MMMidsquare

>150
140さんは147で、CMTの話だったと訂正されています。
脱線しているんじゃなくて勘違いしただけでしょう。

ここも二重床二重天井だと思いますが、二重床の部分にはグラスウールは入っていますか？
もしご存知の方がいらしたら教えてください。
フォレシスは300mm稠密スラブにグラスウール入り二重床だったので、床衝撃音防止の点からかなり期待出来ると思ったのですが、MMMのモデルルームでは確認するのを忘れてました。

スラブ厚は200㎜一部それ以上と営業さんに聞きました。
グラスウールが入っているかはたずねませんでした。

グラスウール入ってないみたいですよ。あると全然音が聞こえないの？

書き込みが少ないな。人気なし、この物件。

グラスウール入ってないよりはある方が、遮音性あるんじゃないでしょうか？
ここ３１階建てなんですが、ブリリア、フォレシス３０階建てでしたよね？
高さは違うのかな

>156

高さはフォレシス、ブリリアと全く同じで100mにほんの少し足りないくらい。
横浜市のみなとみらい関係の書類に高さが載ってた。

ん、ということは一階分の高さはフォレシスの30/31ということ？

高さは同じで３１Ｆあるってことは、ひとつの階が低いわけよ。つまり平均の天井高が２３００でしょ？
ちょっと不満だよね

私はスラブ厚が薄い分、ひとつ階が多いんだと思っていました。
スラブ厚が10センチ薄ければ、30階で３メートル少なくなりますよね。

>157
>ん、ということは一階分の高さはフォレシスの30/31ということ？
この物件は下層に店舗が入りますよね。店舗部分の階高は一般の住戸よりも高くするはず。
したがって、住戸部分の階高は30/31よりも、もっと低くなると思います。

>>160
まあ、フォレシスも１階エントランスの天井は高くとっていると思うけどね。
スラブが薄い分、階高が低いのでは？

床下グラスウールなし＆スラブが薄いですか・・・

うちは子供がいるので、床の音対策を気にしているのですが大丈夫でしょうかね？
立地は結構気に入っているのですが。
とはいっても、今から設計変更なんかやらないだろうし。変更やってくれないかなぁ？？オプションでもいいから、せめてグラスウールだけでも。

音の問題は、結構深刻なんですね。

深刻ですよ（笑

今住んでいる賃貸マンションが安普請で、毎日のように（ドタバタと歩く）子供を叱っています。
遮音性は良いにこしたことはないと思います。
その点でこの物件の床の構造が気になっています。
どこかに床の構造と音について体験出来るようなところがあればいんですけどね。

ただ入居するとしても２年近く後のことですから、その頃には子供も大きくなって聞き分けがあるようになると期待したりして・・・

ずっと子供って訳ではないので、神経質にならなくてもいいのかなぁ
賃貸マンションって直床が殆どですよね？
音の問題は、人それぞれだから難しい問題ですよね。

でも、二重床の方が二重床の空洞部分で音が反響して直床より音が響くって聞きました。
結局はスラブ厚が重要なんですかね？
スラブ厚で言えば、フォレシスよりブリリアのほうが厚かったよ。
ここは、それより薄いのか・・・。

音の問題は難しいですね。
パンフレットにある数値だけじゃ判断できないみたいです。
スラブ厚もスラブが中空かそうでないかで防音性能は変わってきます。
カーペット敷いたりするしかないんでしょうかね。

>160

>二重床の方が二重床の空洞部分で音が反響して直床より音が響く

だから床下にグラスウールを敷き詰めるんですよ。

>166
ブリリアはボイドスラブで、穴のあいたタイプですから、単純に厚さでは比べられないんですよ。

ウソの情報とそれに基づく予想しかないスレだな。
皆重要な事はこんなトコで聞いてないでMRに電話しな。

>170
デベさん？
ここに書かれると都合悪いの？

ボイドスラブは通常のスラブの遮音性の2割減です。
30センチあっても、24センチ分の遮音性しかないです。残念。

>172
2割減だからって単純にスラブ2割減にするのもどうかと・・・

どこも一長一短ですね。物が良ければ、高いのあたりまえだし。
ＭＭ周辺地区は、どこも安くはないですからね。

>174

そう。
物が良ければ高いし、それなりなら安くしないと売れない。
MMMは立地は駅から近いという点では○だが、それ以外はどうかな？

価格が判らないので何も言えないですね。
モデルルームは普通でした。
普通のマンションと比べたらいいと思いますが、フォレシスやナビューレと比べたら
ちょっと・・・・・

みなとみらい地区マンションの遮音性能をしらべてみた。

フォレシス　３００ミリ　　　　　　　　　　　　グラスウール有り
ナビューレ　３７０ミリ（ボイド）　　　　　　　グラスウール無し
ブリリア　　３２５ミリ（ボイド）　　　　　　　グラスウール有り
パークタワープレミア　３４０ミリ（ボイド？）　グラスウールの有り無しは不明
MMM　　　　２００ミリ　　　　　　　　　　　　　グラスウール無し

スペックではこの順でしょうか？
遮音はスペックどおりにはいかないといいますが、参考までに。

まだなーんにも決まっていないから盛り上がらないですね。

MR見てきたけど、開口面が狭い間取りがおおいなぁ。
最上階の天井光が取り入れられるのはおもしろいぐらいだ。

今日、見てきました。
１７７サン、グラスウールは入ってると営業さんは言ってましたよ！
掲示板で皆さんが言ってるほど仕様は悪い気はしないのですが・・・。
ただ、フォレシスの比べると劣りますね。
営業さんの感じのよさはＭＭＭが一番良かったのですが、
他の抽選に外れたらここを申し込みしようと思います。
そのときは皆様、宜しくお願いします。
ちなみに、ここに書き込みされてる皆さんも他を申し込んでから
考える方はいらっしゃいますよね？

>>177

遮音性能はスラブ厚や床材だけではなく柱間の距離にも依存します。
柱の間隔が広ければ遮音性が悪くなり、厚いスラブが必要になります。

ナビューレやフォレシスの場合は住戸内に柱がほとんどありませんので、
300ミリ以上のスラブ厚が必要なのでしょう。

MMMは柱の間隔が狭いので、そこまでのスラブ厚は必要とされないのでは？

>>179は、ブリリアとフォレシスでこのような書き込みをしています。
文体や文章の内容に共通性が見えたので特定できました。

ブリリアスレより

489: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:46
皆さん教えてください！
ここのマンション本当に売れてるんですか？
わがまま言うと色んな部屋を紹介してくれましたよ。
たまたまならいいのですが・・・。
買ってしまったからもうしょうがないですけど。
微妙に不安・・・。
ただ今後のために、デベさんに言っておきますが、
毎週電話してこられるのは非常に「うざい」気がします。
印象悪いですよ！

フォレシススレより

403: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/31(日) 00:41
えーーー！
人気なんですか？
この前見に行ったときお客さん一人もいなかったので、非常に不安になりました。
けど、ここの営業マン感じ悪くないですか？
電話もしつこい！

床の遮音性能について話題になっていますが、戸境の遮音はどうなのでしょうか。
高層マンションはコンクリの壁ではないため、高級マンションでも音漏れがすると
きいたことがあります。ＭＭＭやフォレシス、ナビューレを検討されている方で
営業にこのあたりの質問をされた方いますか。

乾式壁の事かな。部材の性能と施工の適切さによる。スラブに対して隙間なく施工されていないと
音が漏れる。乾式壁でも遮音性能の高いものがあり、上記のように施工が正しければコンクリート壁同等
の遮音性能が期待できる。というのが一般知識。実際のところは建ってみないとわからない。
施工次第だから。

183さんのおっしゃる通り。建ってみないと判らないことだらけ。実際に説明どおりに造られてるか
私たち買い手には判らないですから。
それにしても、ＭＭ地区の営業ＴＥＬはどこもしつこいですよ。それだけ苦戦してるのかな？

>180

>遮音性能はスラブ厚や床材だけではなく柱間の距離にも依存します。
>柱の間隔が広ければ遮音性が悪くなり、厚いスラブが必要になります。

これは、柱間が広いと構造上（耐力上）スラブを厚くしないといけないということでは？
スラブ厚は構造上の必要性と床遮音性の双方を考慮して決められるとおもうのですが、どうでしょう。
たとえ柱間距離が狭くても、遮音性能を重視すればスラブは厚くするると思います。

その点、郊外の安マンション並の200mm厚というのが気になるんですが・・・

同じ外廊下のＴＴＴとＭＭＭの仕様を比べた方いますか？
ＴＴＴは破格値で人気みたいですが、利便性ＴＴＴ、環境ＭＭＭといったところでしょうか？
部屋の仕様どうですか？

全フロアで飼えないなら あんまり意味ないでしょ
犬の為にマンション買う訳じゃないんだからさ。

同じマンションの中で飼えるペットの大きさの条件が違うなんて・・・
揉め事の種になりそうな気がします。
統一した方が今後のためによいと思います。

管理組合の話し合いで全フロア大型犬が飼えるようになるんじゃない？

なんでマンションでお犬様を買うかね？
ここは外廊下だからいいけど、内廊下にペットの臭いが充満、は嫌だなぁ。

>186

こんなのを作ってみました。

物件名 The Tokyo Towers Capital Mark Tower MMTフォレシス Brillia みなとみらい MMMid square
デベロッパー オリックス、東急 三菱地所 三菱地所 東京建物 オリックス
場所 中央区勝どき 港区田町 横浜市みなとみらい 横浜市みなとみらい 横浜市みなとみらい
駅 大江戸線勝どき５分 JR田町８分 みなとみらい１分 みなとみらい７分 みなとみらい１分
構造 RC５７階 RC４７階 RC30階 RC30階 RC31階
駐車場 24000 32000 30000 30000 ？
廊下 外廊下 外廊下 内廊下 内廊下 外廊下
窓 ペアガラス ペアガラス ペアガラス+LowE ペアガラス ペアガラス
換気 同時給排気型 同時給排気型 同時給排気型全熱交換 ？ 排気のみ
給湯 エコキュート エコキュート DHC DHC DHC
レンジ IH IH IH IH IH
レンジフード 同時給排気 同時給排気 同時給排気 同時給排気 排気のみ
耐震性 制震 免震 免震３等 制震１等 免震１等
床スラブ ボイド280mm ボイド350mm 稠密300mm ボイド325mm 200mm？
防音GW なし なし 床下グラスウール 床下グラスウール ？

ありゃりゃ、Tabが効いてないな。ごめんなさい。

有り難うございます。

こうやってみるとフォレシス、ブリリアはいい設備ですね。
MMMidは値段でがんばってもらわないと。

設備・仕様で見ると一目瞭然ですね。

MMMの整備からみて、

フォレシスの7割以下の価格設定だろうな。

>>197

ほほう。面白いことをいうがそれなら、即現金買いして転売したら儲けがでるよ。
妄想するな

価格設定の前なので、少しでも値付けを安く設定してもらって買いたい人かな？

スラブが200ならそのくらいだろ、

意味わかってるのか？