茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「ブランズシティ守谷ってどうでしょう Part4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  4. 茨城県
  5. 守谷市
  6. ひがし野
  7. 守谷駅
  8. ブランズシティ守谷ってどうでしょう Part4
マンコミュファンさん [更新日時] 2009-11-13 10:39:21

ブランズシティ守谷についての情報を引き続き希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

http://www.moriya550.com/

物件データ:
所在地:茨城県守谷市ひがし野2-1
価格:2060万円-3020万円予定
間取:3LDK・4LDK
面積:74.09平米-101.22平米



こちらは過去スレです。
ブランズシティ守谷の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-05-12 02:26:00

スポンサードリンク

ツクミラ
ツクミラ

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ブランズシティ守谷口コミ掲示板・評判

  1. 824 匿名さん

    >>823
    何の質が低下するとでも言うのだろうか
    東急の儲けなど心配する必要もない

  2. 825 匿名さん

    過去にこんなスレありました。参考まで
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46344/1

  3. 826 匿名さん

    就学前のお子さんがいる入居者の方で、
    TXでお勤めの方にお聞きします。
    保育園の状況ってどうですか?
    朝、車で保育園に送り、一旦もどって駐車してから駅まで歩いて
    出勤ってことになるんでしょうか?

  4. 827 匿名さん

    820さん、本当に理事さんですか?

  5. 828 匿名さん

    どのような内容であれ、理事の立場で知り得たことを住民以外の不特定多数が目にする掲示板に書き込む行為は信義上、大きな問題があります。それこそ理事会で追及されるべきでしょう。

  6. 829 匿名さん

    理事さんが言うのだから、まだ半分程度しか売れてないというのは事実なんでしょうね。
    これから買う人は理事さんが指摘する問題点を理解した上で買うべきでしょうから、
    真実を明らかにするのは立派なことだと思いますけど。

  7. 830 匿名さん

    残り戸数はマンションギャラリーでなくても
    誰でもロックシティのギャラリー出張所で確認できますよ
    数えるのが大変なんで若干誤差はあるかもしれませんが
    9月26日時で340戸位が契約済
    7月10日時で250戸位契約済でしたよ

  8. 831 匿名さん

    827です。
    820の理事さん、
    ①理事会はいつ開催されたのでしょうか?
    ②理事会での討議事項、内容について、いつ入居者に開示されるのでしょうか?
    上記2点について是非教えてください。

  9. 832 匿名さん

    契約戸数の情報そのものは秘匿事項ではないと思いますが、どのような情報であれ、理事会で知り得た情報を理事個人の独断で不特定多数に公表するの住民に対する背任行為に相当します。理事会として公表すべき事項があるとすれば、公表の対象は住民であるはずです。
    No.820が本当に理事であれば、猛省すべき行為でしたね。

  10. 833 匿名さん

    9月26日時で340戸位が契約済か~。
    現時点では7割位って所かな。年内完売は難しいと思うけど、あと半年位でほぼほぼいくかな。

  11. 834 匿名さん

    ココの住人はいちいち背任行為・・・とかうるさい輩が多い脳。あほくさ。

  12. 835 匿名さん

    まぁ理事でもない人間が理事面して書き込んじゃいかんよ。
    非難はおそらく住人ではなく一般閲覧者からでしょう。
    住人であれば言うべき事を指摘しているのでむしろ健全なのでは?

  13. 836 匿名さん

    匿名性の高い掲示板で理事とか言っても信憑性に欠けるでしょ
    それを背任行為だのとムキになる意味が分からないが一つの情報として受け入れれば良いだけの事。
    どれだけ売れているかは誰しもが興味を持っているので有り難い情報だと思う。

  14. 837 匿名さん

    素朴な疑問ですが、ここの場所ってTXをつかえば都心まで30分程度で行ってしまいますが、
    皆さんはもう少し手前の柏の葉キャンパスやおおたかの森などには興味は持たれなかったのですか?
    勝手なイメージなのですが、千葉県だとまだ東京近郊って感じがするけど、ここまでくると・・
    値段は確かに千葉よりも若干安いかもしれませんが。

  15. 839 匿名さん

    TXで東京通勤するだけなら利根川以西が便利だと思いますが、茨城県内に車通勤するような場合は橋がネックなんですよね。
    柏の葉は快速が停まらないためTXの利便性は守谷駅とほぼイーブンかなと思いますが、うちは都内と茨城県内の両方に用事があるので、車での利便性を重視しました(パークシティのソラリウムがいまいち好きになれなかったせいもありますが)。

  16. 840 匿名さん

    >>838
    いきなりの喧嘩腰、どうしたの?
    ここはそういう掲示板じゃないと思うけど。
     

  17. 841 匿名さん

    地名、県名はあまり関係ないかと。
    当たり前のことですが、要は自分のライフスタイルに適している場所かどうかだと思います。
    茨城県ではあるけど、TX使って都心まで約30分なんて、私はすごく便利だと思うけどな。
    私の知人で、神奈川県の横須賀(横浜寄り)に住んでいる人がいますが、その人はたまに秋葉方面に出るのに
    1時間半近くかかるそうです。もっとも秋葉方面が毎日の通勤ではないみたいですが。
    イメージではあちらの方が都会的だし、都心に近いような気がしますけどね。
    神奈川県だとかっこいいとか、千葉県でないと嫌だとかで生活しているわけではないでしょ?

  18. 842 匿名さん

    >値段は確かに千葉よりも若干安いかもしれませんが。
    いや相当安い。
    柏の葉の三井はウチの場合予算的に検討外で、おおたかは中堅デベのものが多くそこまで魅力がなかった。
    その辺を天秤にかけるとここが一番ポイント高いと思う。
    837さんの様な固定観念がここに割安にしてくれている。ありがたい事です。
    私も昔はその様なものに固執していた時期もあるので気持ちは多少わかります。
    ただ本当にお得というか良い物件に巡り会うには一度そういった事を取り払ってみるといいと思う。

  19. 843 匿名さん

    >>837

    柏など他物件を検討しないんじゃなくて、高くてここしか買えないんですよ。
    ライフスタイルとか快速停車とか論理武装して自分を納得させている段階です。
    田舎の場違いなタワマンって結論は否定したいんです。

  20. 844 入居済み住民さん

    うちも柏の葉、おおたかは高くて買えなかったので
    消去法で守谷にしました。
    でも今は守谷ののんびりした雰囲気が気に入っているので満足してますよ。

  21. 845 購入検討中さん

    エアリータワーにお住まいの方にお伺いします。
    間取り図を見ますと、アーバンウィング、ガーデンウィングに比べ隣戸との戸境壁が薄い様なのですが、隣戸の音等は気になりませんか?
    以前どなたかが同様の質問をしていたようなのですが、お答えがなかったようなので再度質問させていただきました。
    よろしくお願いいたします。

  22. 846 匿名さん

    私も茨城にしか家を買えませんでした。
    10年でローンを返そうと思うと茨城でも我慢せざるをえませんでした。
    でも30年ローンで柏の葉やおおたかの森を買うより10年後はきっと幸せなはずです。

  23. 847 匿名さん

    単純に戸境壁の厚さが違うというより、エアリーはタワー構造のため、乾式耐火遮音間仕切壁が採用されています。通常の生活音が気になるようなことは無いと思いますが、音の問題はお隣さんにもよりますし、防音性能としてはやはりアーバン・ガーデンの構造が勝るので、リスクヘッジという意味ではアーバンかガーデンを選ぶ方がより安心かもしれません。

  24. 848 匿名さん

    ちょっと駅距離ありすぎじゃないっぺか?

    マンションは、駅から近いのが最大の魅力だよなぁ~

  25. 849 匿名さん

    駅前だとこんなに安くないし、
    敷地も狭くなってしまいます

  26. 850 匿名さん

    >>849
    そうそう。
    どの家を買うかではなくて持ち家を持てるかどうかの際なんです。
    不動産の質は問わない。というか問えない。

  27. 851 賃貸住まいさん

    安い新築マンションは魅力ですが、茨城県民になりたくないシティボーイはどうすればいいのでしょうか?

  28. 852 匿名さん

    シティーボーイが何故ここに?
    どっか行ってね。

  29. 853 匿名さん

    シティボーイさんは六本木辺りで物件を探してみてはいかがですか?
    少しお高いかも知れませんが。

  30. 854 匿名さん

    >>851
    そんなの知るか。

  31. 855 購入検討中さん

    ここって、エレベーター少なくないですか?
    朝の通勤時間等、高層階から1階まで降りるのに結構時間かかったりしません?

  32. 856 匿名さん

    5年ぐらい先には太陽光発電や燃料電池などの普及が本格化してくると思われますが
    (現在は設備費が高いand技術発展中)
    マンションなどの集合住宅ではこれらの導入をどう考えているものなのでしょうか?
    まったく考えていないこともあり得ますか?

    太陽光発電設備を後付したとして建物の大きさ+敷地を足しても世帯数で割ると受光
    面積は戸建ほど稼げないという気がします。(戸建-->日向物件に限りますが)

    燃料電池も後付の場合は世帯毎のエネファームではなくおそらく共同型にするしかない
    と思いますが使用量管理などの管理費が嵩む気がします。

    今後作られるマンションなどはエネファーム前提だったり太陽光発電の効率を考えた物
    件が登場してくるものでしょうか?

  33. 857 匿名

    ↑なんでも掲示板でスレ立てて、そこでやってください

  34. 858 匿名さん

    地震大丈夫でしたか?

  35. 859 土地勘無しさん

    ポレスター守谷と比較してみれば
    まだ若干ではあろうが値下がりする可能性のある安く仕上げた建物を
    20%程度の利益を乗せて販売しようとしている。
    それがブランズ守谷ではないか。

    マンション価格=建物価格70%+土地価格30%+売主利益
    建物価格=材料+設計費+加工労務費
    土地価格=実需+投機マネー
    として・・・

    ■ 建物価格

    ポレスター守谷より安く仕上げていると思われる。
    ブランズ守谷の方が大きいので価格交渉力がありマリモより材料を安く仕入れている可能性がある。
    外装・内装を比較するに設計費はブランズ守谷はポレスター守谷に比べて相当安いと思われる。
    加工労務費は正確には計算できないがマンション価格に大きな影響は与えないと考える。

    ■ 土地価格

    ポレスター守谷よりこれから値下がりする可能性は高い。
    ただし、土地の値段はマンション価格の30%にすぎないので
    仮に10%下がってもマンション価格は5%しか下げられない。
    下がる時はブランズ守谷のように駅から遠い土地は
    ポレスター守谷のように駅から近い土地よりも早く大きく下がる。

    ■ 売主利益

    東急グループはマリモよりも安く作って高く売って儲けている。
    ポレスター守谷とブランズ守谷の売主の財務諸表の粗利率は下記通り:
    マリモ 14%。
    東急不動産 20%、東急電鉄 23%、中央商事 不明。

    共有部分が豪華すぎるので管理費が高くなると思われるのと
    壁が薄いので音がひびであろうことと
    駅から遠いので不便。
    これらも考慮するとブランズ守谷はポレスター守谷より割高と思われる。

  36. 860 匿名さん

    >>859
    マリモ営業マン必死過ぎ

  37. 861 入居済み

    ここに住んでみりゃこの快適さがわかるよ。
    直接見ずに憶測で語るものに真実味はなし。

    見たらわかる。ここは全部見たいとこ見せてくれたし。
    それで納得したら買えばいい。そのうちの納得した一人です。

  38. 862 匿名さん

    >>859
    色々と憶測ばかりの長文乙。
    ここを検討してる人は駅前だから価値がどうとか安易にそれしか考えない**ではないからご心配なく。
    1つ確実に言えるのは東急物件の方がマリモのそれより明らかに資産価値では上ということ。
    ってその前にマリモってドコ??

  39. 863 匿名

    マリモ?
    北海道の 天然記念物だっけ?
    草で、マンション作れるの?
    (¬з¬)

  40. 864 匿名さん

    >>862
    >東急物件の方がマリモのそれより明らかに資産価値では上

    いろいろ見方はあるでしょうが、↑はあり得ませんって。
    もし首都圏でマンション購入を考えている人を100人守谷に連れて来て2つの物件を比較させたら、おそらく7:3くらいの比率で駅前に軍配を上げるでしょう。

  41. 865 匿名さん

    茨城を選んだ以上はもはやどこも50歩100歩でしょう。
    私も茨城にしか家を買えませんでしたが、
    柏の葉やおおたかの森で30年ローンなんか組んで長年苦労するより、
    茨城に10年ローンで家を買った方がきっと10年後は幸せに生活していると思います。
    みなさんもそうですよね?

  42. 866 匿名さん

    >>862
    資産価値でいったらマリモの方が価格を1千万位高く販売しているから資産価値はマリモのが上です

    ブランズを擁護しているようで墓穴を掘っている発言だから注意しましょう

    それともわざと墓穴を掘って>>864の発言に繋げる荒らしの高等テクニックですかね

  43. 867 匿名さん

    資産価値がどっちが上かなんてわかりませんが、私はここで良かったなぁと思ってます。
    陽当たりも眺望も抜群、コミュニティや管理もすごく快適で安心。
    守谷あたりのマンションで売却益なんて出るはず無いんだから、しょーもない皮算用してるヒマに、いろんな物件見て自分が住みたいと思うところを見つけた方がいいですよ。
    気に入ったところがベスト!

  44. 868 匿名さん

    >>864
    その理由を具体的に教えてください。

    >>866
    >マリモの方が価格を1千万位高く販売しているから資産価値はマリモのが上です
    乗ってるのはマリモの利益だから。販売価格が高いから価値が高いってあなた…。

    まぁ結論は867さんの意見ですね。

  45. 869 匿名さん

    >>868さん
    866です。

    たぶんお互いの資産価値の意味がズレてるんでしょうね。

    もしですよ、自分が買うとか住むことを考えないで、
    ブランズとマリモのどっちかを無料でもらえるとしたらどっちをもらいます?
    私なら迷わずにマリモをもらいます。
    マリモのほうが高く売れるからです。マリモのほうがお金になります。
    これが自分の考えている資産価値です。

    しかし実際に自分がお金を払って住むとなると資産価値だけでは決められませんよね。

    月々のローンの支払いは大丈夫なのかとか、自分のライフスタイルに合っているかとか
    をも含めて色々考えます。

    ブランズは自分の支払い能力の範囲内のローンで買えるし、提携ローンの金利も安かったし、
    駅から歩いてゆける範囲だし、敷地が広く、自走式駐車場が魅力的で、コンビニがすぐ近く、
    24時間有人管理も良いものです。
    両方のモデルルームを見ましたが、ブランズのほうが二重床二重天井で好感が持てました。
    住環境は駅前の車の往来の多さを考えるとブランズのほうが良かったと思っています。

    だから自分はブランズを選びました。

  46. 870 申込予定さん

    エアリータワーの部屋の購入を検討している者です。
    当初は東南側の部屋の購入を考えており、西南側は眼中になかったのですが、
    西南側の眺望を見て考えが変わりました。
    でも気になるのは午前中の日照です。

    すでに入居されている方に質問なのですが、晴れている日、午前8時頃、
    リビングで、照明は必要でしょうか?
    西南側、東南側、双方の状況を知りたいので、よろしくお願いします。

  47. 871 西側住人

    西側です。天気悪くても夕方までリビングの電気はつけないでもいられます。
    朝も心地好い感じです。
    午後の眩しい時はレースカーテンで十分防げます。
    西側の景色はいいですよね。ベランダに出ることが多くなりますよ。

  48. 872 匿名さん

    今日みたいに天気悪かったら、窓際以外はちょっと薄暗くなる
    ので電気は必要ですね。
    うそはよくないと思います。

  49. 873 賃貸住まいさん

    西好きにはたまらない物件ということでいいじゃないですか。

  50. 874 匿名さん

    マリモは知らんが、駅やショッピングモールから遠くてTXガード脇で都市軸道路トンネル出口付近で
    周りに何もない処に駅前の物件より背が高い。
    この物件に資産価値を高める要因が見出せないよ・・・

  51. 876 匿名さん

    >>875
    期で分けた販売戸数をカウントしてもわからないですよ
    実際にはほぼ全戸販売してるから
    7月から9月の2ヶ月で90戸契約してました
    残り戸数は200位です
    嘘だと思うならロックシティのマンションギャラリー出張所で誰でも簡単に確認できるから見てきてください

  52. 877 匿名さん

    今後も住み替えができるような経済的余裕がある人ならこの物件は買いかもしれません。
    またこの価格なら大企業のファミリー向け社宅展開も可能かと?
    キチキチなローン組んで一生涯の住まいを夢見るのは・・・
    もうちょっといろいろな点で及第点取っているほうが・・・

  53. 878 購入検討中さん

    >>877
    守谷って社宅の需要どうなんでしょうか?
    守谷のマンション検討中なので気になります。
    周りにあまり大きな会社ないですよね。

  54. 879 入居済

    リビングから見える今朝の富士山は絶景ですね。多少西日もありますが西向きも悪くないと思ってしまいますね。

  55. 880 西向きベランダ

    本当に
    富士山キレイだね
    今は、富士山付近 雲かかってしまったけど
    雲の日は
    柏あたりの街並みまでだけど
    今日のように
    晴れてると
    都内のビル群も、くっきりですね
    この景色
    満足してます

  56. 881 見学者

    直射日光が当たらない午前中に羽毛布団干せるし、価格も無理なくローンを支払っていけそうなので南西向きで検討しています。
    見学の時は午後に行く事が多いので富士山が見えないのです…
    何階位から眺めることができるのでしょうか?
    西向きにお住まいの方教えてください!

  57. 882 匿名さん

    今日は天気いいですね
    東京丸の内のビルからブランズが見えましたよ

  58. 883 富士山ファン

    残念ながら
    富士山は
    晴れてる日
    毎日見えるわけではありません
    これから、冬になれば
    快晴の日が増えるだろうけど
    今日のように
    晴れてる日
    ベランダに出ると
    気持ちいいですよ

  59. 884 匿名さん

    富士山が見たいのなら東京より西の物件がよろしいのでは。
    ブランズに住むなら筑波山を拝みましょう。イバラキ県人として。

  60. 885 匿名さん

    筑波山は北側だからねぇ
    通路側から拝むしかない

  61. 886 土地勘無しさん

    No.859 です。


    > No.860

    私はマリモ営業マンではありません。


    > No.861

    誤解がないように言っておきたいんだけど
    私は直接見ないで買えとは一切主張してないからね。

    客観的に資産価値を測るため情報整理方法として
    マンション価格を
    建物価格・土地価格・売主利益
    に分けてみたら
    マリモのポレスター守谷の方が割安と言えるのではないかと主張しただけだから。

    もちろん他の情報分類による違う主張があって良いわけで
    例えばNo.869さんのように
    支払いできそうか
    ライフスタイルに合っているか
    の2つに情報を分類して考えるのは
    買える・住みたい/買えない・住みたくない
    を決定する為に良いだろうし。

    一目ぼれは案外当たると不動産業界では言われてて
    直接見て納得した買い物をするのが良いのは当然だから。
    誤解がないようにこの点だけは。


    > No.862

    前段は興味深いよね。
    残念ながら論拠が記載されてないのでこれ以上コメントしにくいんだけど
    内装が良かったとか会社が信用できるとかそういうことかな?

    とりあえず私は建物価格・土地価格・売主利益の3つの視点で
    マリモ物件の方が割安で良いと結論しました。

    後段はたしかに私も同感。
    マリモという会社、ちょっと私は知らなかった。
    東急グループは良いよね。
    こういう心配要らないから。

    マリモが公開している財務諸表によると
    H15 自己資本率 11%
    H18 自己資本率 10%
    H20 自己資本率 17%
    余裕はないけど明日あさってつぶれそうな感じでもないねと。

    H18 ROA 2.9%
    H20 ROA 4.4%
    H18 経常利益19億円/総資産646億円
    H20 経常利益26億円/総資産588億円
    資産を減らして経常利益は伸ばして健全になって来てますと。

    CS見るとH20の手元現金は105億円なのに銀行に85億円も返済しているからすごいよね。
    営業CFが82億円でており
    投資CFが▲6億円で投資をかなり抑えて
    76億円もFCFを出したんだよね。
    SMBCの人に聞けてないから分からないけど
    (去年の金融危機で有利子負債の利率が上がるのを嫌がったか?)
    (筋肉質SMBCにうるさく言われたか?)
    などと憶測してしまうよね。

    この会社が存続できるかどうかだけど
    あと1-3年は投資を抑えて営業CFでコツコツ手元現金を
    増やのも良いだろうけどまた3年後には投資してないと
    5-10年後の収益の柱がなくなると思われるから
    投資しないといけないよね。

    今は倒産した会社の物件買い取って売ってるけど
    とりあえずの日銭は稼げても会社を支える収益の柱にはなりえないだろうから
    マリモが安定して存続できるかどうかは今後投資する分譲マンション案件次第だろうね。
    要注意だね。

    余談だけどマリモの社長はそうとう若いらしいね。
    こういう時代にこういう会社の社長やるってすごくたいへんだろうと思うけど
    どういう器の人なんだろうね。
    うらやましいよ。


    > No.863

    マリモって会社、認知度が低いんだよ。
    所属団体は(社)広島県宅地建物取引業協会・中国地区不動産公正取引協議会加盟らしいけど
    所属団体もよくわからないのでなんとも言えないよね。w

    草と100年コンクリートでは強度も劣化速度も違うから話にならないよね。

  62. 887 匿名さん

    西側の営業的書き込みが増えたね。富士山ネタしかないのが悲しいけど。
    午前中、ベランダが日陰になることを羽毛布団を干す絶好の機会とするポジティブさに感服。

  63. 888 入居済み

    >>887
    富士山ネタを最初に切り出したものです。
    営業のためではなく、入居者としての感想を述べたまでです。
    それを富士山ネタしかなくて悲しいとか言ってるあなたの方が悲しい人間に見えますよw
    この物件に個人的な恨みがあるなら別ですが。
    だいたい富士山見えることぐらいじゃ、購入の決め手にはならんでしょ。営業目的ならもっと他の話題を取り上げますよ。

  64. 889 購入検討中さん

    高層階にお住まいでauの携帯電話をお使いの方、つながり具合はいかがでしょうか?

  65. 890 匿名さん

    >>886
    マリモの情報はもういいよ。そういうのはマリモのスレでどうぞ。

  66. 891 匿名さん

    マリモの掲示板に誰も人が居ないから、
    こっちにきてやってるんだろうな
    相手にしないほうがいい

  67. 892 入居予定さん

    30Fでもauは3本立ってたよ。営業さん曰わく、ソフトバンクの電波は入りづらいらしい。

  68. 893 匿名さん

    数ヶ月前になりますが、30階の室内から電話をかけて確かめた結果では、ソフトバンクはまったく問題なし(音質も良好)、docomoは部屋の中の位置次第(音は途切れがち)、auは全く繋がりませんでした。音質の問題もあるので、アンテナ表示やメールの送受信はあまり参考になりません。建物や間取りによっても条件が違うので、実際に電話をかけてみて確かめる方がいいと思います。

  69. 894 購入検討中さん

    889です。
    皆様、情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。

  70. 895 匿名さん

    auダメだったら連絡したらいいよ。
    これだけの規模のマンションだからすぐ対策してくれるはず。
    30~40戸のマンションだとそうはいかない。
    大規模のメリットってそういう所かな。

  71. 896 購入検討中さん

    以前ここは安いから質は問えないという様な書き込みがありましたが、
    ここが大幅な価格改定を行ったのは建物が建った後ですよね?
    そうなると質もそれなりのものがお買い得になったというのが個人的な感覚なのですが、
    書き込みされた方の考えがいまいちピンときません。何か根拠があってコメントでしょうか?

  72. 897 匿名さん

    価格改定は第一期販売終了後です。工事中でしたが、仕様はすべて発表されていたし、既に契約している人も何十人かいたわけですから、価格改訂に伴って建物の質が変わったという事実はありません。
    高値を維持して在庫を抱えるよりも、売り尽くすことを優先する戦略をとったことにより、客側からみればコスト・パフォーマンスは向上したといえますね。

  73. 898 匿名

    >>897さん
    おっしゃる通りです。模範回答ですね。
    体力のあるデベだからこそ出来た判断だったと思います。
    ※関係者でも営業でもありませんよ。

  74. 899 匿名さん

    体力ある三菱地所が同じ判断をしないのはなんで?

  75. 900 匿名さん

    >>899さん

    推測ですがこれまで掲示板を見た限りでは品質がNG、周辺住民とのトラブル、景気などが影響したのではないかと思います。

     OK : 設計品質 ≒ 施工品質
     NG : 設計品質 ≠ 施工品質

  76. 901 匿名さん

    >>899
    三菱地所さんに質問しようね

  77. 903 匿名さん

    ↑笑

  78. 904 匿名さん

    諸手続の点で中古扱いとなる竣工後1年以内の完売を目指してると思います。マンションズしか見てない人にはわからないかもしれませんが、このところの販売状況で、達成できそうなめどもたったようです。

  79. 905 auユーザー

    先日、30階のビュースィートに、行きましたが、au携帯 通話、メール共に、室内のどの場所でも、使えました
    ゆえに
    ブランズの為に、最近、アンテナ立ててくれたんですね
    感謝感謝
    ♪~θ(^0^ )

  80. 906 匿名さん

    >>902
    何度も書いてますがロックシティで販売状況が丸わかりになっているのですからマンションギャラリーに行く気がないなら、最低限ロックシティで裏を取ってから発言しようね

    あなたの発言は事実との乖離があります。

    ロックシティに行っても名前と住所と電話番号を聞かれたりしたことないから煩わしい営業うけることはないでしょう。だから検討する気のないあなたにはピッタリですよ

  81. 908 匿名さん

    売れてる割にはかれこれ2年間販売しているわけだが。半分ぐらいは売れたのかな。
    これからは西側や低層階など買い手が付きにくいのが残ってるんでしょう。
    もう一声ほしいところですね。

  82. 909 匿名さん

    一声度ごろか二声でも三声でも聞かないと、残り半分売るのに後2年以上かかるということですね。

    くわばら くわばら

  83. 910 匿名さん

    ここ駅から遠すぎです。

  84. 911 サラリーマンさん

    TX沿線の某駅に東急グループ社員が増えたって話は本当ですか?

  85. 912 匿名さん

    7~8割が契約済み・申し込み済みですから残り半年でなんとか売り切るんじゃないでしょうか。

    事実との乖離が多いのでモデルルームにさえ行ったことの無い人たちの書き込みは一目瞭然ですが、このご時世ですから行けない事情もあるんでしょうね。本気でマンション購入を検討できるのは収入やローン信用があるという証ですから、幸せなことかもしれません。

  86. 913 匿名さん

    まずは足を運んでもらうことからですからね。ごくろうさまです。

  87. 914 匿名

    >>910
    ポレスターやライオンズに比べれば距離あるけど、遠すぎってことはないでしょ。
    買わなかったけど検討してるときに実際歩いてみたら、5~6分でしたよ。

  88. 915 匿名さん

    >>911
    増えているのは他の物件の営業マンの書き込みでしょう

    今、沿線一人勝ち状態だから同業者から恨まれて当然なんだろうね

  89. 916 匿名さん

    ↑みなさん大変ですね。売れていたら営業さんは時間がないので毎日毎日守谷の宣伝してないですよ。

  90. 917 匿名はん

    ここ安い、確かに安いんだけど・・・
    駅からもそう遠くないし・・・
    TXで都心まですぐだし・・・



    でも・・・
    でも・・・
    千葉県民でも肩身が狭いのに、いばら・・

  91. 918 匿名さん

    広い歩道を通って適度な距離感。ちょうど良い。

  92. 919 匿名さん

    >>917
    どこでどんな風に肩身の狭い思いをしてるの?
    よっぽど大変な環境で暮らしているんだね。かわいそうに。

  93. 920 ご近所さん

    関東地方では東京人、神奈川県人以外は皆多かれ少なかれ片身の狭い思いをしているようです。
    (総務省調査より)

  94. 921 匿名さん

    そのコンプレックスこそが田舎者の証

  95. 922 社宅住まいさん

    A>B>C>Dの観念が大衆の一般的な理解だとして

    A>Bを

    B>Cを

    C>Dを

    DはEを新たに作り

    それを拠り所にする

    千葉>茨城

    守谷>守谷以北

    も同じ

    いいかげん寒いよね

  96. 923 匿名さん

    太陽光発電の倍額買取が来年開始になるそうです。電池性能もエネルギー変換率が
    上げっていますし、ガスを使った燃料電池などじわじわとECOが当たり前の社会になってくる気がします。

    現在のマンションと5年後できるマンションではこうした設備が異なってくると考えるのが自然でしょうか。

  97. 925 匿名さん

    >>924
    マイナス要因となる書き込みは排除ですか?


  98. 926 購入経験者さん

    >>925
    923は話題が唐突過ぎて、なぜこのスレに書きこむのかわからないから他のスレに誘導されてるのでは?

    >現在のマンションと5年後できるマンションではこうした設備が異なってくると考えるのが自然でしょうか。

    こんなことを言っていたら、一生マンションも戸建ても買えません。
    後から後から新しい技術を使った設備がでてきますから。

  99. 927 匿名さん

    >>926
    >こんなことを言っていたら、一生マンションも戸建ても買えません。
    >後から後から新しい技術を使った設備がでてきますから。

    ディスポーザー、食器洗器、オートロックが付きましたとかの次元と違うでしょう。
    エネルギー供給のスタイルが変わるわけで一生のランニングコストに関わることです。
    ハイブリット車にして燃費10km--->38kmっていうのはカーナビが付きましたということとは別次元。
    車は家より買い替え頻度が高いから今回は見送ろうという選択もありですが・・・家はどうでしょう。

    ちなみに戸建の場合、後付けは容易。
    価格や性能がこなれてきた頃に一気に普及するのでは。原価償却5年ぐらいが希望。

  100. 928 匿名さん

    アワーズもりやの生鮮館が改装のため閉店だそうです。
    改装でなにが改善できるのか疑問ですがこのまま閉まったままにならないことを祈ります。

  101. 929 匿名さん

    投資コストを回収するのに区分所有の売電で一世帯あたりどれだけ期間がかかるのか考えてみよう!

  102. 930 匿名さん

    >>927
    で?あなたは何が言いたいの?
    将来の事を予知するスレではないのであしからず。
    30年後には地球がなくなってるかもねww

  103. 931 匿名さん

    >>929
    売電だけでないよね。買電も減るんだよね。
    投資コストも数年で下がるみたいだよ。

    >>930
    普通は将来の事を考えるよね。大抵はローン組んで買いものするわけだし。
    でも地球がなくなる想定ならつまらない議論ですね。

  104. 932 匿名さん

    ↑こいつは荒らすのが目的だから相手にしないこと

  105. 933 匿名さん

    >>928
    7月オープンでもう改装ですか!?
    なにか不具合があったのか、レイアウトを変えるのか・・・。

    もうちょっと開放的で買いやすい雰囲気になるといいですね。

  106. 934 匿名さん

    >>928
    狭いから改装といってもたいしたことできないはずなんだが・・・
    深夜0時まで営業してると使いやすいんだけどね

  107. 935 匿名さん

    >深夜0時まで営業してると使いやすいんだけどね
    ドラッグストア、西友、カスミで十分でしょ?

  108. 936 匿名さん

    >>935
    会社帰りにちょっと買い物できたら便利だなぁと思ってます
    ウエルシアだと生鮮食料品がほとんどないし、西友、カスミだと車を出さないといけないし

  109. 937 検討中

    ここは、もうかなり値引き販売してるのかな?

  110. 938 匿名さん

    値引きはしてなかったですね。現状の価格で売れ続けてるので、販売さんもそこそこ強気でした。
    残り10戸くらいになったらクリアランス価格になるかもしれませんが。

  111. 939 匿名

    ただ、今までは
    2060万が最低価格だったけど
    次回販売分から
    1990万の部屋を
    売り出すみたいだね
    やっぱり、この
    2000万を割り込むと
    ここに決めちゃおうかなって
    思えてきました

  112. 940 匿名さん

    最低価格の変動は売り出す部屋によるものです。何期か前にはもっと安い部屋がありました。
    今回の1990万円の部屋も、元々その価格で出すはずだった部屋を第5期販売で出してきたということなので、値下げとは言えませんが、底値ゾーンであることは間違いないと思います。低層階ですが、眺望・陽当たりは悪くないし、東急物件でこの値段なら買い得かもしれません。

    もっとも、2000万アンダーはたぶん1~2部屋だけでしょう。頭の桁が違うことでアイ・キャッチ効果を狙った一種の客寄せ用ですからね。で、商談してるうちに、「どうせならあと数十万たして、もうちょっと上の階を買うか~」ってことになるパターンが多いみたいです。ここは階数による価格差が小さいのでなおさらですが、営業さんのお話だと、だいたい当初の予定よりは2~3階、上を契約する方が多いそうですよ。

  113. 941 匿名さん

    >低層階ですが、眺望・陽当たりは悪くないし、東急物件でこの値段なら買い得かもしれません。

    ほんまかいな?"かもしれません。"だから向きになる必要もないか。

       ・西向き
       ・高架橋線路沿い

  114. 942 匿名さん

    ホントにどの部屋も日当たりや眺望は抜群だと思います。線路も北側だから気になりません。西向きといっても南西にふってるので、お昼前には日が入り始めるし。941さんは現地、見たこと無いのでは?

  115. 943 入居者

    エレベーターの中の貼紙の意味が解りません?? 売れ残り住戸の管理費は、事業主が負担するのですから、心配いらないのでは!! 管理費が下がっても、全然聞いたことも無い会社が管理会社になるのなら、現状の東急コミュニティさんで満足しているので変える必要は無いのでは??? 何か不都合があるのでしょうか??

  116. 944 入居済み住民さん

    引っ越して来てもうすぐ8ヶ月になりますが、かなり住みやすいです。人も増えて来て活気も出てきましたし守谷もマンションも気に入ってます。床暖房は、これからの季節は便利ですね。部屋の中の寒暖の差が少なく断熱も良いのだなあと思っています。防音もしっかりしていますので、上下左右の音は聞こえません。窓を締めて寝ると本当に静かです。田舎暮らし、毎日楽しいです。

  117. 945 購入検討者

    >>944さん
    差し支えなければ、お住まいはガーデン、エアリー、アーバンのどちらか教えていただけますか?よろしくお願いします。

  118. 946 契約済みさん

    エレベーター内と、掲示板の貼紙は、なんか管理に批判的ですね??? 私は何も不自由していませんが、他の方はいかがでしょうか? あれは、外部の人には関係が無いので、掲示するのではなく、ポスティングにした方が良いのでは無いでしょうか?

  119. 947 入居済み住民さん

    945さん:

    エアリータワーの南向きのタイプです。

  120. 948 買い換え検討中

    1,990万のお部屋は2LDKのタイプのようですね!! このタイプは完売と思っていたので狙っています。
    でも1戸しか無いので希望者が多いと抽選になるようです。このタイプもっとあれば良かったのに!!!2LDKの全室南向きは、魅力的です。

  121. 949 匿名さん


    何階なんですか?

  122. 950 エレベーターの張り紙

    エレベーターの張り紙は
    管理をしている
    東急コミュニティー
    批判しているのではなくて
    インターネットの契約をしている
    ファミリーネットジャパンの
    契約料金が
    高いのでは?って
    話ですよね

  123. 951 945

    >>947さん
    945です。ご返答ありがとうございます。
    ちなみに階数は上の方、真ん中辺り、下の方でいうとどの辺りでしょうか?
    わたしもエアリーの西向きで検討しているのですが、一般的にタワー物件は上に行くほど、スラブ厚や戸境壁が薄い構造になっているなどという噂を耳にしたもので(^_^;)
    眺望が良いのでなるべく上の方を希望しているのですが、947さんが上の方であれば、音の問題が出ていないというコメントから少し安心出来るというか、踏ん切りがつきそうなので。
    何度もすみませんが差し支えなければで良いのでお願いします。

  124. 952 契約済みさん

    張り紙見てみました、私は、「インターネットの契約をしている、ファミリーネットジャパンの契約料金が高いので、変更する可能性があります。」だけで良いのではと思います。 その他に書いてあることは、不要のような気がします。未確定の内容を、掲示することは、理事会に出席していない所有者や、これから購入を検討して見に来た人に誤解を与えてしまうのではと思いました。

  125. 953 匿名さん

    営業も必死だし、住人も混沌としている板ですね。

  126. 954 入居済み

    やはり住む側としても
    節約や見直しとかはしてほしいと思います。
    結構夜遅くまでロビーとか電気点いてるけど
    深夜は少し消灯したり
    抑えるとこは押さえて
    修繕や清掃はしっかりやってほしいと思います。
    前に住んだマンションも管理費が高く使用用途が不透明でした。
    やはりそうゆう事もおかしいと指摘できるような人に理事でいて欲しいですね。貼りだした内容もけしてやり過ぎでは無いような気もします。

  127. 955 匿名さん

    エレベータ内の張り紙については、検討版ではなく住民版でどうぞ。

    >1,990万のお部屋は2LDKのタイプのようですね!! 

    あの2LDKタイプはうまい間取りですよね。
    EVシャフト側に水回りを集めて音が気にならないようになってるし、EVによって共用廊下と隔てられるので独立性も高い。南のベランダ側に居室3室を配置してるのでエアリーの中では間口が広いし、部屋もクロゼットも矩形なのでデッドスペースがない。
    うちにはちょっと手狭だったので選択肢から外しましたが、今でも悪くない間取りだったと思ってます。

    >一般的にタワー物件は上に行くほど、スラブ厚や戸境壁が薄い構造になっているなどという噂を耳にしたもので

    ここは高層階も低層階も基本構造は同じだったと思いますが、耐震壁の位置などで多少、部屋による違いもあります。基本構造については十分、理解・納得して購入するのが大切なので、疑問や心配については担当者にしっかり確認したほうがいいですよ。必要に応じて、営業さんだけでなく、施工担当者からも説明してもらえると思います。

  128. 956 物件比較中さん

    949さん
    確か5階より下でした。1部屋だけ販売済になっていなかったです。

  129. 957 契約者・入居者

    今の環境、居住内容、管理内容が気に入っていますので、このままの状況で管理費が下げられたら良いですよね。管理費がこのままでも、もっと内容を充実する(1階カフェやコンシェルジュの営業日、時間を増やす等)ことが出来たら良いですが、、、、。大切なのは、管理費の中で修繕や清掃等の管理契約の内容をしっかりやってほしいと思います。管理費の使用用途が不透明、高額なのは、困るので検討が必要ですが、今のところ問題無く運営出来ているのではと感じています。 張り紙は、管理についての内容でしたが、ちょっと解りにくいです。張り出す前に、内容を精査して欲しいと感じました。 

  130. 958 匿名さん

    インターネット契約会社は
    これから、変更されるのでしょうか?

  131. 959 入居済み住民さん

    951さん

    階数は上の方です。両隣の音はまったく聞こえません。上からの物音も今まで感じた事は無いです。スラブの厚さは、20センチあると聞きましたので、よほどの激しい振動や音で無いと聞こえないのではと思います。

  132. 960 契約済みさん

    東急コミュニティーとの管理契約の内容について精査しているようですね。インターネット契約会社が、他社に比べて内容が悪い、高い等の問題があれば、他に良いインターネット会社があれば、変更する可能性はあると思います。

  133. 961 住民

    エアリーの中層階ですが、上の子供が走り回る音が結構します。ドドドドドド、ドスンドスンと昼夜問わずでいい加減頭に来たので文句言おうかと考えてます。
    正直こんな音が響くとは思ってなかったので結構ヘコんでます。

    上の住民にもよると思いますが、出来れば定年を迎えた老夫婦くらいに住んで欲しかったです。

  134. 962 購入検討中さん

    小さな子供がいるフロアの下ですと、走り回られたりすると嫌ですね。 あと下の階の人がバルコニーで煙草を吸うのと上の階は非常にタバコの臭いで不快です。 こういうことは、管理会社に言うと良いのでしょうか??
    直接、苦情を言うとトラブルになると住みづらくなりますから悩みます。

  135. 963 購入検討中さん

    949さん
    5階1,990万円 2LDKです。ロックシティで確認しました。1部屋だけ販売済になっていなかったです。

  136. 964 匿名さん

    949です

    有難うございます。
    5階ですね、あと少し出して高層に行きます。

  137. 965 匿名さん

    検討版ではなく住民版で書き込むべき事も混在していて少しわかりづらくなっています。
    住民の方はその辺りよろしくお願いします。

    音がどうかと疑問を持たれる方がいるかと思いますが、結局は住んでいる人です。それに尽きます。
    上の人が落ち着いた方でしたら下の人も快適でしょうし、その逆ではうるさいと感じるでしょうし。
    人それぞれコメントが様々でしょう。一律の答えはないと思います。
    こればかりは住んでみない事には何とも言いようがありません。


  138. 966 匿名さん

    まもなくPart5に突入しそうですね。
    Part1~3は以下からご覧になれます。

    ブランズシティ守谷ってどうでしょう Part3
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25102/1

    ブランズシティ守谷はどうでしょう Part2
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25063/1

    ブランズシティ守谷はどうでしょう
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25068/1

  139. 967 マンコミュファンさん

    Part1から4まで全部読むのが面倒な方へ

    要旨

    ・守谷市と東急不動産の関係に関する疑問
    ・基準改正直前の駆け込み申請
    ・周辺住民とのトラブル
    ・施工時のトラブル(外壁損傷と汚水排水)
    ・価格改定(異例の全戸大幅値引き=定価での販売実績無し)
    ・周辺住民との和解(条件は不明)
    ・TX車両追加購入発表(2000系の追加購入=以北対応車両へのシフト)
    ・TX車両数増とホーム延長工事の発表(6両から8両へ=それに伴いホーム長の延長)
    ・守谷車庫からつくば行き線工事の発表(守谷始発が秋葉原行きに制限されなくなる=守谷以北のダイア改善)
    ・インターネット業者の見直し運動

  140. 968 入居済み住民さん

    >>951さん
    エアリーの西向きに入居してますが、TXの騒音についても確認してから購入することをお勧めします。
    特につくば行きの電車が加速しながらカーブに入る際にだす高音はなかなかの威力です。
    窓を閉め切ってても聞こえます。窓を開けとくとTVの音がかき消されます。
    リビングだけでなく、廊下側の各部屋でもその音を聞き、OKかNGかを検討されたほうが良いですよ。

  141. 969 951

    >>968さん
    951です。情報ありがとうございます。TXの音については見学時に確認しました。
    確かにおっしゃる通り「シャーッ」という音が聞こえますが、ガタンゴトンではないので個人的には許容範囲です。
    ちなみにエアリーの西向きとのことですが、上下左右の生活音はどうですか?別の方にもお伺いしたのですが、あらゆる方の情報をいただければと思いまして。すみません(^_^;)

  142. 970 入居済み住人

    生活音は上左右の住人で違います。そんなに気になるなら、実際の部屋に行って確認される事を強くオススメします。

  143. 971 匿名さん

    高架線路沿いで、しかも、これから完成予定の都市軸道路沿いということを考慮したほうがいいです。
    実際の部屋での確認も時間帯を変えて何度か確認しないと判断は難しいです。

  144. 972 匿名さん

    時間帯を変えて昼と夜に見に行ったけど、音に対してはそこまで差は感じなかったな。
    TXの音も個人的には全然平気だったし。何より電車は寝てる時間は走らないからね。
    その点計算できるのはありがたいよ。
    都市軸道路沿いっていっても完成しても交通量はたかがしれてると思うよ。

  145. 973 入居済み住民

    >>967
    ネガキャンご苦労様。

    そういえば話題は色々あったね。
    でも今ではそんなことすら全く気にならず快適に暮らしています。
    私も検討中は色々踊らされて悩んでたっけーみたいな。

    それとも色んな書き込みがある話題は全く気にならない生活が待ってるよって
    わざわざギャップを出してくれてるのかな?^^

    だとしたら、、ご苦労様。色んな意味で。

  146. 974 本当の住人

    騒音に関して、否定的な発言をされてる方の
    大半は
    ニセ住人の可能性が、高いと思われます
    まず、つくば行きの電車の方が、騒音が大きいことは無いです
    何故なら、守谷から、つくば行きが、マンションを通過する際は、加速途中の為スピードは、遅く
    むしろ
    つくばから、守谷に到着する時は
    マンションのカーブを過ぎてから
    ブレーキをかけ、守谷駅に入る為、こちらの方が、やや大きな騒音になります
    ただ、わたし自身は、気にならない音です
    もちろん、騒音に関しては
    感じ方は、人それぞれだから
    この、ネット内の意見に惑わされず、実際に確認して下さい

  147. 975 入居済み住民さん

    >>951さん
    968です。TX音、許容範囲であればOKです。上下左右の音については・・・ご近所さんがいまだおりませんのでわかりません。。。
    ただ、みなさんおっしゃる通り生活音はご近所さん次第だと思います。
    またエアリーは乾式耐火遮音壁です。「乾式耐火遮音壁」や「D値とTLD値の違い」などについて調べるとわかりますが、壁を設置する職人さんの腕や、戸境壁の周囲に大きな開口の有り無し、などである程度遮音能力にバラツキがあるようです。

    せっかく青田買いではなく現物の建物があるのです。現場百遍、来て見て触って検討するのが何より不安解消になると思います。未契約の部屋を使って声を出してもらったり、上を歩いてもらったり、自分の耳で確認できるかスタッフにお願いしてみるのも一つの手だと思います。

  148. 976 物件比較中さん

    ネガティブな検討ポイントをまとめますとこんな感じでしょうか?
    守谷の今後のマンション開発を考慮すると踏み切れずにいます。

    >・守谷市と東急不動産の関係に関する疑問
    >・基準改正直前の駆け込み申請
    >・周辺住民とのトラブル
    >・施工時のトラブル(外壁損傷と汚水排水)
    >・価格改定(異例の全戸大幅値引き=定価での販売実績無し)
    >・周辺住民との和解(条件は不明)
    >・TX車両追加購入発表(2000系の追加購入=以北対応車両へのシフト)
    >・TX車両数増とホーム延長工事の発表(6両から8両へ=それに伴いホーム長の延長)
    >・守谷車庫からつくば行き線工事の発表(守谷始発が秋葉原行きに制限されなくなる=守谷以北のダイア改善)
    >・インターネット業者の見直し運動

    ・同じ守谷でも買い物に不便な立地(売却時に不利)
    ・徒歩7分(郊外のマンションは5分以内でないと売却時に不利)
    ・高架橋線路沿い(売却時に不利)
    ・都市軸道路沿い(売却時に不利)
    ・西向き(売却時に不利)
    ・免震構造でない(売却時に不利)

    ・東急&清水(売却時に有利)
    ・始発駅&快速停車駅(売却時に有利)

  149. 977 匿名さん

    〉守谷の今後のマンション開発を考慮すると踏み切れずにいます。
    この物件の場合、10年後の売却価格は1000万+くらいになると想定しておいたほうがいいのでは?
    永住のつもりでも保険として売ることや貸すことも考えるのなら、駅前のマリモか、つくば、研究学園、みどりの、みらい平のほうがまだまし。
    インターネット時代は検索で引っかからないと売るにも売れないから。

  150. 978 入居済み住民さん

    相変わらず批判が多いですね。本当に検討者なのかな?
    ロックシティでどれくらい売れているか毎月チェックしてたけど、
    批判の割りには凄い売れているんで不思議。入居者も日に日に増えていることを実感します。

    入居して9ヶ月目です。購入の決め手は

    ・始発駅&快速停車駅であること。
    (朝の通勤時の半分以上の電車が守谷始発。でも普通多いけどね)

    ・駅まで歩いて行く気になる距離なこと
    (駅前買うより毎月のローン減るから歩いて節約することにしました)

    ・お手頃価格なこと
    (駅前は本当に高いですよ)

    ・自走式駐車場なこと
    (機械式だと面倒くさい)

    ・敷地が広くて24時間有人管理なこと
    (ここの警備員は頑張っているように見えます)

    あと話題のあったことにコメントします。

    買い物に関してですが、
    日用品はウエルシアで十分。24時間営業のコンビニが敷地内で便利。
    でも生鮮食料品だけ宅配か車で買出しが必要です。
    現時点では守谷で買い物便利なマンションなほうかな。
    アワーズ守谷は残念な結果になっています。駅前の発展を期待しています。

    TXの音は南側に住んでますがは通気口から筒抜けです。
    ただし通気口を閉じれば静かになります。

    都市軸道路沿いということですが、現時点では駅前より交通量は少ないです。
    交通量が増えるのは、みらい平まで道路が延伸してからでしょうか。
    延伸するのはいつなんでしょう?知っている方は教えてください。

    もう西向きしかほとんど残ってないみたいですね。
    南向きより1割くらい安くなってます。広い間取りを安く買えて羨ましいです。

    免震構造でないのは気にしませんでした。
    守谷は免震構造でないマンションばかりです。
    世の中の建物も耐震構造のほうが圧倒的に多いから。
    それに免震構造にこだわると小貝川を越えて北に行かないとないです。
    北のほうは電車の本数が少ないし、終電も早く終わります。
    利便性より免震構造の安心を求める方にはいいかもしれません。

  151. 979 匿名さん

    ってゆーかさ、駅前の物件の部屋にいくつか入ったことあるけど、
    窓を閉めていて電車の音が聞こえる物件なんて初めて聞いたけど。
    普通は窓を閉めていて電車の音なんて聞こえるわけないよ。
    賃貸ならまだしも。。 
    窓を閉めていて電車の音が聞こえるって本当の話なの?

  152. 980 入居済み住民

    ここで文句言ってる↑の人やネガキャンしてる人には住んで欲しくないですね。
    あと、あまり販売価格が下がるのも変な住人が増えそうで不安です。

    それから、販売状況気にする人が良くいますが、不思議です。住んでるほうにしてみれば上下左右空き部屋のほうが静かでいいです。

  153. 981 匿名さん

    >>978

    >>批判の割りには凄い売れているんで不思議。入居者も日に日に増えていることを実感します。
    でもまだ売ってるんですね。

    >>始発駅&快速停車駅であること。
    守谷の話であってブランズに限った話ではないですよね。

    >>自走式駐車場なこと(機械式だと面倒くさい)
    玄関からエレベータに乗って行き来する(人間側が機械式?)のは面倒ではないんでしょうか。

    >>日用品はウエルシアで十分。24時間営業のコンビニが敷地内で便利。
    ファミリー世帯ではかなりの減点ポイントかと。独身やセカンドハウスなら可ですね。

    >>アワーズ守谷は残念な結果になっています。駅前の発展を期待しています。
    アワーズは駅東の縮図かと。
    ひがし野地区は宅地として有望でしたがショッピングセンター予定地に想像以上の
    タワマンができて一気に覚めました。本町側はまだしも高架側は守谷の残念地帯ですね。

    >>TXの音は南側に住んでますがは通気口から筒抜けです。
    >>ただし通気口を閉じれば静かになります。
    通気口は空けといたほうがいいですよ。

    >>都市軸道路沿いということですが、現時点では駅前より交通量は少ないです。
    >>交通量が増えるのは、みらい平まで道路が延伸してからでしょうか。
    >>延伸するのはいつなんでしょう?知っている方は教えてください。
    つくばみらいまでは来年開通すると聞きました。

    >>免震構造でないのは気にしませんでした。
    日常生活ではなんら気にならないでしょう。大地震の時に実感できるのではと思います。

  154. 983 匿名さん

    気になる人は実際に現地見て気に入るかどうか検討してるから良いんじゃない?

    ネガばかり書き込んでるのは、ネガレスを楽しんでるだけのただの釣りだよ。

    遊ばせておきなよ。それかわざとかかってあげるのも結構おもしろいよw

  155. 984 賃貸住まいさん

    見苦しいなぁ
    どっちでもいいけど現地みて検討しているんじゃないの?
    当人にとってはネガティブだから悩んでいるんだろうから

    自己中心的な見解ばかりしてないで書くなら相談に乗ってあげなよ
    このブランズのスレは信者以外に排他的な傾向があるよね
    営業だと思いたいけど印象悪いよ

    私だったら守谷でマンションを買うなら駅前を買いますね
    少し歩くなら中古でも戸建を買いますね
    商業がないひがし野なら尚更戸建だとおもいますよ
    (売る時を考えたほうがいいですよ)

    ちなみに通勤利便性についてはつくばよりの同僚から
    馴れると大して不便でないと聞いていますよ
    大きな違いは終電だと考えたほうがいいでしょうね
    ただそれも来年か再来年までの話ですから
    気に入った土地でマンションか戸建を選択したら
    後悔しないと思いますよ

    ちなみに守谷の商業はふれあい通り以外には取手方面が便利ですよ

    ここの価格は割り引いていますが実際に安いわけではないので
    惑わされずに大きな買い物ですからね

  156. 985 匿名さん

    駅から徒歩7分…たしかに「ちょっと歩く」っていう感じではありますね。でもその代償として、自走式駐車場と24時間有人管理(しかも最低2人!)、永遠の日当たり&眺望と思うと、「ま、7分くらいなら目をつぶるか」という気になりました。免震と駅前に拘る人は他に選択肢があるので、他を選べばいいと思いますけどね。優先順位は人それぞれですから。

    生活音はご近所さんの暮らし方に影響される要素があるので、結局は運を天に任せるしかないと思いますが、そこまで気になるなら最上階や角部屋にするほうがいいと思いますよ。自分でできる最大の防衛策です。

  157. 990 入居済み住民さん

    978です
    入居者として検討者にコメントしてゆこうとしてましたが野次が凄いので止めます。
    野次を飛ばしている人は愉快犯か利害関係者ではないかと個人的に感じました。
    それしか理由が思い浮かびません。きっとこのコメントにも野次をするのでしょうね。

  158. 992 匿名さん

    978について誰も悪くいってないじゃん
    落ち込む必要ない

  159. 993 入居済み住民さん

    住み心地はとても良いです、しかし

    これから購入する方々にお願いですが、
    分厚い重要事項説明にある、東急リバブルの賃料7万(コンビニは59万)、
    高額なインターネットの契約など3年間は変更できない、など勝手な内容を良く見て
    異議を訴えてください。
    店舗は住民が貸しているものです。適正価格で借りたい方は出ていますが
    3年間もたった7万で貸すことにされています。
    建物エレベータ内掲示にあるように、多くの問題がございます。
    売主側とは別に、購入検討者からの質問に答えられるような窓口を
    今後は設けたいと思います。

    植栽の枯れ木がメイン通路に多く、土壌の水はけが悪いことも、強く指摘してください。
    日が当たらない箇所の木では根元に苔が群生しています。
    土壌改良の負担を売主が持たず、今後に住民に押し付ける可能性もあります。

    近隣住民との間の話で設けた防風林も、先々の維持負担は既に全て住民に押し付けています。

    うわべだけでなく、入居後の長期的な費用負担も考えたほうがよいと思います。
    各部屋で分担することになりますので。

    売ってしまえばそれまで、となる場合もあります。
    購入検討者から問題の指摘をいただけるのが、現住民にとってもありがたことです。

    よろしくお願いいたします。


  160. 994 匿名さん

    正式に譲渡されてない段階で重説に異議申し立てできるんですか?
    説明が受け入れられないというのであれば、契約を止めるしかないでしょ。
    時々出てくる勘違い理事さんかもしれませんが、完全に物事の道理をはき違えてますよ。
    管理運営に関して意見があるなら、管理組合なり総会なりで言うべきです。
    ついでながら、あなたの意見が住民の総意とは限らないこともお忘れ無く。
    エレベータの掲示についても感情論が先に立ち過ぎていて、この手の文章としては非常に違和感を感じます。

  161. 995 匿名さん

    >>993
    管理費が足りなくて荒れるのを放置するか、増額して改善するか・・・
    マンション不動産ではよくある話ですね。普通は数年したらですが・・・
    みんなで話し合って決めるしかありません。意見対立がおきたらまず決まらないかな。
    日陰の植栽を綺麗に維持するのはなかなか難しいと思いますよ。

  162. 996 購入検討中さん

    これだけ世帯数があれば植栽の負担なんて微々たるものじゃない?

  163. 997 匿名さん

    共同奉仕を!当番決めて入居者自らが汗を流んだよ。楽しいんじゃないの。共用施設の掃除をみんなでやれば管理費が浮くよね。

  164. 998 匿名さん

    マンション管理費なんて上がるのが当たり前と思ったほうがいいんでは。

  165. 999 検討中

    エレベーター内の掲示って何書いてあるんですか?見学時には見れない?
    再来週見に行く予定ですが。気になります…

  166. 1000 入居済み住民さん

    重要事項に異議があるならば、契約しないのでは?? 自分は、重要事項を聞いて納得して契約しました。

    東急リバブルさんの販売センターの賃料は、ブランズシティ守谷を宣伝して販売している施設ですので、格安でも仕方がないと思います。頑張って売ってもらって完売してもらいたいです。 販売センターの賃料の見直し等は、逆に住民にとって長い目で見れば、デメリットでは?? 遠くに販売センターが行ってしまい販売が弱くなり、いつまでも完売しないことになるのでは?? 販売センターや、管理会社とは良好な関係を保つのが良いと思います。

    高額なインターネットの契約とありますが、多少高額でも大手の安心感があれば、仕方ないです。安いけどすぐに倒産してしまいアフターフォローも出来ないような中小の会社には不安があります。それほど金額に差があるのでしょうか??

    現況の管理で十分満足していますので、あまり事を荒立てるのは反対です。

  167. 1001 匿名さん

    私もここの管理とサービスには満足してます。そりゃもっと安いところはあるかもしれませんが、変にケチって安物買いの銭失いになるのは困ります。東急の管理をかってここに決めた人がいることも忘れて欲しくないです。

  168. 1002 入居済み住民さん

    984さん
    取手に永らく住んでいたものとして守谷の方が利便性は高いです。
    永年取手に住んだ者だから判ることが沢山あります。

    マンションは人それぞれの価値で購入してます。ベストは難しいですがベターで良いのです。

    批判は至極簡単です。

    ネガティブOK。自分で選んで満足出来ればOKですよ。

  169. 1003 契約済みさん

    管理には満足しています。このサービスでこの管理費ならばOKなのではないでしょうか。 管理費を下げて、内容が悪くなるのは、困ります。  

  170. 1004 匿名さん

    東急の賃料は、セブンの賃料と比較して、安い

    相場と比較して、契約するインターネット接続業者の価格は、高い

    植栽が枯れていて、植栽の管理が、行き届いていない

    近隣住民とのトラブルは、売主が解決する問題なのか、買主が解決する問題なのか、
    現在は、防風林の維持負担を、この先住民が担うことになっている



    これらの問題を改善することが、管理費を下げることになるのでしょうか?
    都内にはマンションがたくさんあるが、ダメなマンションも多い

    このマンションが良いマンションか、悪いマンションか、
    このような問題をそもそも抱えているかどうか、解決できる風土があるかどうか

  171. 1005 匿名さん

    >>1004
    >東急の賃料は、セブンの賃料と比較して、安い
    マンションギャラリーの賃料は特に安すぎるという事はないと思います。
    例えばその賃料を 10~20万/月 上げたとしても住民1人あたりに対する管理費減は微々たるものですしね。
    それよりも完売してもらった方が良いです。

    >相場と比較して、契約するインターネット接続業者の価格は、高い
    これもいまいちよく分からないのですが、現在の各戸の負担は月約千円代ですので、
    それを高いとみるか安いとみるかは人それぞれだと思います。
    管理費を見直すという意味では他の項目の方がある気がします。

    >植栽が枯れていて、植栽の管理が、行き届いていない
    見た所特に枯れている様子などは見受けられませんが。中庭の管理も十分されていますし。
    今は時期的に植栽が満開という訳にもいかないので、その点を考慮すれば十分満足の管理状況です。

    >近隣住民とのトラブルは、…防風林の維持負担を、この先住民が担うことになっている
    という点において解決済みです。マンション内の私の知り合いも近隣住民の方と道端で談笑されて
    いるのを見かけたりしますが、この点はもう既に過去の話と化しています。

  172. 1006 入居者

    ブランズ
    購入し快適でとても満足しています

    993さん
    自分は、プロムナードの植栽が 切られているのは、今まで、台風とかで折れたのかと思っていました
    まさか、水はけに問題があり、枯れたとは、思いませんでした
    これに関しては、東急側に責任があるだろうし、まだ、引き渡し間もない為、保証すべきと思います
    しかしながら、その他の件、
    例えば、東急の家賃とかは
    重要説明事項で
    説明を受け、承諾しました
    他社マンションの場合
    未販売の部屋が、販売センターになっていたり、離れた場所に販売センターを構えています
    これでは、売れなくなる上、検討者がロビーをウロウロするし、問題点も発生します
    何人が否定的意見を書いているように、 東急だから、購入した人が多い事を忘れないで下さい
    近いうちに、総会を開き、皆さんの意見を聞く場を
    持てればと考えます
    入居済みのみなさん
    これから、入居予定のみなさんそして、東急さん
    大半の方は、このブランズ
    大変満足していると思います
    今後も協力しあい
    より良いブランズを作っていきましょう

  173. 1007 匿名さん

    >賃料について
    このマンション購入者は重要事項説明で、東急が経営努力すべき事項(営業)を住民が一部肩代わりするということで合意している、合意することが購入条件ということですね?
    見かけの初期費用を下げて、運用費用で賄う、先送りですね?
    一般論としては、切り離して考えると思いますが?

    >インターネット費用について
    2000円以下なら相場と変わらないと思いますが、それでも問題にするのは品質に問題があるのですか?

    >植栽について
    植栽の管理の問題はマンションの規模の大小に関わらず、よくあることです。重要なことはそれに対処する人がいるかどうかでしょう。長い場合、数年はかかりますが、解決するマンションは多いですよ。

    >防風林の問題について
    周辺住民さんと和解したかどうかが問題ではなくて、その費用の負担を誰が担うのかが問題なのではないですか?
    これも、見かけの初期費用を下げて、運用費用で賄う、先送りですね?

    >東急だから・・・について
    たくさん売れ残っていれば大規模マンションならMRは残しますよ。
    東急だから東急だから・・・って(否定じゃなくて、他と比べてという意味で)大したブランドじゃないのに、ごまかしすぎです。
    客層は子供じゃないんだからバカにしないほうがいいですよ。

    この守谷プロジェクトは、「東急」に期待した内容からかけ離れた内容でした。問題が多すぎます。

  174. 1008 匿名さん

    >>1007
    >>この守谷プロジェクトは、「東急」に期待した内容からかけ離れた内容でした。問題が多すぎます。

    同感です。
    彼らのホーム、西関東では沿線開発と合わせて不動産価値を上手に押し上げていますが
    東関東の片田舎における行いは、これらを微塵も感じることができません。
    TXバブルに乗じて単発で荒稼ぎできるおいしい仕事になる予定だったのでしょう。

  175. 1009 購入検討中さん

    >>1007
    >東急が経営努力すべき事項(営業)を住民が一部肩代わりするということで合意している、合意することが購入条件ということですね?
    考えすぎですね。他のマンションではギャラリーを敷地外に置いてるところもあるので、その場合はそもそも賃料収入すらないです。敷地が手狭でギャラリーがあるせいで敷地を有効活用できていないというならともかく、そうでないなら特別気にする必要はないのでは?

    >2000円以下なら相場と変わらないと思いますが、それでも問題にするのは品質に問題があるのですか?
    特に問題があるという訳ではなく、改善ポイントの1例として挙げているのでは?
    中小規模はともかく、これだけの規模であれば2千円以下でも相当の金額が集まりますからね。
    見直しの対象となるのはわからないでもないです。

    >防風林の問題について
    >見かけの初期費用を下げて、運用費用で賄う、先送りですね?
    このために管理費が異常に高くなっているなら問題として挙げてもいいと思いますが、管理費もいたって平準です。
    それにこれだけの規模であれば各戸の負担もしれていますしね。

    >東急だから大したブランドじゃないのに
    私個人的には東急不動産は大したブランドだと思います。
    周辺のデベを見ても東急以上というのは三井と三菱位ではないでしょうか?
    特にブランドに固執するわけではありませんが、やはり安心感など多少の付加価値はあります。


  176. 1010 匿名さん

    >考えすぎですね。他のマンションではギャラリーを敷地外に置いてるところもあるので、その場合はそもそも賃料収入すらないです。敷地が手狭でギャラリーがあるせいで敷地を有効活用できていないというならともかく、そうでないなら特別気にする必要はないのでは?
    テナントスペースが割安で貸されている事実を有効活用できていないといわないのでしょうか?

    >これだけの規模であれば2千円以下でも相当の金額が集まりますからね。 見直しの対象となるのはわからないでもないです。
    >このために管理費が異常に高くなっているなら問題として挙げてもいいと思いますが、管理費もいたって平準です。それにこれだけの規模であれば各戸の負担もしれていますしね。
    (異常に高くない)通信費は見直しの対象として理解できるのに、防風林費は(異常に高くないから)問題視しないという考えはどのように理解すればよいのでしょうか?

    >やはり安心感など多少の付加価値はあります。
    守谷に限っては多少問題になっているようです。
    TX沿線に限れば他のデベのほうがまだ安心感は持てるでしょう。

  177. 1011 匿名さん

    >テナントスペースが割安で貸されている事実を有効活用できていないといわないのでしょうか?
    現状、この点を気にしている人はどれ位いるのでしょうか。ほとんどいないですね。
    無理に空けてテナントを募集しても入るかわかりませんし。その程度です。

    >(異常に高くない)通信費は見直しの対象として理解できるのに、防風林費は(異常に高くないから)問題視しないという考えはどのように理解すればよいのでしょうか?
    あなたがこだわっているので一応回答したまでですが、要はどちらも大した問題ではないです。

    >TX沿線に限れば他のデベのほうがまだ安心感は持てるでしょう。
    あなたはブランドの点を挙げていたと思いますが他のデベの方がブランド力があるという事でしょうか?
    一般的にみればあなたの考えとは異なる人が多いと思いますが、まぁあなたの感想ですのでとやかく言うつもりはありません。

  178. 1012 マンコミュファンさん

    ↑変

    >現状、この点を気にしている人はどれ位いるのでしょうか。ほとんどいないですね。
    >無理に空けてテナントを募集しても入るかわかりませんし。その程度です。
    物件や住人のレベルを悪くいいすぎ
    近隣の立場から言えば、商業を望んでいた立地だということをお忘れなくネ
    気にしていなければ知られなければ不誠実な行為でもOKなのダ


    >あなたがこだわっているので一応回答したまでですが、要はどちらも大した問題ではないです。
    私も気になるョ
    論理的に日本語が変だもん
    変だから一応でも回答になってないとおもが、それをいったらオシマイか


    >一般的にみればあなたの考えとは異なる人が多いと思いますが、まぁあなたの感想ですのでとやかく言うつもりはありません。
    守谷かつくばエクスプレス沿線でのブランド価値が失墜している話かと読んだけど違うのか
    一般的に、ブランド価値は地域によっても異なりますが、東急不動産に限っては、例外なのデス、ハイ


    住宅も適当な商売になったもんだね

  179. 1013 匿名

    マンションギャラリーのその後は駐車場に戻すと担当者から聞きました。
    その後もテナントにしたらいいのにと
    個人的には思ってましたけどね。

  180. 1014 匿名さん

    >>1012
    変。
    >物件や住人のレベルを悪くいいすぎ
    あなたの卑屈な捉え方のせいですね。

    >私も気になるョ
    あなたの日本語の方がよく分かりません。

    >一般的に、ブランド価値は地域によっても異なりますが、東急不動産に限っては、例外なのデス、ハイ
    何を目的として書き込まれているかよく分かりません。


    としばらく釣りと遊んでいますww

  181. 1015 入居済み住民さん

    1006さんへ
     素晴らしいご意見だと思います。私もブランズに決めていい買い物をしたと自負しています。これからもみんなで末永くブランズを見守っていきましょう。天皇陛下万歳。ブランズ万歳、東急万歳。御在20周年守谷市民として奉祝行事に参加できなかったがブランズから皇居へ向かい万歳三唱をみんなでやって日本国民に生まれたことの感謝とブランズに住めるしあわせをかみしめ素晴らしい人生を共に歩もう。 

  182. 1016 匿名さん

    明らかに特定の意図を持って書き込んでいる人に反論しても徒労に終わるだけです。
    ここを気に入った人が買う。それで十分でしょう。
    このご時世において、完売が視野に入ってきたということ自体、客観的な評価の表れだと思います。

  183. 1017 匿名さん

    そろそろよろしいでしょうか?
    No.5へどうぞ

  184. 1018 契約済みさん

    そもそも「東急沿線の東急」と「TX沿線の東急」の仕様がイコールである必要性は全く以ってありません。
    数年前は都内に住んでいたので財閥系のマンションも幾つか見学しましたが都心と地方では仕様は違うし、価格も違う。
    イイじゃないですか~。各人には色々な判断基準があります。購入価格に比して不満足であれば失敗の買い物、
    満足すれば成功の買い物です。こればかりは住んで何年か経たないと分かりません。
    住人として現時点でマイナスと思う部分は無いわけではありませんが、マイナスを打ち消す程のプラスがあるので
    個人的には満足しています。
    比較対象物件はたくさんあります。先ずは自分の目で確めて、周りに惑わされず判断して下さい。




  185. 1019 1017

    みなさん誰に向かって述べているのですか?唐突過ぎてよくわからないです
    1000件超えましたからそろそろPart5へどうぞ

    ちなみに

    財閥系マンションは地方と都心で仕様が違うのではなく都内でも都心でも違かったりします
    研究学園のパークハウスは地方で財閥系の三菱地所さんですが仕様は悪くはありません
    柏の葉キャンパスの三井不動産さんも同様です

    もめ事をたとえるならSONYの製品がみな同じでないのと同じです
    SONYだから買う人とSONYは好きだけど今回は**だから買わないという人がもめているのと同じです
    (都内の物件はそうした議論がなされています)

    せっかく>>993さんが先のことも考えて購入してと意見しても>>1016さんは
    >ここを気に入った人が買う。それで十分でしょう。
    となってしまう

    まともな意見がでても議論ができない人とはもめる結果にしかなりません
    (議論が苦手な人が書き込む際には>>1013さんをご参考になさってください)

    それでは進歩がないままPart5にいきましょう

  186. 1020 入居済み住民さん

    ほとんどの住人が満足しているのに、一部の人が、自分の意見のみで不平を言っている様に感じます。 もっとバランス良く対処して行った方が、住みやすいですよ!! 住人の多くの意見にも耳を傾けるべきです。 ほとんどの住人が満足して生活しているのに、なんで、管理会社や事業主と険悪になる必要があるのでしょうか?? 他の入居者は、一部の人が思っているような、管理会社や事業主に不平不満は無いですよ!! 不平不満の内容がクレーマーっぽいので同調する気も無いです。 私は、管理会社や事業主さんの肩を持ちます!!

  187. 1021 匿名さん

    契約者・入居者専用スレでお願いします。

  188. 1022 匿名さん

    不平ではなく改善しようとしてる前向きな意見はいいと思いますよ?
    ほっとくと後々やっかいですからね
    他の人が不平不満ないとかw脳内妄想***

  189. 1023 管理人

    管理人です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、
    本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56541/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場として
    ご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  190. by 管理担当

[募集] つくば市、水戸市在住のマンションブロガー募集中!

スポンサードリンク

ツクミラ
ツクミラ

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ツクミラ

茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘1丁目

3300万円台~5500万円台

2LDK~4LDK

63.80平米~80.40平米

総戸数 138戸

プレディア梅郷ステーションフロント

千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4他

3100万円台~4500万円台

3LDK+WIC、3LDK+WIC+SIC

63.55㎡~67.13㎡

総戸数 48戸

オーベル新松戸レジデンス

千葉県松戸市新松戸北二丁目

3998万円~5898万円

1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

61.71平米~82.06平米

総戸数 94戸

ルピアコート松戸五香

千葉県松戸市常盤平五丁目

未定

1LDK+S~3LDK+DEN

54.88㎡~84.40㎡

総戸数 38戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台七丁目

2900万円台~7200万円台

2LDK~4LDK

58.70㎡~82.75㎡

総戸数 173戸

ガーラ・レジデンス八潮

埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3

3600万円台~5800万円台

2LDK・3LDK

44.89㎡~65.06㎡

総戸数 52戸

越谷 SOUTH & SKYプロジェクト

埼玉県越谷市大字袋山字根河原2053-1、2054-1、2055-1、2056-1

3700万円台~5500万円台

3LDK、4LDK

67.50平米~77.35平米

総戸数 47戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間二丁目

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.10平米~80.09平米

総戸数 75戸