かけてくださいね」と
言ってくれました。
よく読むと変な日本語。
正式にはＭＲに来場時、担当者さんはお休みと聞いていたので、別の方でもいいからあとで
相談させてほしいと言ってから２階へ移動したんです。
そして２階でディスポイザーとかを見ていたら、なんと担当者さんが来てくれたんです。
・・・って書きたかった。
失礼しました。

Ｔ９５のモデルルーム　１８日で閉鎖だって。
おまけに、モデルルーム全体も７月末から一ヶ月も夏休みだって。

どういうこと？　売り切ったらもう用無しかよ。ほんとにＭＲは見て欲しくないんだ。

>>378
ＭＲ見学後の商談時に名刺くれなかったのなら問題、というか考えられないですね。
具体的な商談になったら正社員だろうがバイトだろうが必ず名刺は渡すはず。
即金だとか部屋の値段で態度変わるなんてその営業マンの人間性の問題。