グランエスタ（ファイブスター）★★★★★８

駐車場の収支は７割か８割の利用率が前提となっていたかと思いますが、
１００％埋まった以上、そのぶんプラスになるはずですね。
むだな管理費に消えないよう、きちんとウォッチしていきましょう。

昨日、確認会の時にビバホームとホームズの方に浴室テレビの見積もりを頼みました。
どちらが安いか楽しみです。工事は2〜3時間で出来るそうです。ちなみに商品は
http://www.citygas.co.jp/shop/5713.htmlです。

管理費の積立金の件ですがすぐに解決する問題ではないと思いますので入居後、住民皆さんで理事会と
一緒に解決していきましょう！！場合によっては管理会社を変える等・・・
管理規約は東京建物さんが一方的に金額的な部分を決めているのでいくらでも今後改善の余地はあると
思います・・・・

駐車場外れた方、ご参考までに・・・
http://www.net-parking.com/s/details/tokyo/koutouku/index.html

みなさん、家具・家電はもう買い換えたのですか！？うちは余り余裕ないのですが
せめて家電・家具は新居と同じで新品と思っています。
今日はこれからヨドバシカメラに洗濯機を購入しに行って来ます。
プラズマテレビは価格コム・楽天より安値で購入出来ました！洗濯機を頑張って交渉です！！

入居前に新調する物は、照明＋リビングのカーテンのみです。
今使っている家具・家電は入居後も使っていき、徐々に買い換えていこうと思います。

以前は入居時から全て新品にしたいと思い、色々と探し回りましたが
なかなか完成後のイメージがわかなくて断念しました。
入居後にゆっくり選ぶのを趣味にしていこうと思ってます。

sageましょう。

共有部分は禁煙に賛成です。
希望の人が多ければ、逆に喫煙箇所を設けるのが良いと思います。

使いようがなくなったコンビニの部屋を喫煙室にしたら？

すみません。図面って、パンフと一緒にある１枚１枚バラバラになってる厚手の紙の事ですよね!?
たぶん全世帯分の間取りが１枚１枚…。

共用部分の禁煙には私は賛成です。
でも会社じゃないんですから、わざわざ禁煙室におもむいて
タバコ吸う人はいないのでしょうか。自分の部屋で吸えばいいわけで。
禁煙室は不要だと思います。

＞＞362さん
病院の横のローソンをおっしゃってるのであれば目の前っていうほど
目の前じゃありませんよね。

>363
何の話？

エントランスくらいは、喫煙でも良いかなって思いますが…。
喫煙所を作っても、わざわざそこへ吸いに行くかどーか…？

355さん
＞価格コム・楽天より安値で購入出来
とありますが，私が見た範囲では，ポイントを考慮しても圧倒的に価格コムのほうが安かったです。
具体的には，どのメーカーのテレビですか？
型番とかわかれば教えてください。

管理会社の件は，オプションでもわかるとおり，東建がらみはかなり高いと思われますので
管理組合の最初の仕事は，管理会社の選定ではないでしょうか？
１年間は契約上今の管理会社に任せるしかないとおもいますが，
早めに他の会社から見積もりをとったほうが良いと思います。
その際安かろう悪かろうでは困るので，選択は難しいとは思いますが・・・

私は喫煙家なので共用部分の禁煙には反対です。中庭のベンチの所にも灰皿があったので
喫煙ＯＫの所を増やして下さいとは言いませんが共用部分にも全面禁煙じゃなく、喫煙スペースが
あったら嬉しいです。煙草を吸う人にもマナーの悪い人もいますが、マナーのいい人もいます・・・
＞368さん　　日立のW55P-HR8000です

喫煙が悪いとはいいませんし、喫煙者全てのマナーが悪いのじゃないのも
分かってますが、煙草をすっている家は、あきらかに黄色いです。
会社も、掃除をすると、雑巾にやにがついて、黄色くなります。
子供もたくさん住むので、共用部分は禁煙でお願いしたいです。

それにしても、このマンションの理事さんたちは、すっごく重責ですね。
どうぞどうぞ、よろしくお願い致します。

共有部分での喫煙は断固反対です。
なぜなら、臭いもつくし、壁は黄色になるし。
資産価値が下がります。

私はタバコは吸いませんが、ご家族の手前自宅では吸わないでと言われている方が多いのではないでしょうか。
蛍族と一般的に言われていますよね。
仕方なくベランダで・・・。でも、ベランダも共用部分ですよね。
はっきりと喫煙箇所を定めてそこ以外はご遠慮願うよう決めた方が良いのではと思います。
エントランスの一部をパーテンションで覆うとか。内庭のベンチの所のみにするとか。
本当は自宅内に喫煙できる場所を各戸で作ってもらうのが１番有り難いことですが。

管理費と修繕積立金の件は入居後でも見直すことが出来るので、管理会社に資金計画に関して
精査してもらうのと、同時に管理会社の変更を視野に入れて別の管理会社に見積もりをとるなど
将来支払予定の修繕積立金を無くす努力をしたいですね。管理組合のほうで各分野で専門知識の
ある人や有志を募って専門チーム立ち上げるのもいい思います。
管理組合の法人格の取得で、ＮＰＯ法人なども最近の流行でなかなかいいですね。
それとデベは消費者センターに訴えられるよりも、直接の管轄である国土交通省に訴えられる
ほうが嫌なはずなので、実直に対応してもらえないようであれば国土交通省に相談するのも
ひとつの手だと考えています。

マンション内はやはり禁煙が一番です。吸うなら、各自の自宅内で！！
中庭も禁煙にしてほしい、みなさん、禁煙よろしくお願いします。

このご時世に、共用スペースでタバコを吸おうなんてありえないです。
タバコは自分の部屋で吸っていただければいいと思います。
タバコを吸う吸わないは本人の自由でかまいませんが、中庭も含めて
喫煙は迷惑なのでやめていただきたい。
吸殻を捨てる人等が必ず出てくる。
ましてや、ロビーなんて、一部でも臭いがつくので禁止にしていただきたい。
そういった意味ではマナーの良い喫煙者も、マナーの悪い喫煙者による
被害者なのかもしれませんが・・・。

マンション内はすべて禁煙すべきです。377さんに大賛成です。

全館禁煙がいいです。
でも、それで本当に守られるんでしょうか？
ロビーも不可、内庭も不可、ベランダも不可ではたとえ理事会で決まったとしても違反者続出になると思いますが。

煙い、臭いがつくの前に、副流煙は体に有害です。
それを考えたら、喫煙者の方は、吸えないはず!!　当然のマナーです。

＞３４９さん
コンビニの件等、是非書き込みをお願いします！！

自宅で吸えないからと言ってロビーや中庭で吸うというのは
おかしいと思います。それから中庭に灰皿を置いてほしいと
おっしゃっておられた方、そんな事困ります、たくさんのお子さん達がいらっしゃる
でしょうし、吸殻などをいたずらする可能性だってあるかと思います。危険です。
やはりご自宅で吸って頂きたく思います。

タバコ吸ってるとこを目撃されたら、一万円みたいな罰則はどうですか。
ばかばかしくって、吸うの止めると思いますが。

私は社会人になった際にタバコ止めました。すでに丸三年経ちましたけど、
もう吸いたいなんて思うことさえなくなりましたよ。

中庭（屋外）だからといって喫煙可能には反対です。
だって、きっと歩きタバコをされる方などいらっしゃると
思います、その方がこぼれそうな灰を外だからといって
ポイと落とすのではないかと思うんです。
吸殻だけを灰皿に捨てればよいというのでは困りますし。
遊んでいる子ども達と接触してヤケドをさせてしまう事だって
あるかもしれません。全館禁煙でお願いします。

全館禁煙はありえません。子供がやけどをする？喫煙場所でたばこを吸うのに何故子供がやけどをするのでしょうか？
子供の躾をちゃんとするべきではないでしょうか？喫煙場所以外での喫煙は問題があると思いますが喫煙場所での喫煙は
基本的に問題ないと思います。空港や新幹線等の公共施設での喫煙場所でのそのような事件は聞いた事がありません。
もっといえば　子供の出入りを禁止したらいいのじゃないでしょうか？中庭の灰をポイと落とすのはもちろんマナー違犯ですが
子供のつばや食べ物のカスの方がもっと　きたなくなると思います。私は子供が各部屋以外で　食べ物(お菓子等)を
飲食する方が　よっぽど　ゴミがでたり　カスを落とすので全面禁止にしていただきたいです。子供が嫌いな人間も
多いと　思います。

子供が嫌いな人間って・・・
あなた、子供だった時期がなかったとでもいうのですか？

383さんへ「タバコ吸ってるとこを目撃されたら、一万円みたいな罰則はどうですか。ばかばかしくって、吸うの止めると思いますが。
私は社会人になった際にタバコ止めました。すでに丸三年経ちましたけど、もう吸いたいなんて思うことさえなくなりましたよ。」
とありますが、そんな罰金とかよく＊＊な事、言えますね！！！共用部分はみんなの財産です！！！
禁煙者の方だけの物ではありません！！！そんな下らない事話題にするのがおかしいですよ！！！
重要事項説明書にも喫煙場所の事、書いてないと思いますし、書き込みを見てて＊＊＊＊しくなりました！！
グランエスタは禁煙者の為のマンションではないです！！！

386さんへ

子供　嫌いで問題ありますか？386さんには　関係ないと思います。
子供のいる家庭ばかりが　入居するわけではないと思いますが？
喫煙者の禁煙場所以外でも罰金もいいですし　子供が中庭等の共用場所での　飲食や　草木をむしったり
するのも　親が責任をとって罰金って　いいんじゃないですか？
躾の問題ですので　罰金になっても　問題ないですよね？

グランエスタは喫煙者のためのマンションでもないのですけど？
共用部分はみんなの財産なんですから、喫煙者だけが使用するわけではないと思いますが。

私は20年も煙草は吸っていますが、マナーは守っていますよ。
公共の場での喫煙場所でしか吸いませんよ。
この事が問題でも？
法律的にも禁煙が認められているのであれば別ですが・・

だから共用部分内で喫煙場所が決まっているのでしたら、それでいいんじゃないの！？


　

グランエスタは禁煙者のためのマンションでもないのですけど？
　　そっくりお返しします！！！

私は別に子供が好きってわけでもなく、
嫌煙家でもありませんが（かといって吸いませんけど）、
千代田区などが歩きタバコを禁止している理由の一つに、
子供の目の高さにタバコが来ること、ということがあります。
また空港などの喫煙場所はしっかりと囲いがあって、
そこに入らなければ子供も万が一の事故にあうことはありません。
つまりきちんと「分煙」が必要ということです。
もし喫煙OKとするのであれば、中庭全体を喫煙可でなく＝歩きタバコはダメ、
どこか場所を決め、できたらそれにかるく囲いを作るなどの工夫をしたほうがいいかもしれません。
そのようなものを費用を掛けてまでつくるか、それに住民が賛成するか
ということになると思います。いづれにせよ管理組合事項ですね。

だから喫煙場所を設けてと書いたのですが。
それ以降に全館禁煙という意見が多いですね。
互いに相手の立場に立って折り合う案を考えましょうよ。
ちなみに私は煙草が嫌いですが、ある程度の寛容さは持っていたいと思います。

393さんへ　その通りだと思います！！
やっとまともな意見が出てこのマンションの住民も捨てたもんじゃないですね！！
今、何年もマンションに住んでますけど、マンション内の例えば廊下等や玄関で歩き煙草を
している人を見かけた事がありません。煙草・煙草って、そんなに目くじら立てる事でもないと思うのですが・・・

タバコの話題は、どこの掲示板でもこういう結果になりますねぇ・・・。
管理組合で多数決で決めたらいいことですね。

396さん　　そうですね！！でもマンション内が完全禁煙なマンションって今まで
聞いた事がないのですが・・・・

うちの今のマンションは、廊下での喫煙はさすがにいませんが、駐車場では結構います。
機械式駐車場の操作の間に、１本吸いたくなるようで・・・
あと、たまーにポストの脇で吸っている人もいますよ。
こそっと隠れるように。（自宅で切ない思いしているのか？）
私は全面禁煙でよいと思いますが。

たしかに、禁煙者のためのマンションではないですが、
このご時勢で、全面禁煙はやむをえないと思います。
空港では、何時間も禁煙になるから吸いだめしておきたい人が多いでしょうけど、
マンションはちょっと歩けば「すぐに自宅」の環境なんですから。。。

＞３９８さん
同感です！！！
喫煙される方のためにかこいなどをするとなって
その為の費用を反対している人達がもつわけないでしょう。

＞３８５空港や新幹線等の公共施設での喫煙場所でのそのような事件は聞いた事がありません。
それって、今後もないってはっきりいいきれるの？