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匿名さん
[更新日時] 2009-06-29 20:15:00
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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変動金利は怖くない!?その8
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221
匿名さん
ここって「変動金利は怖くない!」ってスレなのに、なぜ「変動は危ない」と言う固定の方がいるのでしょうか?
固定で実行した方は「変動金利は危ない!」ってスレを立てたらどうですか?
女々しいですよ。
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222
匿名さん
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223
匿名さん
余裕があるなら変動は怖くないよ(笑)
怖いのは余裕がないのに変動にした人。
余裕がある変動もわざわざこんな所見にくるんだね。
余裕なら金利なんて気にならないんじゃないか
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224
匿名さん
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225
匿名さん
>>223 さん
220です
私は自分ではギリだと思っているのでこのスレを見に来てしまいます(笑)
私は変動実行者ですが絶対変動とは思っておりません。
ですので固定変動問わず、色々な方の話を聞き、現在の自分の状況と照し合せ、自分なりに調べ、最善の選択へ変更も視野に入れています。
なので固定の方の意見も参考にしています。
自分のような方が結構いるのかなぁと思っているのですが、そうでもないんですかねf^_^;
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226
匿名さん
225さんは余裕でしょ
しかも低金利の変動だからどんどん繰り上げしちゃってさっさと返しちゃえばいいですよね。
私は今から借りるのでしが、それほどの余裕はないので見にきてます。
余裕があれば変動にするしここにはこないです。
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227
匿名さん
借入 2880万円
借入期間 25年
年収 640万
本人 43歳
妻 31歳現在専業主婦 子供なし(将来1人欲しい)
適用レート:変動1.475%予定
※元利均等
※年収の上昇はあまり期待できません
固定2.550で借りる予定でしたがこのスレを見て変動にしようか揺れています。
変動にした場合、固定2.550で組んだと仮定して毎月繰り上げ返済する予定です。
このスレを見て、自分はギリ固でギリ変なんだと思うようになりました。
この計画は無謀でしょうか?
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228
匿名さん
25年返済だと無理がないように見えますが、68歳まで支払い続けるところに無理があるように思えますね。
奥様は専業主婦とのことですが、ご本人の職業の記載がありませんね。68歳まで収入があるような職業なのでしょうか(作家や著名な野球監督、伝統的な職人など)
でなくサラリーマンであれば、基本的に定年の60歳を基準にするべきでしょう。60歳返済だと17年返済で月16万円になります。
これで余裕と思えるなら余裕ですし、そうでないなら無謀ということになるのでは。
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229
匿名さん
>227
税金とかいろいろ払った後、残る現金は、340万円そこそこでしょう。
月あたり27万円の生活費です。お子さんもこれから大きくなっていくとお金もかかるし(幼稚園だけでも年30~40万)、貯蓄や繰上資金が用意出来るかどうか。おまけに0.5%位金利上昇すれば、年6~7万円位出費が増えるか元金の減りが鈍ります。
贅沢しなければなんとかなる程度ですので、頑張って下さい。怖いと感じて望んだほうがよいのでは。
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230
匿名さん
>>227さん
私も似たような借入額と借入年数ですが、5歳若い身で現在1歳の子供がいます。
妻も2~3年後に仕事を再開する予定のため実際は返済を15年で完済予定です。
ちなみに15年固定を選択しました。
実は変動を目論んでいた私に親族は大反対で仕方なく固定になりました。その代わ
りに親から変動と固定の利息差額分は負担してもらえることになり実質変動と同様
の支払で自分たちにも余裕ができたので本来自分が負担すべき利息分を繰り上げ返
済に充てようと貯蓄しています。
借入期間25年ですが、実際は繰り上げ返済して目標は何年で返済を想定していますか?
問題はお子様が出来るかどうかというところにも返済計画が相当変わってくるかと。
2~3年後にお子様が出来たとすると退職後にお子様の教育費が相当かかる時期になり
退職金をあてにするのは少々返済が厳しくなるのかと思います。
>>228さんも書かれているようにサラリーマンだとしたら60歳を完済目標にされること
がよろしいかと思います。
できるならば返済は15年~17年程度を目標にするために奥様には働いてもらい家計を
手助けしていただくことを前提であれば少しは返済に余裕があるのかと。
それと借入期間25年ですが、固定の期間は何年を想定されていますか?
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231
匿名さん
227には悪いけど、ギリギリだから変動の典型なんじゃないかと思いますが。
固定の2.55が何年固定なのかにもよりますが、選択肢として変動しかあり得ないのでは?
年齢はどうしようもありませんよね。ただ、年収640万円で借入2880万円は普通に厳しいでしょう。
これまでの貯蓄によっても状況は変わるとは思いますが、
ギリギリには違いないような気がします
変動にして金利が少しでも上がったときにどこまで許容できるものでしょうかね。
でも、変動の人、こんな人が少なくないでしょうね。
変動にすれば借入額が希望額に届くことって。固定も十分に低金利なのに、支払いが厳しい。
金利の予測や素人経済評論家を気取ってはいますが、しょせんは、こんなレベル。
前提として金利は一生上がらない。その想像通りにいけば普通の生活ができるかもしれないけれど
将来へ負担を逃がしてるだけに、金利が上がれば更にギリギリでしょう。
227さんは買わないことや物件を見直すことも視野に入れた良いのではありませんか?
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232
匿名さん
ところでここに粘着している固定で35年組んでるヤツって皆25以下の若造なのか?
だからばかばっかなのか?
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233
匿名さん
変動でも固定でも35年で組むのは長いね。せめて25年位でいいんじゃねぇ?金利もったいないよ。
そういえば新金利0.975%の案内きました。-0.4%です。これから変動の恩恵を享受しますね。
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234
匿名さん
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235
匿名さん
梯子はずされないように注意してたら梯子がどこだか解らなくなって降りられなくなったなんて事もあるよね
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236
匿名さん
>228
ありがとうございます。やはり年齢ですね。普通のサラリーマンです。このまま独身かと思っていた人生でしたが最近結婚し、マイホームが持ちたいと思いました。月16万は余裕ではありません。はやり無謀でしょうか・・・。
>229
ありがとうございます。子供とマイホームは妻の夢です。何とか叶えてあげたいです。もう少し返済計画をしっかり練って、厳しいということも頭において頑張っていきたいと思います。
>230
ありがとうございます。変動と固定の利息差額分を負担してもらえるというのは羨ましい限りです。固定の期間は20年を想定しています。妻も今後働く意思はありますので、繰り上げ返済をして20年返済をまずは目指す予定でした。それでも定年後3年どうするのかという話になってしまいます。もう少し返済計画をしっかり練りたいと思います。
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237
匿名さん
>>227
35年で借りて25年2.55で借りたつもりで自動繰上返済。さらにプラスアルファー返済額低減で繰上。
5年低金利が続けば5年後はかなり楽になるはず。10年がんばれればまず大丈夫だろう。
25年で借りようが、35年で借りようが月々の返済額が一緒なら完済時期はほぼ一緒だから、25年2.55で払って
いけるのならば35年で借りれば破綻リスクはかなり減る。これなら想定外の出費の際は返済額を減らせて対応出来る。
ただ、繰上を順調に出来ないと定年後に負債が残る可能性が出るので、定年までの長い間、住宅ローンと
うまくつきあい、景気のいいときは繰上を多めに定年完済を目標にがんばってみる価値は有ると思う。
>>233
35年で借りられる人は年齢に関わらず35年で借りるべき。月々の自動繰上を多くして返済額軽減で繰上れば
25年で借りようが、35年で借りようが、完済時期は一緒。違うのは期間の優位性のみ。
この辺理解してない人以外と多いんだけど住宅ローンは長く借りて短く返すのが大道。
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238
匿名さん
30代、40代で35年ローンを組むような人は退職金で完済しようと考えている人が多いのでは
ないでしょうか?実際、私の周りでも住宅ローンを退職金で完済する人が多数おります。
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239
匿名さん
今はまだ年金支給を当てに出来るけど今の時期ローン組む人の定年時期は年金は当てにならないから
定年まで完済を目指すべきだと思うが?少なくとも今よりは支給額も支給年齢も医療費も条件が
良くなるとは到底思えないからね。
基本は定年まで完済でしょ。60歳で死んじゃうなら退職金当てにしてもいいけど。
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240
匿名さん
>>238 さん
220です
私は32歳で借入期間35年で実行しました。
退職金で完済も多少考えていますが、あくまで目標は繰上返済で定年(60歳)までに完済です。
長く借りた理由は、子供が私立中学や私立大学に行く可能性もあり、かかる費用の想定範囲が広い為です。
その時に現金がなく、教育ローンをするのではなく、住宅ローンを長く借り、返済額を抑え貯蓄をしっかりしていく為です。(住宅ローンは他ローンと比べ金利がとても安いので)
貯金ありきで余力を見ながら繰上です。
借入期間は縮める事は出来ても延ばせないので…
最悪60歳までに完済出来なければ退職金で一括返済しようと思ってます。
短い期間で借入しても貯蓄も繰上も余裕で出来るようなローンがベストなんでしょうけど私は無理でしたf^_^;
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241
匿名さん
>>240
ローン自体はギリ変ではないけれど、
私立中学受験を可能性アリという事も含めて視野に入れているようだけれど、
妻がパートを始めても4年になれば塾がはじまり、年間100万~の教育費。
それで私立中学に合格したとしても、小4~高3までの教育費が、年収不相応に高すぎて
小4時点から繰り上げ費用や貯金費用はパート分を含めても上手く回っていかないんじゃないか?
今の計画が成り立つのはせいぜい小3まで。
教育費を借金で生み出すような秘策を取るなら分相応に公立中学ですよ。
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242
匿名さん
>>241 さん
240です。
助言ありがとうございます。
私自信、県立の中学だったので私立中学でかかる金額がイメージできておりませんでした。
塾費用も含め近隣の私立中学の相場を自分なりに調べてみます。
あとは数年様子をみて、貯蓄具合と私の昇級具合、妻のパート収入額から、もう一度よく考えてみます。。
そう考えると私の場合、現金を貯める事が優先なので繰上ペースはもっと落としたほうがよさそうですね…
どうしても無理なら諦めてもらいますが、親心としては、子供が中学受験を希望したらやっぱり何とかしてやりたいので、よく検討してみます。
スレタイから逸脱してしまい、皆様すいません…f^_^;
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243
匿名さん
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244
匿名さん
>>243 さん
242です。
間違えました…
市立の中学ですf^_^;
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245
匿名さん
>>238
43歳で6400万35年で借りましたが、減税分も返済に回して10年で8割返す予定です。退職金まで充てにしていません。
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246
匿名さん
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247
匿名さん
>>237さん
25年で借りられる人が35年で借りるのって、保証料もったいなくないですか?
私はもったいないと思ったので、間の30年を取り、
なおかつ元金均等にしてさらに保証料を減らしました。
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248
サラリーマンさん
純粋に考えればそのとおり。
ただ人生明日何が起こるかわかりません。
その場合を考えた安心料でしよう。
多分固定派?ミックス派?
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249
匿名はん
>>245
10年で8割って、元金だけで5,120万。
利息込で年間550万以上を返済する計画ですか?
減税部分って、フルに活用できても60万でしょう。
よほど、高収入なんでしょうね。
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250
匿名さん
余裕が無い人には、変動がお勧めですよ。
うまくいけば、ず~っと金利は安いままです。
仮にUPしても、
・日銀の政策金利(この10年は0~0.5)
・短プラ 日銀の政策金利+アルファ約1.5%ぐらい
・変動金利 短プラ+1%
・優遇金利 変動金利ー1.5~1.7%
つまり、
日銀の政策金利+0.9%ぐらいが、実効金利です。
この10年で0~0.5までしか金利UPできなかった日銀が、
今後の10年で1%も2%も3%も金利が上げれるわけがありません。
・少子高齢化
・人件費の高騰から、世界の工場は、中国、東南アジア、アフリカ
こんな状況で、日銀の政策金利が上がるわけが無い。
なので、お金に余裕が無い人や、子供が多い人には、変動金利がお勧めです。
固定は、お金をドブに捨てれる人が入れば良いです。
変動で借りて、少しでもお金を貯金する癖をつけ、可能であれば、繰上返済をしましょう。
お金がないから固定にしたら、金利が高すぎて繰上返済はできないし、最初に利息をかなり
多めに払うので元本が全然減らないし、かえって、借金がいつまでも残るリスクを背負う
ことになります。
お金がある人ほど変動金利と言っている理由が分かりません。
固定の人が、騙そうとしていると思われます。
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251
ビギナーさん
変動さんは、全期間優遇金利1.5~1.7で借りましょう。
そして、余裕がある人は繰上返済。無い人は、そのまま返済。
銀行の審査に通るような人はそれで大丈夫です。
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252
匿名さん
>25年で借りられる人が35年で借りるのって、保証料もったいなくないですか?
繰り上げして完済すると戻ってくるよ
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253
匿名さん
>この10年で0~0.5までしか金利UPできなかった日銀が、
>今後の10年で1%も2%も3%も金利が上げれるわけがありません。
過去がこうだったから、未来も...。というのは、どうだろね。
バブルのころも含めて昔の利率は高かったから...と考えるのと
いっしょじゃないかい?
アメも日本も(というか全世界が)国債刷ってる現状から考えたら、
通貨流通量増大→インフレ→利率増加となる可能性はないかな。
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254
匿名さん
インフレなら、マンションの資産価値もあがるから、どうにかなる。
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255
匿名さん
金利が上がると思うならだまって固定にしとけばいい。
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256
匿名さん
インフレになったら、借金がある人ほどお徳ってこと?
数千万円が数百万円の価値かもね
私も余裕が無い人ほど変動で良いと思います。
政策金利や短期プライムと連動している限りは、一番安全だと思います。
日本国民の為の日本銀行のコントロールの下にあるのが変動金利ですから。
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257
匿名さん
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258
匿名さん
長期金利が上がると変動金利も上がるというのは、
長期金利が上がる ⇒ 国債が売られる からです。
では、なぜ国債が売られるかというと、それで株を買うからです。
国債より株が儲かると思うから、国債を売って、株を買う。
株が買われるから、景気が良くなる。
景気が良くなれば、市場に出回るお金の量が多くなる。
給与UP等が起こり、物が売れ、土地などは値上がりし始める。
そうなると、いづれ日銀が政策金利を上げる。
政策金利が上がれば、短プラがあがり、変動金利が上がる。
なので、長期金利の上昇が変動金利上昇と直接関係があるわけではありません。
株価の上昇や、給与UP、土地などの物価上昇が起こらないと、変動金利は
あがりません。
しかし今は、国債を売っても、日本の会社の株を買わない人がいる。
つまり、長期金利が上昇しても、株価が上がらない。
なので、結局変動金利も上がりません。
日本の金利が5%も6%もあった時代は、大学初任給が1万円のころから、10万円に上がる頃の
話です。
給与がガンガン上がるから、金利を5%や6%にできたのです。
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259
周辺住民さん
つまり、大学初任給が200万とかになるなら、金利5%の時代がまたくるってこと?
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260
匿名さん
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261
入居予定さん
当初は固定金利(フラット)考えていましたが、変動とのミックス等も考慮しつつ、
結果として変動金利100%で組むことを決断しました。(35年間です)
月々返済額が固定より低くなる点、これが昨今の不況(ウチの会社もいつどうなるか分からん)で、
一番の着眼点になりました。
頭金を多く入れることも、控えるようにしました。
これから返す利息がもったいないですけれどね。
繰上返済は預貯金や収入、先行き不安定な状況を見計らいながら、やれればするし無理そうならやめる。
預貯金を多く残しておいた方が、固定金利よりも安心と考えました。
40になって転職とかは厳しいですが、仮にそうなっても月々のローンだけは何としても返していく。
家族みんなで頑張っていきます!
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262
匿名さん
> 257
JGBの信用が高まっているって、余りに単純で滑稽だろう
格付会社を信用するしないは別問題。
こういう本人だけが分かったつもりのヤツが一番恥ずかしい。超悲惨。
いい加減にして欲しい。
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263
匿名さん
>>262
ではあなたは何を基準投資対象を判断するのですか?
確かに、今回のサブプライム金融危機で格付け会社の格付け自体に疑問を投げかける報道が有りましたが、
投資家はそれらを含めて総合的に判断した結果投資行動を行うのであって、結果市場は動くのです。
一個人がムーディーズやS&Pの格付けは信用出来ないと言っても結局は市場が判断するのであって、
今の10年債利回りを見ると日本は安泰だと思います。
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264
匿名さん
>>247 さん
>25年で借りられる人が35年で借りるのって、保証料もったいなくないですか?
>繰り上げして完済すると戻ってくるよ
繰上すれば完済してなくても繰上額に応じて戻ってきますよ。
借入先によっては手数料が取られて実質0円という事もありますが、手数料なしのところもあるので。
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265
匿名さん
流れ的に長期固定で借りたつもりで繰り上げ返済するのが長い目で見た場合最善の方法と思うんだけど
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266
周辺住民さん
261さんのやり方で良いと思います。
変動金利で35年で借りて、あとは流れに身を任せる。
固定なんて、安心でも何でもないです。利息をたくさん払って安心とか考えている人は異様です。
元金が少しでも早く減るほうが安心です。
2.5%と0.9%は、1年の支払額と、元金の減り方と、支払った利息が全然違います。
4000万借りた場合
2.5%の場合
1年の支払い額: 1,638,122円
1年の減った元本: 724,244円
1年で支払った利息: 913,878円
0.9%の場合
1年の支払い額: 1,304,680円 ▲333,442円支払額が少ない
1年の減った元本: 976,736円 252,492円多く元本が減る
1年で支払った利息: 327,944円 ▲585,934円支払う利息が少ない
つまり、33万安く支払い、25万多く元本が減り、58万支払う利息が少ない
これが、金利2.5と0.9の違いです。
2年目、3年目で、0.9の人は、2.5に比べて、どんどん元金が減っていきます。
差はどんどん開いていきます。
0.9%の人が2.5%になるには、1.6%の差があります。
この10年で日銀の政策金利が0~0.5の間です。日銀の政策金利と短プラと連動する変動金利が
2.5%になるのはいつでしょうか?
2.5%になる前に、ローンは払い終わっていますよ。
※35年以内に2.5%にはならないでしょう。
仮になったとしても、元本が減ってから、金利が上がっても、支払いは増えません。
お金持ちが変動を選ぶと書いている人は狂っているか、固定選択でいまさら変動に変更できないひがみ
かと思います。
最初に固定を選択した人は、利息をすでにたくさん払っている。無駄ですね。
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267
匿名さん
>263
> こういう記事だすと格付け会社は信用出来ないとか切り返す人いるけど、
> そんな事を匿名掲示板で言うヤツよりよっぽどマシだと思うけどね。
257、こいつの言ってることは無茶苦茶。
誰も格付会社を信用しないとは言っていない。それも一つの定性的な基準。
しかし、こいつの主張の仕方は卑怯。
否定されるのを未然に防ぎたかったとでも考えればいいのかどうか?
意味が分からない。
それから、格付が投資家の投資判断の材料になろ市場が動くのか?
ありえなくないか?
格付は単なる目安や、理由付けにはなる、ただそれ自体が結果だろ。
結果市場は動くのですってなんて、ありえない。
世の中なめすぎ。
そもそも日本国債は今も昔もAAAでおかしくはなかったはず。
日本はこれまでにデフォルトしなかった、今後もその可能性は低い、
だから格付なんて結果なんだよ。
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268
匿名さん
もう、こういう議論は、前から繰り返されていて、結局水かけ論だから、やめよーよ。
249以前のその人その人の個人的ケースが怖くないか怖いかのほうが、よっぽど現実的じゃないの。おもしろいし。
どうなの、皆さん??
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269
匿名さん
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270
匿名さん
>269
ボンビーだから、こういう発想しか出来んのだよ。
お金持ちだからこそ、リスクを最小限に抑えて、変動を選択出来るものなんだ。
備えあれば憂いなしさ。
こういう人が一家の主だとその家族は可愛そうだな。年齢上がるにつれて、子供の食費や教育費、遊行費もかかるようになる。各種税金・社会保険料もどんどん上がる。かみさんも50歳過ぎるとパートを選べなくなり、失業。本人の収入伸びない。ローンは金利上がりそうにないからそのままの返済額だが、生活費は減る。当初のみ繰上返済出来たがそのうち出来なくなる。定年までに完済出来ない。30年後に高金利時代到来。収入は年金のみ。さあ、どうしよう。
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