住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!?その8」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-29 20:15:00

変動金利は怖くない??
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/res/1-10

変動金利は怖くない?? その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30434/res/1-10

変動金利は怖くない?? その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30405/res/1-10

変動金利は怖くない?!その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30376/res/1-10

変動金利は怖くない?!その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30219/res/1-10

変動金利は怖くない?!その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30018/res/1-10

変動金利は怖くない!?その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30102/res/1-10

[スレ作成日時]2009-05-12 01:56:00

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変動金利は怖くない!?その8

  1. 401 匿名さん

    >400

    読んでみましたが、うーん。そこの部分については意味が分からないですね。
    単に記者・柿内公輔ってのが知識不足なんじゃ?

  2. 402 匿名さん

    >398
    >だから、要は変動は短期間での完済が出来なければ、
    >リスクは高くなるって事。

    違いますね。「短期間での完済」ではなく、1/3の返済です。
    低金利(現固定金利より低い間とする)の間に、固定金利分を前倒し返済して返却してしまえば、後で金利が上昇しても固定よりも元本返済が進んでいるので固定より返済額が少なくてすみます。

    固定の場合の多く払わなければならない利子と、変動で同じだけ返せば返済が進んでいく元本を比べて、現固定金利より変動金利が上がる可能性(もしくは時期)を鑑みて、選択すればいい話。

    固定3%、変動1%として、2500万円だと一年目で少なくとも50万の利子を余計に固定は払わなきゃならないのをどう考えるか。同じ払うなら変動にしておけば50万は元本返済に回る。
    固定で前倒しで年100万するなら、変動にしておけば50万+100万を前倒し出来るって事。
    (当然前提として、固定も払えるけど変動を選択した人の場合の話)

    本当のリスクヘッジはどっちかな?w

  3. 403 匿名さん

    そうそう、いいね、その解説に同意です。

    簡単な算数なのに〜
    あれですね、文章問題になるとカラッキシ駄目になる方多いのね。

  4. 404 匿名さん

    変動が変動しないのが、前提ならね。
    あくまで、前提だよ。
    不思議だね。ここ最近書いてる変動の人達。
    5年ルールの元利均等選んでるんだったら、大笑いだけどね。

  5. 405 匿名さん

    変動は5年は支払額が同額で、金利上昇は元金と利息の割合が変わることなら、誰でも知っています。
    固定3%支払い相当で、差額繰上をする人には、元金と利息の割合がどう変わろうが、2%以上は
    元金を返済しています。2%とは、借入額にもよりますが、年間50万相当です。
    金利は小さいほど、元金の減りも早いので実際は、もっと早く元金が減っています。

    すると、金利が多少上がろうが、未払い利息は発生しません。

    固定と変動は、同額を支払った場合、最初の10年でものすごい残元金に差がでます。
    固定3%だと、最初の10年は利息ばかりを払っているので、借金が多く残っています。
    同じ金額を払った変動は、元金が1/3は減っています。

    万が一、倒産、リストラ、転勤等で家を売るような事態になったときは、変動で組んだ
    人は借金が残らない場合がありますが、固定は元金が多く残っているので、借金が残る
    可能性が高くなります。

    ちなみに、優遇金利後の変動は、2%もいきませんので、わざわざ3%で固定にする必要はありません。

  6. 406 匿名さん

    >405
    何と何を比較したいんでしょうか。
    倒産やリストラ、転勤は個人に紐付くもの。借入の方法に影響を受けるものではないはず。
    売却して変動は借金が残らない、固定は残るは言い過ぎでしょう。
    ご自身が、過大に借り入れているからこそこういった発想ができるかもしれませんが
    売却で借金が残るケースは所有不動産の価値と借入の規模によるものと思います。

    収入に見合った借入や余裕のある貯蓄があれば変動ローンは十分魅力的な資金調達ですが
    変動が危ないケースは気がつかずに過大に借り入れしてしまっている人がいる
    ことではありませんか。
    繰り上げ返済の効果は理解するところですが
    逆に計画通りできなかったときにはリスクを抱えることになりませんか。

  7. 407 匿名さん

    どなたか、短プラと変動店頭基準金利のスプレッドが1%ってのを、
    全期間確約してくれる契約を結んでいる方がいらっしゃれば、
    どこの銀行か教えてください。

    そこが確約されるのであれば、三年前にミックスでローンスタート、
    現在全額20年固定のオレも、マジメに変動への借り換えを考えます。

  8. 408 匿名さん

    変動繰上推進派の一部の人間が、なぜ10年間もの間、固定と変動の金利差が2パーセントで
    固定される前提で話が出来るのか不思議で仕方がない。
    -1.5パーセントもの金利優遇を受けている人は、最近借りた極一部の人だけであり、
    現在変動金利で1.5パーセント以上の人もたくさんいる。
    ほんの2,3年前にメガバンクで借りた人でも、昨年一昨年、2パーセントに近づいた、
    または超えていたなんて人もいるだろう。
    それに対し、最近メガバンクから保証料変換をうまく使い、ネット系の固定に借り替えた人は、
    2.5パーセント前後の長期固定金利をつかんでいる。
    この時点で、一時的にしろ、固定と変動の金利差が0.5パーセント程度という状況は実際にあった。
    ましてやもっと昔に借りて、金利優遇が少なく借り換え費用も用意できない人は、長期固定より
    高い金利で支払っていた、なんてパターンもあったはずである。

    状況は刻一刻と変わっている。今の金利優遇幅がなんらかの形で陳腐化する時期もやってくる。
    やはり、冒頭のような前提は、自分に都合の良すぎる前提としか思えない。
    そのような前提を持ってして、金利変動リスクを回避している固定金利選択者を「計算ができない」
    等揶揄する神経は、どうかしている言わざるを得ない。

  9. 409 408

    誤字脱字失礼。

    ・保証料変換→保証料返還
    ・どうかしている言わざるを得ない→どうかしていると言わざるを得ない

  10. 410 匿名さん

    405は、他のかたの意見からしてみても、考え方が非常に幼稚すぎるね。
    前提条件の考えが、個人的先入観(希望的観測かな)入りすぎ。優遇幅▲1.5%なんて、ここ1年位で金融機関が出してきた条件であって、5年前なんて▲0.5~0.7、2・3年前までは▲1.0~1.2が普通だった。不景気が進行したのと耐震偽装の問題で建築確認が降りにくくなったことなどの影響で住宅需要が落ち込んで、ローンの契約件数が激減したことで、優遇幅を大きくして、ローン獲得競争しているにすぎないだけで、優遇幅なんてあくまで、需要と供給のバランスでいくらでも変えてくるんでしょ。金消契約でどの程度確約されているか確認したうえで前提条件とされてはいかがかな。
    それから、3%相当で支払ったつもりで繰上を毎月していっても生活費を支出した後に、将来に備えるだけの貯金が出来る程、借入れ額に対しての年収が多いのか、年収に対しての借入れ額が低いのか、そのへんの前提もアナタのケースを参考に出して述べてくれないと説得力ないよ。
    また、全ての人がアナタの言う条件で借り入れているということもないと思うので、そのあたりは、どうお考えになるのか、という意見も参考に聞きたいものだね。

  11. 411 匿名さん

    しかし、みんな真面目だねぇ。
    死ぬまでに何としても払い終わるつもりなの?

    ローンなんて変動でチマチマ返して行って、何か死亡する原因があったらドーンと団体信用保証で合法的にチャラよ。

    35年で組めば、変動1%だったら約30年以内、固定3%でも20年以内におっちんだ場合、トータルの支払い額は元金分すら下回るんだぜ?

    スケールが小せぇ、小せぇ!

  12. 412 匿名さん

    好きだね~。
    論理のすり替え。

  13. 413 匿名さん

    >411
    相変わらず、変動さんはいろいろな役割の人がいるようで楽しませてもらえます。
    計画的な繰り上げ返済によって元本を減らすことが効果的と語る人
    金利は上がらないと力説する人
    そして、時に都合の良いいい訳ができなくなると、411みたいなのが登場する
    いつもこのパターン

    感覚的な話しで悪いけど
    30代年収600万で借入2000万からはかなり微妙。
    40代年収700万円で借入3000万は既に厳しいはずだと思うけど。
    このラインを超えると、計画的な繰上返済は無理だから。
    十分な繰上ができてない状況で金利が動くようなことがあれば、身動き取れなくなるだろ。

  14. 414 匿名さん

    >>411は頭が不自由な人か単に場を荒らしたい人でしょ
    変動か固定か以前のレベルなので放置がよろしいかと

  15. 415 匿名さん

    固定期間の変動とのスプレッドが、1.0%以上であれば、変動有利ってこと?

  16. 416 匿名さん

    >>414
    >30代年収600万で借入2000万からはかなり微妙。

    30代年収600万で借入2000万ぐらいじゃぜんぜん問題ないでしょ

  17. 417 匿名さん

    >>410
    405ではないですが・・・

    逆に優遇幅▲1.5%で今借りるなら、変動がいいってこと?
    いや、個々の事例を見なきゃじゃなくて、今、固定か変動かで考えていた人だったらって事で。
    そんなのそれぞれとか言われてもアレなので、分岐点はどのくらいとか考えがあれば。

    5年前の話とかは現時点ではあまり参考にならないかも。
    410さんは、その時の最善手として、当時固定と変動の金利差がこのくらいで、固定金利このくらいだったから固定を選択したってことなら分かるけど。

    現時点で固定・変動か考えて変動を選ぶことは、別に過去にその状況で固定を選んだ人を否定するモノではないよ。

  18. 418 匿名さん

    >>410

    >3%相当で支払ったつもりで繰上を毎月していっても生活費を支出した後に、将来に備えるだけの貯金が出来る程、借入れ額に対しての年収が多いのか、年収に対しての借入れ額が低いのか、そのへんの前提もアナタのケースを参考に出して述べてくれないと説得力ないよ。

    これは、同じ人が固定か変動で悩んでいる場合が普通なので、個別のケースは不要では?
    要は、現固定額相当払えるなら現変動+固定分の金利差額を(変動金利が1/3を払う前に現固定金利を超えなければ)前倒し返済出来る訳で。

    逆に、固定でNGなら選択肢が無い訳でそもそも固定/変動どちらがいいという話にはならないでしょ。

  19. 419 匿名さん

    >418
    >逆に、固定でNGなら選択肢が無い

    このケースで変動選択した人は少なくないだろ。
    そもそも、変動の金利だからローンを組めただとかいうのはかなり多い。
    変動はだから怖いんじゃないのかかい。
    しかし、本当に怖いのは418みたいになんか勘違いしてるヤツが少なくないってことだろ
    自分がギリギリなのか、固定と変動で迷う以前に借すぎと気がついていないってことだよ。
    だから、個別の話しが必要になるんだよ。

  20. 420 匿名さん

    ギリギリならば変動でも固定でもリスクはあまり変わらない。
    年収比率・返済年数共に余裕があれば変動が有利かもしれないが、それが全てではない。
    どちらを選ぶかは人それぞれの事情だからそこに干渉すべきではないと思いますが。

  21. 421 匿名さん

    >>419

    その通りなんでありますが、
    変動さんには、それが分からんのです!

  22. 422 匿名さん

    >>419

    それは単純にギリ変は怖いってだけじゃん。w

    それこそ選択肢がないんだからなるようになるしかない訳で。
    それを啓蒙しようとしてもしょうがない。というか別の話。
    もしくはギリ変は怖いでいいじゃん。

    固定で組めるので固定を組もうとしている人の判断材料にこそ、このスレでの「あえて変動+固定分前倒し」という選択が生きてくる訳で。

    じゃあ
    ギリ変→怖い
    でもいいけど
    固定→変動+固定分前倒しが現時点で有利
    も正しいって事でOK?

  23. 423 匿名さん

    >自分がギリギリなのか、固定と変動で迷う以前に借すぎと気がついていないってことだよ。

    固定選択可能な時点で、(変動を選択していようと)借りすぎじゃないんじゃ?
    そこを個別にって、例えばどうならギリと判断するんよ?

  24. 424 匿名さん

    ムキになってレスする奴はギリに認定して間違いない。

  25. 425 入居済み住民さん

    返済明細が届いてびっくり。
    7月から変動利率が -0.4% になります。
    ( 優遇いれて 1.275% )

    いろいろ議論があるようですが、
    今現在利率が低いほう選択すれば良いんじゃない?

  26. 426 匿名さん

    >ムキになってレスする奴はギリに認定して間違いない。

    はいはい。ギリ変怖いギリ変怖い。

    新しい論点はないん?

    >じゃあ
    >ギリ変→怖い
    >でもいいけど
    >固定→変動+固定分前倒しが現時点で有利
    >も正しいって事でOK?

    でOK?w

  27. 427 匿名さん

    固定の中には、文章長くて、人の文章が読めない人がいてごめん。
    計算弱いから固定にしたんだ。
    勘弁してください。

  28. 428 匿名さん

    優遇金利1.5%の人が、0.975%
    優遇金利1%の人が、1.475%

    固定が2.5%

    だとして、優遇金利1%の人だと1.475%ですが、固定の2.5%に到達するまでに1%の差がある。
    この1%の上昇に何年必要か。

    日銀の政策金利が、現在0.1。この10年で一番上がったのが0.5。
    日銀の政策金利が1.1%になれば、固定の2.5%を抜くことになる。

    ・少子高齢化
    ・ニート
    ・世界の工場は、中国、東南アジア、インドへ移っている。

    この状況で、政策金利が1.1%に上がるなんて、いつまでまってもきません。

    仮に1.1%になったとしても、変動で借りた人は、元金の減り方が早く、
    固定との差額分を貯金か繰上返済できますので、その分さらに早く元金が減っています
    ので、金利が上昇しても、固定2.5%の人より、支払いは少なくてすみます。


    お金が無いというよりは知識が無いから、怖くて固定にした。
    という人は、変動にした方が、楽に返済できます。

  29. 429 匿名さん

    >428
    そんな自明なことをワザワザ長文書いて説明したがるのは、自分が納得したいだけだろ。
    金利が低い方が有利なことや、将来の日本の見通しについても誰だって似たような意見になる。
    しかしね、そんなことを分かった上で長期固定にする意味はあるんだよ。
    単に支出の多少で計れないこともあるだろ。

    ここのスレは現状で変動金利が有利な資金調達だと力説するばではないはず。
    まして、変動さんが身分不相応に借りすぎて、自分を納得させるために固定を非難する場ではないし。

    それから変動さんが大丈夫というのは根拠が欠けてる。
    本当にギリギリじゃないのか? その繰上返済は都合の良い夢ではないのか?
    最低でも、収入と借入額、それに年齢がはっきりしないと、大丈夫といった根拠がなさすぎなんだよ
    仮に年収600万円以下のヤツが固定ではきつくても今の変動なら3000万円超える借入でもラクに返済できる。
    しかし、これが20代ならおそらくギリじゃないが、30代後半なら既にギリギリ。
    こんなヤツに繰上返済なんてできるわけがないよな。

  30. 430 407

    >>427
    >>428
    オレの質問>>407 に答えて下さい。

    >>428
    貴方をはじめ多数の変動選択者が言っていることは、20年後正解になる
    「かもしれない」。
    しかし、長期固定選択者が欲しいのは、「利率2.5%を超えない見込み」
    ではなく、「利率2.5%を超えない確約」です。

    某大手都市銀行との変動契約書をいくら眺めてみても、変動金利の
    「短プラ連動」はうたってあっても、「短プラ+1%」とはどこにも
    書いてない。
    銀行は公共機関ではなく営利企業ですよ。
    もっと言えば、政策金利とのスプレッドは銀行が自由に設定できる。
    そのスプレッドを、今後ローン期間中数十年変えないと約束してくれる
    銀行があれば、マジメに総額変動への借り換えを検討する、
    とオレは言っています。

  31. 431 匿名さん

    >>407

    >どなたか、短プラと変動店頭基準金利のスプレッドが1%ってのを、
    >全期間確約してくれる契約を結んでいる方がいらっしゃれば、
    >どこの銀行か教えてください。

    って、風に聞いておいて、↓は無いんじゃねえの?


    >>430
    >>427
    >>428
    >オレの質問>>407 に答えて下さい。


    まぁ↓なら分かる。

    >>430

    >某大手都市銀行との変動契約書をいくら眺めてみても、変動金利の
    >「短プラ連動」はうたってあっても、「短プラ+1%」とはどこにも
    >書いてない


    これは新しい論点だけど、直感的にはスプレッドを銀行側が任意に変えて行けたら(厳密には)短プラ連動とは言えなくなるんじゃ?
    とりあえず430が銀行に聞いてみてなんと答えるか教えてくれよ。
    変わりうるとしたら、どういう風に変わりうる(可能性が高い)のか。
    これは割と変動の根幹を成すのでは?

  32. 432 407=430

    >>431
    >って、風に聞いておいて、↓は無いんじゃねえの?

    って何が無いんだよ。
    こういう質問>>407 を無視して>>427に固定は「人の文章読めない」だの
    「計算弱い」だの書かれれば、名指しでお伺いするよ。

    また>>428には「政策金利が1.1%に上がるなんて、いつまでまってもきません。」
    と書いているんだから、政策金利と変動のスプレッドに確約があるってことなんじゃ
    ないの???

    >とりあえず430が銀行に聞いてみてなんと答えるか教えてくれよ。

    そういう可能性も見越して、ミックスから全額20年固定に借り換えて確約を利息で
    買っているオレが、何でそんな手間かけなきゃいけないんだよ。
    契約書に書いていないことは、どうなっても文句言えないだろ?
    だから、自分がかかわっていない銀行でそういう確約をしてくれる銀行があるのか
    掲示板で情報を募る。当たり前の行為じゃないか?

    >これは割と変動の根幹を成すのでは?

    気になったならアンタがやりなさい。

    最後に、貴方のような不躾な言葉遣いをする人には同じように対応するが、
    本来こういう場では、礼節を持って議論したいものですね。

  33. 433 匿名さん

    6月に住友信託銀行で変動借換の予定です。

    >某大手都市銀行との変動契約書をいくら眺めてみても、変動金利の
    >「短プラ連動」はうたってあっても、「短プラ+1%」とはどこにも
    >書いてない

    の件についてですが、「借り入れ後」の変動金利の見直しルールについて、銀行の説明書には
    「前回基準日の基準金利(短プラ)と今回基準日の基準金利を比較して、その利率差と同じ幅で引上げまたは引下げるものとします」
    とあります。
    なので借り入れ実行時、仮に金利1%だとすると短プラが0.1上がれば1.1%に、0.1下がれば0.9%ということになります。
    もし銀行が住宅ローン金利を「短プラ+1%」から「短プラ+1.5%」に変更したとしても
    それはその時点から変動金利借り入れする人に影響する話で、既契約者は常に借りた時点からのプラスマイナスなので関係ないことになります。

    住信SBIのスレで、実際にそういうことがあったというのを読みました。(No.666~677、729~740あたり)
    「短プラ+1%」→「短プラ+1.1%」になり、同じ月でも新規契約者と既存契約者では同じ変動金利借り入れでも0.1%の差があるのだと。
    とても勉強になり、利便さで考えていた住信SBIでの借り入れを考え直すきっかけとなりました。

  34. 434 匿名さん

    >>432
      >>407の質問で
      全期間確約なんて
      誰もいないから誰も答えないだけじゃないの?

  35. 435 407=430=432

    >>433さん

    情報のご提供、ありがとうございます。
    住友信託銀行ですか。その記述であれば明確ですね。
    住宅ローンは、状況によって随時見直すものと考えていますので、
    非常に参考になりますし、検討してみたいと存じます。

    事例に挙げられた住信sbiの件、新生の変動利上げの件等、確約がなければ、
    一般企業の製品値上げと同じですから、何でも出来てしまいます。
    借り入れの際には、十分検討したい重要なポイントですよね。

  36. 436 匿名さん

    >>420
    >ギリギリならば変動でも固定でもリスクはあまり変わらない。年収比率・返済年数共に余裕があれば変動が有利かもしれないが、それが全てではない。どちらを選ぶかは人それぞれの事情だからそこに干渉すべきではないと思いますが。
    干渉すべきではないという問題ではなく、
    怖いか怖くないか、判断してあげられないということだね。

  37. 437 匿名さん

    >>423
    >そこを個別にって、例えばどうならギリと判断するんよ?
    年収・借入額、借入金利・借入年数・扶養家族の状況・世帯人数・今後の収入の上昇可能性、保有資産の状況
    で判断してやるよ。皆んなで。
    だから、個別に出してネ。

  38. 438 匿名さん

    >>416
    >30代年収600万で借入2000万ぐらいじゃぜんぜん問題ないでしょ
    「2000万から」ってことは、2000万以上って事でしょ。
    手取り年収ならね。
    このスレで言ってる年収って込み込みの総所得額のことなんて、暗黙の了解でしょ。

  39. 439 433

    補足です。
    住信SBIの「借り入れ後」の変動金利見直しルールは住友信託銀行と同じです。
    他の大手銀行は不勉強でわかりませんが、この見直しルールが適用されるのであれば
    借り入れ時の「短プラ+○%」というのは確約されていると言えると思います。

    前レスに書いた住信SBIの例でも、「短プラ+○%」というルールについては
    既契約者にとっては不利なことはなかったわけですが
    短プラそのものが政策金利に迅速に反応しないという点が不利ですし
    これから借りるのだと「短プラ+1.1%」な点も×でした。

    政策金利と短プラの連動については、どこの銀行も確約はしてくれないとは思うので
    そこは自己判断するすしかないのかなと。
    先のことはわかりませんが、少なくとも現時点で短プラが最安ではない銀行は避けようと思いました。
    変動だけで考えるならば少なくとも現時点で短プラが最安、
    かつ住宅ローン変動金利が現時点で「短プラ+1%」であることは必須で
    その他自分の条件で優遇金利がよりよい、繰上げ返済しやすい
    で検討した結果、住友信託銀行となりました。
    あと候補は中央ろうきんでしたが、住友信託銀行の審査が通ったので詳細に調べてなく
    今、Webで見たら「借り入れ後」の変動金利見直しルールが
    「労金変動型住宅ローンプライムレートの変動幅と同一幅で引き上げまたは引き下げられます。」
    でした。これって短プラ連動ではなく、単純にそのときの最新住宅ローン変動金利になるだけのような...

    最初は固定10年で検討していたため住信SBIを考えていたのですが
    金利が上がり気味になってきたので変動で様子を見ようと思ったところから
    この掲示板でいろいろ知ることができました。どなたかの参考になれば。

  40. 440 匿名さん

    433=439 さん、
    とても参考になりました。ありがとうございました。
    変動金利も銀行によっていろいろあるし条件が違うということが明確で、
    利率だけでない違いも認識することが大事なんですね。

  41. 441 匿名さん

    >440
    だから、一括りで論じることは、無理さ。
    優遇幅だって、最初の5年間だけマイナス1.5%(その後縮小)というのもあるが、意外と本人気づいてないなんて人いるかもしれないよ。

  42. 442 匿名さん

    銀行が基準利率を上げつつ、優遇幅も上げて来たら、既存借主はどうするつもりなの?
    新規の借主の実質金利は変更が無い反面、既存借主には大打撃だよね。

    借り換えしようにも、事務手数料やら登記費用やら手数料やらで、すぐに百万近く費用がかかるし、何より、同じ経済状況に置かれてるわけだから、他行も追随する可能性が高い。

    少子高齢化やら低金利やらで、日本人全体の家計の貯蓄の総額が減って、困った銀行が新規の顧客を開拓するために、普通口座の金利を上げる。

    その支払い金利の原資のために、既存借主から毟り取る事を銀行界全体で暗黙の合意事項になったら?

    「可能性が低い」というのと「可能性が無い」という事、「予測が難しい」のと「予測が出来ない」という事は全く別物だよ。

    未来の事象は、「予測が難しい」のでは無く、「予測が出来ない」という事を認識していない人々がいるね。

    例えば、最近の事例で言えば、仮に朝鮮半島の情勢がこのまま悪化して朝鮮半島で有事が起きた際に、日本の金融界に及ぶ影響(特需が起きて好景気になり金利が上がるか、日本まで飛び火しむしろ景気が冷え込むか)を確実に予測して、住宅ローンの金利決定に組み込んでいる人なんていないでしょ?

  43. 443 匿名さん

    >>441

    >優遇幅だって、最初の5年間だけマイナス1.5%(その後縮小)というのもあるが、意外と本人気づいてないなんて人いるかもしれないよ

    例えば10年特約で1.7%優遇とかなら、10年後に借り換え検討と最初から割り切ったらどうだろ?

  44. 444 匿名さん

    >>442

    いまいち何に対して言っているのか分からない。
    固定でも変動でもそのリスクはある訳で。固定だって底値で必ずしも借りられるわけではない点で、後でより下がったら借り主には打撃だけど、その時点で目処を付けて借りている訳だから、そこはもう飲んでいる話しでは?

    あまりに差額が出るなら、借り換え検討もするだろうし(固定だろうと変動だろうと)

  45. 445 匿名さん

    新規論点を追加。

    変動
    ├固定金利相当を前倒し返済派(固定金利払えるがあえて「変動+定常前倒し」を選択)
    │└固定金利相当を前倒し返済すると固定以上に元金返済可能。将来の金利上昇リスクに備えられる
    │ ├それでも金利が4%5%とUPしたら怖い?
    | |├元金の1/3が返済できると、金利4~5%にUPしても、固定で3%より月の支払いは少なくてすむ
    │ │├UPしたとしても金利がバブル期のようなUPはありえない
    │ │└UPしてもそんな上昇の場合は給料もあがってるので返済は無問題
    | | (政策金利のUPは、多くの業種の好景気の後に起こる)
    │ ├長期金利が上がってきてるけど?
    │ │├変動は短プラ準拠。政策金利に連動しており不景気のうちは上がらない
    │ │└むしろ長期金利が上がると、国債を買わす為に、政策金利はますます小さくなる。
    | | (短プラでお金を借りて国債を買う金融機関が増やす為)
    │ ├繰上げようと思っても使っちゃうのが人間の常だから変動危険
    │ |├じゃあ頭金はどうやって貯めたの?
    │ |├固定でも繰上げ返済するよね?
    │ |└固定と同額の支払いという感覚で繰上返済すればok
    │ ├政策金利とのスプレッドは銀行が自由に変更できるなら怖いんじゃ?
    │ |└契約に同一幅と明記されている銀行ならok。但しその差は新規契約時期で変更される可能性有り(既存は無影響)
    │ └優遇幅だって、最初の5年間だけマイナス1.5%(その後縮小)というのもあって気づいてないとか?
    │  └当然全期間優遇もありそちらならok。たいがい複数銀行検討する時点で気づきます

    └変動で返すのがギリギリ派(固定を選択するお金がない人)
     ├そもそも固定金利払えないんならどっちがいいという話にはならない。なるようにはなる
     ├将来も現固定金利を超えない可能性もある。その場合は金のある固定選択者より苦しくなく返済完了
     └将来の年収UPを想定。若いならそれもアリ。将来的には前倒し可能。

    固定
    ├固定金利で前倒し返済派
    │└将来どうなるか分からないから固定にした上での前倒しが最強。リスクヘッジを二重にとるお!
    │ ├その分かかるコストは気にしないor計算できていない
    │ └固定分相当で「変動+定常前倒し」にしておけばもっと元金が早く減るのでは?
    │  └5年はともかく、超長期の金利上昇はわからない
    │   └超長期とはいってもバブルの様な高金利は日本経済の構造上ない可能性が高いのでは?
    │    ├リスク耐性が低いから安心をお金で買うお。
    │    │(例:3000万の場合、変動との2%金利差額60万/年を金利に払う)
    │    └超長期なんだから何が起こるか分からないんだってば。だから固定が安心
    │     └何が起こる変わらないと言っても蓋然性に差があるのでは?10年後金利上昇しても精々変動で4%は超えない程度では?
    │      └リスク耐性が低いから安心をお金で買うお。(以下ループ)

    └固定でギリギリ派(もしくは固定で前倒しを想定しない派)
     ├金利相場に左右されないので将来収支を計画しやすい
     └いろいろ考えるの面倒。今の額を払い続けられるというリスクさえクリアすればokでしょ

  46. 446 匿名さん

    ついでに

    ギリ変の判定基準:現固定金利で組めない場合とする(ちょっと厳しい?)


    ギリ固定の判定基準:将来的な子供の養育費等一概に言えない。(但し固定なので計画は立てやすい)

  47. 447 匿名さん

    ギリ変の判定基準が甘い気が。
    本人の属性がよければ6倍なんかでも固定で組めるよ。

  48. 448 匿名さん

    >少子高齢化やら低金利やらで、日本人全体の家計の貯蓄の総額が減って、困った銀行が新規の顧客を開拓するために、普通口座の金利を上げる。

    >その支払い金利の原資のために、既存借主から毟り取る事を銀行界全体で暗黙の合意事項になったら?]

    意味わかんね。新規顧客開拓の為の原資確保に金利上げたら新規顧客が減るじゃねーか。それとも新規顧客用
    変動金利は低金利で既存の借入者のみ金利アップするとか?そんな銀行から誰が借りるんだよ?

    ていうか、世界一個人金融資産が多い日本で家計の貯蓄総額が減ってって、どういう意味?
    その金融資産は銀行を通して日本国債に化けてるんだが?おまえさ、もうちょっと調べてから書けよ。
    説明してやってもいいが、自分で調べるクセをつけないとな。

    金利上昇の理由にしてはかなり無理があるね。もっと、「それなら金利上昇の可能性あるね」みたいなの
    無いの?何が起こるか分からないだけじゃ猿と一緒なんだが。

    景気や相場が予想出来ないから変動危険とか言うヤツいるんだけど金利は景気や相場と連動してれば
    いいんだから予想出来なくてもいいんだよ。変動で唯一ダメなのは景気や相場と連動しなかった時だけ。
    景気や相場と連動しないで金利上昇する例を言ってみ?説得力ある説明が出来れば変動怖いを認めるよ。

    >ギリ固定の判定基準

    25歳以上で35年の借り入れで35年で返すつもりの人(定年まで完済出来ない、もしくは貯蓄が出来ない)。
    もし、そんな人がいるなら自殺行為でしょう。そういう人は老後をどう考えてるんだか?子供が大成功して
    養ってくれるとでも思ってるのかな?

  49. 449 匿名さん

    ギリ変及びギリ固判断基準
    定年時完済予定
    年収におけるローンの返済率が30%以上(貯蓄及び資産は除く)
    変動は全期間固定で換算
    これぐらいなら結構危なくないだろうか?

  50. 450 匿名さん

    退職金でチャラでしょ

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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