こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/
[スレ作成日時]2011-10-07 08:42:28
こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう
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[スレ作成日時]2011-10-07 08:42:28
自分が調べた範囲で・・・
一条工務店の場合、FCの方が融通利くので満足度も高い。
マクドナルドのFCなどをイメージすると良い。
その為、使用している木材・住宅設備等は本部もFCも一緒。
ただし、其処はやはり別の会社。サービスに違いがあるのは致し方無い。
セゾンだと他社(タカラ・サンウエーブ・YAMAHA等)のキッチンを差額無しで選択できる所もある。
I-cubeで差額無しで他社のキッチンが選べたFCもあった。
(後に本部からの圧力で出来なくなった。)
本部の場合、基礎担当と建て方担当に分かれる事が多いが、FCは一貫して一人の監督が担当する事が多いようだ。
個人的な印象はFCの方が融通利いて、薄利多売で儲けを出しているイメージ。
それに対して本部は自社の設備を何とかして使ってもらおうとするイメージ。
(標準住設も数が出ないとラインが死ぬので。)
*** 以下FCリスト ***
一条工務店仙台
一条工務店宮城
一条工務店群馬
一条工務店千葉
一条工務店長岡
タカノ一条ホーム
一条工務店下電
一条工務店広島
一条工務店山陰
一条工務店熊本
*********************
そんなの当たり前やねん。でも全面タイル無料キャンペーンはないかな。しかーしもっとすごい対応してくれました。公表は出来ないけど営業の方に感謝してます。
仕様確定の通達はいつ何だよ?
さすけさんの言ってる一条都合の考えることを放棄したルールは、具体的にはどんなルールか教えてほしいわ??
ダウンライトが付けられない件について
本日営業に再確認しましたが、取り付けられない話なんて聞いたことがないとのことでした。
既出ですが、2階の天井は断熱材があるので、確かに1階に比べて取り付けにくいことは確か。しかし、取り付けは可能だし、実際に取り付けている。1階については、天井の断熱材の問題もないので、梁などの構造物の問題以外取付が出来ない理由がない。と言うのが結論です。
私も最終打ち合わせに近いのですが、今日になって、ベランダの横の壁が、オプションだと言うことになり、「そんな話は聞いていない」と突っぱねているところです。(どうなることやら)
併せて、このベランダの下に浴室を設定したら、この壁があるため、浴室の窓がこの位置に取れないとのこと。これも対策を再検討するよう依頼しました。
さすけさんのHP見て見てください
ベランダ横の壁は、デザイン袖壁です!
これは標準サービスです。
ご安心を
先の書き込みに、書き忘れましたが、私が居室の入り口に親子ドアの親の方(中央にガラスのスリットが入ったもの)を使えるようにしてくれと要望した件は、採用されなかったとの回答をもらいました。→あきらめるしかありません。
後は解決していないのが、洗面の取っ手と、シューズ・クロークの釣り戸ぐらいかな?
未だに、シューズ・ウォールかシューズボックスか、それの鏡面にするか....と言うのが結論が出ていません。
TVボードは自前の予定ですが、キッチン(鏡面4色)・洗面(鏡面白)・TVボード(鏡面白)・シューズウォール(非鏡面白もしくはi-cube仕様3色、鏡面アイボリーかブラウン)と色や仕上げが統一できないのが難点ですね。ま、同時に使うものではないので、割り切ればいいのですが。
7さん。
場所によるみたいですよ。他の場所は私も標準で扱われています。
構造上必要なところはもちろん標準でしょうが、あくまでもあっても無くてもいいと言う程度のデザイン重視のものは、オプション壁という扱いになるのだそうです。
6に添付したものは、隣家からの目隠しとデザイン性を考えて、希望で付けたものなので、オプション壁と言われたら反論できないようなものなのです。
サービスしてよ。と交渉中です。
なお、施工面積には入らないと言う考えのようです。
ベランダ横の壁はサービス品ですよ
仕様変更でそうなったのですか?
あと親子ドアの大きい方のガラスのスリットは、扉の変更を依頼していたってことですか?
もともと親子ドアの大きい方には縦長のガラスが入っていますが、、、
同じような玄関横の壁は施工面積で計算されるような話が設計さんから聞いた事がありますが、標準で付けた方はいますか?
10さん。
仕様変更ではないと思いますが、営業も設計もその取り扱いに気づかなかったとのこと。
ですから、私も前回の打ち合わせまでは当然のように標準だと思っていました。確かに最初の図面には袖壁はなかったです。デザイン上、アクセントになるので壁を付けてよと依頼しました。
親子ドアの件は、単に居室の扉にガラス入りのものが欲しいという希望があって、親子ドアにガラスが入っているので、このドアを使えないかと確認を取ったものです。開き戸だったら構造上も同じなので可能性があったのかも知れませんが、私の場合は引き戸で使いたいと思っているのでダメだったのでしょう。
これは、居室と、収納とトイレのドアのデザインが同じと言うことが発端で、なんとか中の様子をうかがい知ることの出来るガラス入りをと希望したものです。
袖壁標準に変更だよ〜一回見積もりに入ったのが消えたし!
連続で書き込み済みません。
>玄関横の壁は施工面積で計算されるよう
玄関の両側に袖壁を付けると面積に含まれます。私は、片側だけに付けました。
「壁と壁に挟まれる面積は、施工面積に含まれる」というルールです。
片側だと該当しません。
6さん。
ベランダの横の壁ですが、
わたしも最初何も言われなかったので標準で話が進んでいましたが、
営業さんから、本社がオプションと言ってきたと報告されましたよ。
標準?オプション?どちらなのでしょう。。。
15さん。
オプションが正しいのでは無いでしょうか?1カ所6万円とか聞きましたが、「何とかしてよ」と言って、その支払いの承諾はしていません。
標準かオプションかも明確になっていないのは驚きですね。
ハッタリ半分、ボッタクリ半分、、って感じ。
ま、とりあえず最初はゴタゴタ問題があったので、タイル同様サービス品にしてくれることを願うだけですね。
ちなみに一条的にオプション品 → 標準品にすることはないと思います。
というかこれも一条的ルールで、間取りなどで標準品を採用されなかった場合は
その標準品分の金額が減額されます。(今もそうか知りませんが)
需要の少ない部材を標準にしてしまうと、減額で施主に返すお金が増えてしまうので面倒なのであります。
そもそもカップボードや洗面台など一条オリジナル品の価格が明確ではないのだけれど
付けなければいくらかその分は減額されるでしょ?
>18さん
なるほど。。納得です。
でも、そう言った意味ではカップボードは標準にすべきでは?
他HMでも普通、カップボードはオプションですが、それは施主支給など融通がきくから。
i-smartでは、事実上、皆、あれを選らぶことになるんですよね?
1Qさん
こんばんは ダウンライトです。店長に確認しましたら一階天井には付けられる、二階天井は断熱材を取れないので原則つけられないと。やはり設計士の対応が悪いとのことです。
ちなみに1Qさんがつけてる壁はうちは標準でつけています。施工面積に入ると言われました。
それからアイスマの仕様については2週間位前に決定していると先ほど店長から聞きました……。
>>19
きっとカップボード(と同等額のモノ)は後からサービスする為に標準になっているのかもですよ(笑)
だからサービス品ではないのでありますッ
※サービスは一切ありません、、と言われる方もおりますが、そうでもありません事よ。
こっそりやってくださいね。
あ、な〜るほど
昨日打ち合わせでしたが、29坪の家ですが、どうやってもスリットスライダーがつけることができない
せつない、悲しい、取り残された気分です
みんながうらやましいですよ。
せめて小さい家、活用できるサービス品をお願いしたいです。私も地場の工務店でなら、35程にできたが、床暖や換気システムなどが魅力で小さいの覚悟しました
自分の決断ですが、背伸びする施主にも愛の手がほしいです。30坪以下でスリットスライダーつけれた方いますかね?施工で30以下です。。。
解約したらどうでしょうか?
無理は必要ないのでは?個人の問題ですが、苦にするなら地元の工務店でたてればいいのでは?
スリットスライダーの為に建てるわけでもないだろう?意味不明が多いですね
20 ダウンライトさん。どうやらダウンライトの取り付けは出来そうですね。良かった。
ダウンライトは広く見えるので、活用したいですね。
23さんのスリットスライダーの件は、間取りを変えてもダメなんでしょうね。何かと制限はあありますが、制限も緩くなったとは聞くのですが、それに引っかかるのでしょうね。
余計なことですが、実際のスリット・スライダーを確認されましたか?確かにデザイン性は、他にはないものですが、割と使う場面での「取付場所の制限」がある扉ファと思います。私は承知の上で和室の入り口に付けましたが、若干扉の下に空間があるので、居室の扉には向かないと思います。
>23
小さい家にスリットスライダーみたいな大きな建具を
つけても、部屋が狭く見えるだけだと思うけど・・・。
片面のみの利用なら、小さい家でもつくんじゃないかな?
配置する壁をまず用意して、それを中心に間取りを展開する
必要はあるから、設計と相談必須だと思う。
ベランダの袖壁、自分の方では必ずバルコニーを壁か袖壁で
サンドイッチするようにしないと付けられないと聞き、諦めた
のだけど、今は片面だけでも付けられる事になってる?
もう着手承諾しちゃったけど
すごいシンプルな外観だから、オプションでもいいから
袖壁付けたかったよーー(泣)
27 契約済みさん。
バルコニーの袖壁は、片側だけでもOKのはずですよ。私は片側にだけ付けて、オプションと言われたのですが、片側がダメという話はなかったですよ。
バルコニーの上側にも下側にも袖壁を付けるので、バルコニーの両側に袖壁を付けると、両側の袖壁に挟まれた面積が施工面積になってしまいます。これを避けるためにも片側だけという設定になっています。これは当初からそうでしたよ。
1Qさん 情報ありがとうございます。
一番最初の図面では、片側だけの袖壁付きデザインで上がって来てた
んですが、3回目ぐらいの打ち合わせの段階になって設計から、「この壁は
挟むような施工じゃないと付けられないと本社から指摘されたので、設置
できなくなりました」と説明され、断念したのです。
その後、全くその話題に触れられないまま。片側のみは付けられないと信じきって。
ひどいよー(涙)
付けられるなら付けたいって伝えていたのに。
本気でひどすぎる・・・
うちは子供部屋のしきりに2枚組のスリットスライダーを使うことにしました
いずれ取っ払うので参考外かも
ちなみに27坪平屋
酷い、、、着手承諾後では、、、
設計のミスもあるし、お客様相談センターに助けを頼んでみてはどうでしょう?
あなたに落ち度はないですから!
たしか、承諾後でも、仕様が変更されたなら
それが反映されるという話ではなかったですか?
確認してみてください。
仕様が確定するまであと1か月お待ち下さい。
まだ使用はコロコロ変わるとの事。
何故1か月なんでしょうか?
営業さん情報でしょうか?
どこかに二週間前に決まったとか書いてありましたが、、、
自分は西側にだけ袖壁付けましたけど、8月の何日かは忘れましたが、打ち合わせにてオプションなのか確認しましたが、袖壁は標準でしたよ。今はその状態のまま承諾まで行ったトコです。
今後いきなり「袖壁はオプション扱いになりました。」とか言ってお金取られないか心配してます。
それは払う必要ないですよ
一条の不手際だから、一昨日打ち合わせで切れてしまった!新商品だからってテンパりすぎ!!段取り悪いし施主支給禁止されたし、あのキッチンは嫌なんですが、、、鈴鹿の土間扉は最近ぐらついてきているし、ぶつかったら外れそうだよ!
35さんへ
その情報は本当でしょうか?それなら、解約せずに他社と平行しながら様子みようと考えています。よろしければ教えてください
全然荒らしじゃないと思うけど。
事実を言ってるだけで。
今はこれくらいの書き込みだけど、この人、危険。
信じられないくらい連投を繰り返して、前スレを変な方向性に持っていった人だと思います。
37は施主ではないです。
今日名古屋の展示場がオープンですね
誰か見に行った方がいたら
感想を教えて下さい
賢い施主 → 他の施主にも声を挙げてもらい改善をしてく。
バカな施主 → 不満・文句をタラタラ書く
あなたはどっち?
仕様は二週間前に確定しているとはっきり聞きましたょ…。あと一ヶ月?仕様まで地域差あるのでしょうか?
どの情報を信用するか自分で考えて自分の営業や設計士に聞いてみれば?全国一律で条件は同じって言ってますが。PCにプランの打ち込みされているの見せてもらってますか?
29です。
皆さんレスありがとう!本当につけられるなら付けたい。
でも夫に相談したら、もう今更変えるのはよそうって・・・(涙)
それが付けられるなら、変えたい場所いっぱいだから・・・
玄関の位置とか ← 雨ざらし(汗)
しばらく落ち込みそうです。でも知れて良かった。建った後に
他の家を見て知ったらもっとショックだったと思うから。
仕様はまだ確定してないですよ。店長はしったかぶりやから気をつけて。やはり設計が一番知ってますよね。スマートはキューブよりタイルの重量計算を含みますので構造計算が複雑みたいですね。しかしタイルが改良されますので改良後は・・・みたいですね。
ちなみに仕様は一昨日も変更されたばかりですよ。標準→オプションの変更はまだまだ可能性ありますし、逆もあると聞きました。
扉が本当におしい、親子ドアのガラスをcubeみたいに立派にしてくださいよ、
スマートが引き立たないよ!あのガラスだと光も弱いし、せめてガラス部2本にしてはどうでしょう?
そうなんだ…
うちは設計士は住む人の立場に立てない人だし(外観ばかり気にして簡単な間取りの変更もしてくれない)営業は間取りについてどうにでもできますよ〜なんて適当なこと言って出来ないことだらけ。更に店長まですでに仕様決定していると言い切っている。なぜこうも間違った情報ばかりなのか…。
地域により情報、情報共有、設計の当たり外れ、営業の知識などでかなり落差ができるようですね
いずれにしても関東エリアは情報が速い傾向にあります
仕様、はまだまだ変わる可能性あるって昨日も聞きました。
関西です。
グループカンパニーは遅いだろうね。特に積雪エリアは遅い、直営と違いさらに出来ない間取りだらけだからね。
やっぱ親子扉ショボいですよねぇ、。
私もあれはとっぱらって、スリスラにしようかなぁ
親子扉は本当に工夫が必要!
みすぼらしくて、もう少し何とかしてほしい!
Smartの格が下がるマイナス要素!
まだ開口部狭いの我慢してスリスラのほうがよく見える
誰か
新しい展示場行った人いませんか??
加古川に今週行ってきました。
正直・・・、タイルはひどいし、キッチンも、建具も・・・。
かなり萎えました。
皆さんのおっしゃってることが良く分かりました。
59さんへ
うざいって、、、感情先にあらわにするあなたの方が、文面上みんなにうざいと思われていますよ
客観的に自分をみつめてみては?自信過剰な方かな?
さぁ気を取り直して、本日名駅北展示場へ行って来ました。
タイルは茶色で悪くはない感じです
テレビボードはMAX収納のホワイトがあり、とてもいい感じでしたよ
59さんへ
あなたがそういう突っ込みを入れるから、荒れてしまうんですよ
もうこないで下さい
お願いします
名駅北展示場行ってきました。
驚いたのはキッチンの天板と側板がくっついてたこと。
床はやっぱり前スレに書いた
通り一階ホワイト、二階ビターでした。
キッチンは一階ブラック、二階ホワイト。
スリットウォールはなかなかよかったです。
続きですが、親子扉は実物を見れずに、選ぼうとされている方は、壁紙を白の場合は工夫が必要と思います
人にもよりますが、オフィス、職場のような雰囲気になります
白だと質感が出づらく、安っぽい感じがしました
親子扉になるとより一層そう感じてしまいました
確かに展示場の内装は全体的に安っぽく見えますよね。(実際に安い物使ってるのかな・・・?。)
私は展示場は2ヵ所見に行きましたが、どこも広さと明るさをアピールしようとしてて、全体的な色使いは軽目な設定をしていると思いました。そのへんが安っぽさを助長させる一因なのかとも思いました。私の場合はあえてそれらを反面教師にして、設計士と相談し、色使いをあえて重めに設定しました。
床色はビター、建具もビター、キッチンはブラックにしました。
それだけだとかなーり重くなると思ったので、クロス色は真っ白で統一しました。スリスラも白いタイプで1ヵ所採用しました。
その他の部分(家具や飾り物)はあえて明るめ色で揃えて行こうと思っています。
アイスマの持つシンプルモダンというイメージではありませんが、これはこれで高級感が出せてアリかなぁと思っています。
それも良い方法ですね
参考にさせて頂きます。
白のTVボードはかなりおすすめですよ!
追記ですが、白の扉で白いクロスだと職場の雰囲気と言いたかったです
56へ
頼むから不特定多数をあおらないで下さい
あなたのおかげで展示情報が出づらくなってしまう。
頼むからこないでください
確かにクオリティシリーズ(鏡面)と比べると安っぽく見えるけど
他社の展示場ではなくて完成見学会=実際の家に行った感想から言うと
別にそれ程悪くないかな と思う。
他社の展示場の設備関係は豪華だけど幾らオプションかかるか見当つかないし。
66さんへ
扉のことでしょうか?
庇はオプションの設定があるのでしょうか。
誰か知っている方いらっしゃいますか。
勝手口の庇の設定はあるみたいですよ。
788さんへ
キッチン、天板と側面が一体化しているんでしょうか?
それは角の危険対策?でしょうか?
また見映えは以前と比較してどうですか?
一体化はしてません。
以前は天板と側板が数センチあいていたの部分がくっついてる感じです。
788さんへ
施工が丁寧になっているということですか?
超冷え性だから床暖房ほしいと思って一条にしたけどうち静岡。
アイスマートの高気密高断熱で床暖房て必要なんかな?? その返が分からん…いくら高気密高断熱でも真冬に暖房器具が何もないのはやはり寒い?FPの家ってあるんだけどそこは高気密高断熱の家だから床暖房付けることはできるけど実際必要ないよって言われたんだよね…… 体験談とかほしいです。
私もFPも考えてましたよ
静岡も昼は暑いけど夜は寒いでしょ!?夜は床暖房いるよ。
悲しいスレですね。みんな一条で建てる気有りますか?一条の社員が書き込みしてますね。つまんない情報しか出てないのが悲しいです。
それが今住んでる家がすごく古い鉄筋で。めちゃくちゃ寒いんです。だからもしかしたら静岡で高気密高断熱の基準をクリアしている家なら床暖房いらないのかなあと思って。 やっぱり寒いのか…。有り難うございます。
どうお願いすればルール緩和をしていただけるんでしょうか?
我々も愛スマートが好きですよ!だからみんなでお願いしてるんです!無視は悲しいだけです!そんなに無理なお願いはしていません!
さすけさんが書いてる扉ルールの工夫をお願いします!私たちも次から次に要望クレームばかりは言いませんただ!ただ!あまりに工夫を放棄したルールは納得できないんです!辛いんです!
ブログ村全員でお願いしないと駄目なんですか?
大事にならないと検討して頂けないのですか?大事にはしたくありません!
施主は必死ですよ!一生に何回もたてれませんから!どうか我々の願いを聞き入れて下さい!
Smartに興味のある方、契約者みんなで興味を持っています!もちろん私もです
無理は言ってないはずです。どうか広い懐を持って、耳を傾けて下さい。
私も一条で建てたいからお願いしています!さすけ一同宜しくお願い申し上げます!
冬は日本全国どこでも寒いでしょ。床暖房は、ないよりもあったほうが断然いいですよ。
ところで、i-smartの床暖房はi-cubeと同じですか。自分が行った展示場には床暖房のコントローラがありませんでした。見せたくないのかなと思ったもので・・・。
78の人多分鏡面さんだと思うけどさすけさんも私たちも迷惑だから このスレから出てってください
>>72
以前のキッチンの天板と側板の処理(前スレ662さんの写真参照)があえて天板と側板を
くっつけていないということであれば、「改良」されたということになります。
施工不良で天板と側板がくっついていないということであれば「施工が改善」されたということになります。
まあ、長久手・鈴鹿の一・二階で合計4か所のキッチンすべて天板と側板は前スレ662の写真と同じで
くっついていなかったので、あえてくっつけていなかったと思われるので、改善されたのかな?
天板のコーナーは相変わらずガードがついてました。
ちなみにi-smartのキッチン、キッチンハウスの以下のモデルにかなり似てますね。
http://www.kitchenhouse.jp/kitchens/painting/lombardia1.html
取っ手の形状なんてほぼ同じ。パネルのデザインが少し違うけど赤の鏡面も同じ。
いろんなモデルみると全体的にエッジが立ってるデザインが多いし、
i-smartのデザイナーはキッチンハウスのキッチンを参考にしたのか?って思ってしまう。
値段もかなりちがうけど、仕上がりは全然ちがうんだろうな・・・。
静岡市内に住んでいた時がありましたが、非常に乾燥された県ですので夜の体感温度はふつうにスキー場と変わらなかったですね。(伊豆とか例外)晴れた日の日中は車内にいると暑くてエアコンをつけてましたね。
i-smartもセゾンと同じような屋根が選択できればいいのに。
別スレで今の社長では施主目線の改善は無理だと書いてあるけどどうなんですか?
営業も変わったと言ってましたが、いい仕様にかわってほしいね
以前スマートさんが、重役の石頭がこの不自由を作り上げていると言っていました。
石頭の重役は誰ですか?内部の方はわかるはずでは?売り上げ下がったら責任とれるんですか?
石頭の重役さん!
武器の太陽光も落ち目だし、他社は蓄電出してきたし、施主に嫌われていたら先には続かないですよ!
心配です!
80へ
本当にツッコミは意味不明!そのツッコミが不特定多数を怒らせるんだよ!相当な頭弱い人ですね! 二度とツッコミはしないでください!
一番の荒らし原因は80
いや社長とか日本一とか重役とかさすけさんとかほざいて しまいには脅しだす鏡面追い出さないとまた荒れるしと思ったのが逆効果だったんですね ごめんなさい
壁タイルのハイドロテクトコートについて、TOTOのHPでは設計耐用年数として15~20年程度が塗替え時期の目安と記述しています。
http://www.hydrotect.jp/products/special/eco-ex/spec.html
塗替え1回毎に150万円の出費になります。このことから、普通の外壁メンテナンスと維持コストは変わらないようです。そうすると、デザイン性での優位性を考える必要があると思われます。
ただ、考えている建築時期がちょっと遅いため、費用的な面を考えると総レンガ造りと変わらない結構な値段なので、キャンペーンなしでは魅力が薄れています。
昨日名駅北に行ってきました。タイルはやはり改良中で間違いないです
何度も施工直した箇所があり、営業も外したり、数回タイルを取り替えていると言ってました。
そのせいで、正面の二ヶ所がタイルとの間の感覚が開きすぎて目立っていました。
おまけに押し入れは観音開き中止で引き戸になるようです!!!!
ふざけるな!!!
押し入れは観音開きが良かったのに引き戸にしちゃったの?着手承諾凍結して良かった。着手承諾した後の変更で自分が変更前のが良かった場合でも変更させられちゃうのかなあ?
80さんの突っ込みは、これまでの背景があるから。
78は、これまで、さんざん荒らしてきたのだから
こういう突っ込みがあって当然でしょ。
また、これまでのパターンからすると、
86, 87, 88は、同一人物。
85は中学生くらいの子が書いているんですよね?
スマートさんって誰?
あのタイルは15〜20年で塗りなおす必要があるのですか?そういう説明はされていません。確かメンテいらないと言われたと思います。
ハイドロコートは でしょ
多分ですが変更後に合わせられると聞いた気がします
市松模様結構好きだったのに、、、何故?????
89へ
みんな荒らされたくなくて、イライラしてるんですね
他人のコメントに突っ込むと余計に荒れちゃいますよ!スルーで行きましょう!誰でも思いは人それぞれだすから
93と94は同一人物では?
今までもツッコミを入れて荒らしを助長させていましたよね?本当やめてくれ!あんたら以外の第三者からしたら、どっちも荒らしなんだよ?分かるでしょ?消えてください!お願いします!あなたがつっこむから、この掲示板も中身のないものになってしまいます。お願いします!ツッコミが好きなら吉本興行で練習してください
押入れは引戸とのことですが、サイズ90、135はどうなるですか?180は引戸で成立しそうですが?
これが決まらないと、クロスに影響がでるのでこまりますよね、
名駅北、長久手はロスガード扉は白の折戸でした。建具合わせじゃないのかな?