MMMidsquare

>321
桜木町まで歩くほうが、ランドマークプラザを通るから面白いよ。時間もかわらない。

>324
渋谷方面へ行く人が桜木町駅へ行く理由には、ならないっしょ

>ＪＲでいけば？　横浜で乗り換えれば？

横浜駅で乗り換える時間を考えたら、横浜駅まで歩いた方が早いって。
わざわざ桜木町まで歩いて、¥払ってＪＲ乗って、横浜駅で東横に乗り換える意味が分からん。

「駅から徒歩１分」
大きくアピールできるところが他になかったから仕方なく、の謳い文句じゃないのかな？
みなとみらい駅じゃあ徒歩１分だって全然ありがたくない。
横浜駅徒歩５分とは比べ物にならないよね。

>>327
くそ。それもそうだな。横浜駅まであるけ。なんにもない道をあるけ。つまらないが。

>>328
みなとみらい線の料金が払えない貧乏人には必要ないだろうが、
東横線に連結しているから、座って渋谷方面にいけるかもという期待がみなとみらい線にはあるよ。
横浜駅だとすわれないぞ。

横浜駅5分は便利だよな。でも東口はきらいだよ。おっと西口もだめか・・・。

>>328
横浜駅徒歩５分？　ナビューレの回し者が何故コノスレにいる！　うせろ。

電車賃はたいしたことがないが
時間はお金に変えられないよ。

渋谷に通勤する身には
みなとみらい線１分はとても魅力ですよ。
小さい割に急行とまる駅が
実際に住むには一番いいんですよ。
駅が大きすぎるとホームまでの時間が
かかりすぎるし混むし。

>334
>駅が大きすぎるとホームまでの時間がかかりすぎるし。
フォレシスのスレでは指摘されていますが、みなとみらい駅まで徒歩１分という謳い文句でも、
実際ホームまでは８分近くかかるという話も出ています。「みなとみらい線１分」の真実はこ
んなところですけど。

>実際ホームまでは８分近くかかるという話も出ています。

はああ？　どんな鈍足だよw

>>328
ナビューレか？
横浜駅東口だと、東横線まで遠いよな。
京急ならちかいけどｗ

>337
>はああ？　どんな鈍足だよw

みなとみらい駅のホームの位置を知ってますか？ホームはかなりクイーンズスクエア側寄りなんです。
その上結構深いところにホームがあるんですよ。

フォレシスの敷地からみなとみらい駅２番出口までは確かに徒歩１分ですが、そこからホームが
結構遠いんだなー。なのでホームまでだと徒歩８分。どこからの利用者が多いか考えれば、当然
の設計だけどね。

ここ見れば大体の感覚はわかりますよ。
http://www.mm21railway.co.jp/eigyou/index.html#

２番出口から４番出口までの間は、単なる地下通路だから、間違えないでね。
４番出口までの距離は、徒歩１分に足すのが正解なの。

339です。
ごめん。ここMMMidsquareのスレなので、２番出口、４番出口は１番出口、３番出口に読み替えてね。
でもフォレシスと向かいの配置なんで、説明は間違ってないよ。

今日逗子に海水浴に行った帰りに、京急線に乗って帰ってきました。
上大岡を過ぎたあたりで、進行方向右側を見ると、になとみらい地区が結構良く見えてました。
ランドマークは当然見えるのですが、途中に高い建物が無いので、メディアタワー鉄塔部分以外に建物の
上部も見えてました。
ＭＭＭが完成すると、横に並んで見えるのかななんて、ちょっと想像しちゃいました。

２番出口からホームまで実際に歩いてみましたが、多めに見積もって３分ですね。

342の話が本当だとすると、339は大嘘つきのうつけものだねｗ

339は馬鹿ということで。
長ったらしく引用しているが、８分もかかるわけないだろプッ

自分は339じゃないけど、思ったのは
８分というのは、部屋を出てからエレベーターに乗って、ホームまでかかる時間じゃないの？

文句ばっかり言ってる買わない連中は、もはやＭＭ評論家ですね。本当にマンション欲しいなら出ている中で
見比べて検討するってのがセオリーじゃないですか？
駅1分が謳い文句？近ければ近いで文句ですか・・・たとえホームまで８分かかったとしてもＭＭに住みたいなら
ネチネチ言わないで下さいよ。でも欲しい人なら、ＭＭＭは１分だけどホームまでは３分かかるから４分、○○は
６分だからホームまで９分、って考えで比較しそうなものですけど。
どう見ても荒らしにしかみえません。
もし私が営業マンならそういう方には早々にＭＲからお引取り願いたいですね。
ＭＭＭの営業さん大変そう。
価格ももうじき発表ですけど、フォレシスとあまり変わらないと思いますけどどう思います？（勝手に坪220〜230予想）
まあ、目先の仕様をメインで比較する人はみんなフォレシス買うでしょうね。私がここ買って
契約した後細かく話したいと思います。（勝手に書きますから興味ある人だけ見てください）
こんな内容書いているとＭＭＭの営業？とか言われるでしょうけど、別にかまいません。
前向きに考えていらっしゃる人たちと純粋に情報交換したいです。
よろしくお願いします。

>346
三流大学出のデベの若僧だな。　文章を上司にチェックしてもらえよ！
この仕事に向いてないから早いとこ転職しな！

>フォレシスとあまり変わらないと思いますけどどう思います？（勝手に坪220〜230予想）
　土地代や宣伝費などが高い事を考えると、近い金額を出したい売主の気持ちは分かるなぁ。
　でもそれは無理過ぎ。ブランドや構造、仕様といった点からしてフォレシスのが評価が上なんだから、
　同等の価格を設定するならそれらを遥かに上回る特典を持ってないと。

>まあ、目先の仕様をメインで比較する人ははみんなフォレシス買うでしょうね
　フォレシスの方は耐震等級は３ (病院・消防署・災害時の拠点等)だし、セキュリティ面も上だし
　高層建築の実績もあるんだから、目先の仕様の前にフォレシスを選んだ人が多いと思う。
　だからこそ、ここは目先の仕様で頑張った方が良いと思ってたら・・・が実感。

346も書いてるけど「本当にマンション欲しいなら出ている中で見比べて検討する」ってした結果が
今のＭＭＭの評価って事だよ。
眺望的にも構造的にも近隣マンションの方が評価が高いんだから、即日完売を狙うなら魅力ある
金額設定以外に方法は無いと思うんだけどなぁ。

>348
嫌な人
こういう人こそ346の対象になるんじゃないかな
349さんみたいな意見であれば、なるほどなぁって思いますね
確かにフォレシスと同価格ならＭＭＭは厳しそうね。

>349
>だからこそ、ここは目先の仕様で頑張った方が良いと思ってたら・・・が実感。

同意。

デベが高く売りたいと思っていたのなら、少なくとも内装や設備の仕様くらいはフォレシスと同レベルにすると思うのだが。
消費者は間抜けではありませんから、きちんと物件の中身と値段を見て買うだろうから。
そうでないということは、それなりの安めの値段設定を最初から想定しているのかも？

※でも、後から変えられないようなところ（たとえば床厚やキッチン換気扇など）のグレードを下げてしまうと、たとえ安くても購買対象から外れてしまうんだな。
　立地はいいので非常に惜しい、というのが正直な感想。

内装や仕様はそれほど悪くないよ。低価格のわけないでしょＭＭＭ。そこそこの価格をつけるとみたよ。

キッチン換気扇はかえられるので、スラブ厚と一緒ではないですね。
それをいうならＭＭＴＦはスケルトンインフィルなので、仕様がきにいらければいくらでも
自由に変えられるので、そういうところが大切だと思うよ。

上記のまちがい

ＭＭＭの床厚は２１０〜２６０です。
（この薄さ、当然ボイドではありません）

天井高はリビングが２６００、居室が２４５０です。
玄関／廊下が２１００、これはちょっと低いねー。
天井高についてはブリリア、フォレシスも似たようなものだけど。

354さんのデータが正しいのなら、MMMがMMTFと同等の価格ではやはり厳しそうですね。
しかし、MMの土地の価格からして極端な低価格にも限界がありそうだし。

１外廊下と中廊下でコストが違うと思えないが・・・。好みの差でしょう。
おれ的には通気の良い外廊下も捨てがたいな。
２ボイドなしなら、250ミリ確保できるとブリリアとは変わらない。（フォレシスには負ける）
３２４時間換気はどのマンションでもつける義務があるからＭＭＭもある。

上の比較表ではそれほど大きな差がつかないな。

モデルルームにオプションが多すぎて
壁紙や収納くらいオプションにしないで欲しかった。
それですら安っぽい仕様なので
丸裸の場合は内覧で愕然としそう。
外廊下側の窓の格子、今どき公団だって
あれは無いんじゃない？とほほ。

>359

それが嫌な人は、タワーマンションなんて買わないでしょう。

>357
換気はあって当然だが、フォレシスは強制給排気＋全熱交換装置・・・空調熱負荷が減少して光熱費（MMだとDHCの従量料金）が安くなる。

ところで、結局スラブ厚はどうなんでしょうかね？
部屋によってスラブ厚が違うなんて一般的なことなのでしょうか？
他の高層マンションではあまり見かけないのですが。

＞部屋によってスラブ厚が違うなんて一般的なことなのでしょうか？
＞他の高層マンションではあまり見かけないのですが。

よくあるよ。高層階ほど軽くしないといけないから薄い。
フォレシスだって、コンクリートの比重は上に行くほど低い。スラブ厚は同じでも、同じ性能はないのだよ。
上のほうが遮音性は低いわけ。（上のほうが価格が高いのにな）

営業がむにゃむにゃ言っていた価格は、狭い間取りについてはフォレシスよりは
全然安かったですよ。「○○円くらいから」の値段で最低ラインからの話だろうけど。
今日あたりから価格出るんでしょうね、MR行けば。

どなたかMR行った方いらっしゃいませんか？

価格と床厚のことを聞いていただけると助かります。
私は来週にならないと行けませんので・・・

価格は、結構みんな高いです。　南向きと言うことと部屋の広さがそこそこなので、ナビューレほど大きな差が無いマンションでしょう。
外廊下ということで換気やらの方式が違ったりしてますし、スラブが210mmですが2重床／2重天井となっているとかで比較は難しいです。
気になったこと：スプリンクラーが無いので防火はどうかな？　ハイサッシが225cmで少し低いです。
なんといってもドアが「張り」で安っぽそう。

サッシ225cmだとFORESISと同じですね。それほど低くないのでは?

天井高260とありますが、部屋の1/3程度にすぎず、下がり天井部分が多いです。
天井はかなりでこぼこでキッチン部分は220しかありません。
部屋の高さはブリリア以下ですね。

予定価格が出ましたが、まあまあでしょうか。しかし、あまり人気がなかった
ような・・・。フォレシスよりは安いので、庶民には人気となるのでは？

>>367
やな奴

先日の日経にもこの物件でていましたが、個人的にはやはり南向きは買いです。