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みなとみらい中央地区最後（現状）の分譲マンションですね。すぐとなりのFORESISとの間隔が近いため、建物形状を工夫しています。東南・北東・西と三角形の建物のようですが、向きによってすごい価格差が出そうですね。
[スレ作成日時]2005-05-22 10:44:00
みなとみらい中央地区最後（現状）の分譲マンションですね。すぐとなりのFORESISとの間隔が近いため、建物形状を工夫しています。東南・北東・西と三角形の建物のようですが、向きによってすごい価格差が出そうですね。
[スレ作成日時]2005-05-22 10:44:00
7000万円の部屋が4900万円になると？んな＊＊な。
スラブ200だからってありえねえ〜
スラブって要するにコンクリートですよね。
それが致命的なコスト要因なるとは思えませんが、それにしても本当にスラブ厚２００ｍｍなんて
マンションが今どきＭＭ地区に立つんでしょうか・・・。
上の階にピアノをガンガン鳴らす人が入ったら、精神的に参ってしまいますね。
先日、モデルルームへ行って、幾つか質問したけど、ほとんど『まだ分からない』という返事でした。
このマンション、確かに営業担当の人、良い感じでしたが、でも他の物件に比べると建物自体の
魅力がいまいちですね。
一番の売りが大建築家フランク・ロイド・ライトの孫の設計という事。
モデルルームに入っても、その大建築家の業績ばかりがビデオになっていて見せられたり、
本人設計の椅子がおいてあったり、書籍がならんでいたりするスペースが目立ちます。
そして、いきなりその大建築家の思想を受け継ぐ人物としてエリック・ロイド・ライトなる
人物が紹介されるわけですが、本人の建築家としての実績は全く紹介無し。
（ＧＯＯＧＬＥでも調べたけどやはり、業績らしいものは発見できませんでした）
なんか日本人のブランド好きを狙った商法みたいです。
このマンション、よほど値段で勝負しないと売れ残り必至かも。
エリック・ロイド・ライト、笑えますね〜。
スーパーの洋服売り場の、ナンチャッテアルマーニとか、そういう正体不明ブランドみたい。
ブランド好きは、こういうのには騙されないんじゃない?
前のほうにもレスされていますけど、やはりフォレシスの３０センチ厚（緻密）や
ナビューレの３７センチ厚（ボイド）などと比べるとグレードの差は歴然ですね。
私自身、普通のマンションで１８センチ厚ですが、ビアノの音が聞こえ出すと
落ち込みました。（今はその家族いなくなって良かった）
子供のバタバタする足音は小さいうちだけですが、
ビアノの音は最悪１０年以上。毎日続きますから、つらいですよ。
>202
エリックロイドライトの件は私も全く同じ感想を持ちました。
いろいろと説明を受けても、だから何なの？と。
この手のマンションの場合、広告代理店が入って「コンセプト作り」をするようなのですが、その過程で誰かが思いついたんでしょうね。
そういえば、田町のキャピタルマークタワーが「もう幻想はいらない」とかいうキャッチコピーで売ってましたが、確かに幻想よりも実体で勝負して欲しいものです。
私は、みなとみらい地区で真剣に考えているのですが（購入の検討を始めたのが7月初めでして）この物件も気になっています。
フォレシス、ブリリアの２棟目と比較することになると思いますが、ここの仕様と価格がどうなるか。9月が楽しみです。
設計事務所がここはよさそうだね。ブリリアと並ぶかもしれない。
実際にモデルルームへ行って見ると、いかにフランク・ロイド・ライト→エリック・ロイド・ライトの
イメージだけで売ろうとしているか分かりますよ。
私も映像や説明を聞いている時間が無駄でした。
資料を調べると、エリックさんの役割は正確には『デザイン監修』という事になっていますね。
これって何となくロイド・ライトという偉大な名前の単なる名義貸しっぽいような感じもするし、
そうなるとモデルルームで見せられるビデオや説明は誇大広告になりそうな気がしますね。
渡された資料を見るとエリックさんの紹介文で『みなとみらいという舞台からインスピレーション
を得て巨匠フランク・ロイド・ライトの世界観を具現化する』といかにもすべての部分の設計に
エリックさんが係わっているような説明がされていますね。
実際の設計事務所が良くったって、売主さん（オリックス、他）の意向ですべての仕様は決まるんだから
つくりの良いマンションになるとは限らないと思いますけど。
いままでレスされている方も多いですがどうもフォレシスさんあたりとはワングレード違いそうだし。
他社のモデルルームで、ＭＭＭさんのエリック・ロイド・ライトって知ってる？って
営業さんに聞いたら、笑って『どこでそんな人、見つけてきたんですかね？』と言ってました。
本当の話です。
よくわからないけれど、イメージはいいよね。
さて、販売までにボロがでなければいいけど・・・。
坂本龍一よりエリック・ロイド・ライトの方が建築であるからまだ理解はできるね。米国では実際に有名です。
私も建築には仕事上詳しいほうですが、エリックさんなんてちっとも有名ではないですよ。
もし知っている人がいるとしたら、それはあくまでもあのフランク・ロイド・ライトの孫だ。
ということであって、業績で評価され高名になっているということではないです。
坂本龍一も首はかしげるけど、あれはイメージ・キャラクターとして使っているだけだから。
エリックさんが本当に有名かどうかはともかく
本当に実績のある人なら、モデルルーム内に代表作の資料を一杯展示するなり
ホームページに今までの業績や建築学上の評価とかを正確に載せれはいいんです。
何にもないですよ。フランク・ロイド・ライトの業績ばかりが展示されています。
実際にモデルルームで見せられる映像の内容も老いたフランク・ロイド・ライトの映像に
似たような格好をさせたエリックさんの風貌を重ねてフランク氏の後継者と錯覚させようと
しているのがみえみえです。
なんか、錯覚商法ですな。
>208: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/06(土) 00:34
>基本設計・監理 株式会社東急設計コンサルタント
>実施設計 三井住友建設株式会社一級建築士事務所
>一流だね。
勘違いされている方がいるかもしれませんが、
三井住友建設は、三井住友銀行とは違って一流とは言えないのでは？いわゆる問題ゼネコンの一角です。
銀行から債務免除（借金の棒引き）を受けています。
http://www.tokyo-keizai.co.jp/report/05/4_2.html
広告塔にしても中途半端。建築家としても中途半端。
建築家には興味がある人も、そうでない普通の人も、ここを買ってからもモヤモヤ気持ちだけが残るだけの存在。
＜エリック・ロイド・ライト
今日MMMのモデルルームに行ってきました。やはりフォレシスと比べると中身が安っぽい感じが。。。
それと、モデルルームもオプションが多すぎて何だかよくわからない。と言うのが印象でした。
結局自分の好みの部屋にするには＋αのお金がオプションのためにかかりそうな気がしました。
フランクロイド(エリックロイド)についても、結局個々の部屋に彼のデザインが生かされているわけでもないようなデザインですし。
モデルルームの施設内には彼のデザインを感じる物が多いですが、実際の建物やその中身を見ると彼の名前を出すほどなのかなぁ?
と考えてしまいますよね。
ただ営業的にフランク・ロイド・ライトの名前を利用したい為に、
どうでもいいエリックさんと契約しただけだからね。
無名のエリック・ライト、デザイン監修の分譲マンションっていったって、日本人は興味ないけど
あのロイド・ライト設計の集合住宅って思えば、ドキッとするからね。
その辺の錯覚をねらっているみたいです。
ただ、モデルルームの女の人や営業の人は良い感じですから、行かれていない方は一度、
実際に行かれて自分の目で見てみる事をお勧めします。
私がＭＲに行った時も、説明の女性がフランク・ロイド・ライトの設計した椅子に
『皆さん、座ってみてください！』っていうんだけど、なんかお客さん、皆しらけていましたね。
マンションのモデルルームにきたのに、実際には関係ないフランク・ロイド・ライトの名前ばかりが
強調されているんだから・・・。
いっそのこと、マンション内のどこかにフランク・ロイド・ライトのデザインした家の一部を
再現してみれば面白いのに、全くの他人がやったら問題だけど、孫なら誰も文句を言わないし・・。
いまごろ、今回のエリック・ロイド・ライトを引っ張り出してくる企画を出した人、
上から、だいぶ怒られているのではないですかね。
この企画のためにたぶん数千万の金は使っているはずだし、
結局、その金って最後は顧客が払わせられるんだから、バカみたいですね。
床スラブを２０センチにして階高を減らして、遮音性落としてまで１フロア増やしたのもあきれるけど。
このスレを読むと、広告代理店の無力さを感じるな。消費者の方が上手じゃ。
・外廊下に関しては、通気面や防災面（煙が充満しない）からメリットあり。
ＭＭＭの商業施設には期待してます。コミュニティー形成に役立つテナントが入るといいですね。
商業施設はtsutayaと聞いていますが・・・
本屋とビデオとCDのショップでしょ？TSUTAYAって書面に書いてあったの?
わたしもＭＲでＴＳＵＴＡＹＡが入ると聞いています。
自然食品のＳＨＯＰの計画もあったようですが、見た目で買う人が
多いらしく、土まみれの野菜など売れ残ってしまい商売にならない
とのことで、断念したらしいです。
いよいよ２７日からモデルルームが正式オープンですね。価格発表はいつ
なんでしょうか？たのしみです
フォレシスの次期棟と比較して決めたいと思ってます。
スーパーは入らなくていいけど、MMタワーズのようにコンビニ入らないかな〜
フォレシスL棟は、割安感は出るんじゃない?R棟より若干安いかもね。
この物件の場合、より価格面で注目を集めないと苦しいと思います。
227さんの分析とほぼ同意見ですが、やはり構造面や設備機器の面でちょっと弱いので
フォレシスさんとは差別化しないと・・・。
ちょっと場所の条件は違うけどナビューレなんかは利便性最高だし、
かなりのグレードの物件なのに眺望の良くない部屋はフォレシスの2割以上は安く売り出しました。
(逆に眺望の良いところはメチャ高いですが数十倍の倍率で今日抽選会していました)
あと、エリックさんにかかった無駄なお金は広告代理店に負担してもらって
一般客にはつけ回ししないで欲しいな。無理なのは分かっていますが。
236さん
うろ覚えで申し訳ないのですが、他のみなとみらいのタワーマンションの掲示板の中で
何度もメディアタワーとけいゆう病院のエアコンの騒音が話題に上がっています。
これは地域の冷暖房システムとは違う機器冷却用に使っているものらしく
夜中は結構気になるらしいですよ。
ちなみに他のモデルルームでこの件聞いたら、一応認めたうえで『窓閉めれば聞こえませんから』
といっていました。
ご自分で他の掲示板のぞいて確認してみる事をお勧めします。
電波そのものの問題は記憶していませんが。
今後も業務棟が近隣に建つと、エアコン問題騒音とかまだ出てきそうですね。
けいゆう病院の音はエアコンではなく空気清浄機の音です。問題ありません。
現地調査済みですが、フォレシスまでは響きますが、ＭＭＭまでは距離があるので
全く聞こえないです。
ＭＭＭの隣りのメディアタワーの音は、ＭＭＭは音の響くところを駐車場にしているので
住居側は問題ないよ。あのオムスビ型は、かなり考えられていると思うよ。
決して良くない場所と思うなら買わない方がいいですね。価格は安くならない（というよりもできない）から
>>242
必死になるなよ。低価格を期待するなということだよ。
安くなる要素がないでしょ。ブリリアよりも建物は劣らないし、駅からも近いし、
フォレシスよりも安いかもしれないが、ブリリアよりも高くなると予想しているよ。
つまりそんなに安くできない。
うーむ。
ブリリアより高くして、買う人がいるんだろうか？？？
人のことを勝手にＭＭＭ関係者とかいうな。関係者だったらこんなこと書かないよ。
