タマホームご存知ですか？　その30

>>1012
使い捨て理論ですね。
まあ、そういう価値観の人がいてもいいでしょう。

>>1013
私は仕様についてこのスレで明らかにしていますが、具体的にどこが危険ですかねぇ。

むしろ、タマホームの家の危険性のほうが大きいのですが。

仕事終わり。
えッ！まだコンクリがいる。
相変わらず「虚言と妄想」の垂れ流しですか。

さあ余裕のタマホームに帰りましょう。

「虚言と妄想」
こういう表現しかできないんですね。彼は、悲しいことに。
だって知らない世界の話なんですから。わからないんですよ、彼には。
情報弱者ゆえの悲しさです。

タマホームは正式に気密断熱性能を発表できませんが、長期優良住宅に必要な断熱性能４はなんとかクリアできるというレベルでしょう。理論上の数字で実際の建築物は程遠いでしょうが。
しかし、そのレベルの性能では「しょぼい」としか言いようがないんです。

「しょぼい」気密断熱性能で高ランニングコストな家、それがタマホームです。
イニシャルコストだけ抑えても意味がないんですね。

>>1005
経営事項審査の話はコンクリさんも言うとおり、公共事業のものだから・・・
マカダムローラーの仕事の実績がいくらあっても、普通の住宅に関係ないし。ダムやかんがい排水の実績の話をされても、家を建てる大工さんたちの話とちょっと遠いかなと思う。なかなかコンクリさんの言う「工務店」は、ひっかからないのが現実。公共事業主体の会社と、住宅会社はあんまりイコールじゃないからさ。
あと点数って言っても、どこまでガチかは微妙。「地元企業の育成」を考える地方公共団体の人間が、「一定の配慮」「武士の情け」を持たないとは考えにくいし。

≫1019
子供？

え～放送席～放送席～

タマ建は完全にKOされたのに負けを認めるませんねぇ、一体どうすればいいんでしょうか？

コンクリに頑張ってもらうしかないわな。

タマ建の息の根を止めれるのはコンクリさんだけ？

↑だって>1002や>1009のようなレスは完全スルーだし仕方ない！
どうしてもコンクリ話題(妄想の工務店)にもっていって自分を有利にしたいんだろう･･･

みんなで一斉に撤退するのは如何かな？

そうなんですねぇ。もはや私個人の人格や妄想工務店を攻めるしか手はないんです。
そこは大人の器量で「ドン！！」と理解してあげましょう。
だって何も知らないんですから仕方がないことですよｗ

やはり住宅はきちんと比較検討して勉強して建てるのが一番です。

だいたいが、私もそうですが設備さん（勝手にあだ名をつけてすみません）は個々の部材の話しかしていません。※ここが重要なポイントです。
しかし、タマ建は全体の話に無理やり置き換えます。※問題のすり替えですね。

それは、個々の話では歯が立たないから、どうにもならないから、問題をすり替えているわけです。

無理やり「タマホームＶＳ妄想工務店」にすることで、話の焦点をぼかし。
個々の性能の低レベルさから目を背けさせようということです。

まあ、余談ですが、タマ建のやり方は「タマホーム」のやり方と似ていますね。
「キャッチフレーズ」を連呼（この場合は妄想工務店）し、インパクトを与え、脳内にすり込んでいこうとします。やり方はうまいんですね。

このＣＭと同じです寒気がしますね。
>>http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-0c39.html
タマ建の「いいねぇ～～」を見る度にこの不気味なＣＭを思い出しますね。
ホラーです。音楽も不気味です。

「余裕のタマホーム」「いいねぇ～～」「妄想工務店」はタマ建がすり込みを狙って意図的に多用している言葉です。

でもいくら知識があっても 大工さんや設備屋さんに 嫌われたら 意見もホドホドの方がいいのでは？
会社でもいますよね
現場を解ってないのに 指摘してくる人って
僕は 両者とも同じに見えますが

現場管理の話は一言も発していませんがね。
いくらでも語れますが。

タマホーム関係者は話のすり替えが得意ですよね。

コンクリは何歳で、年収いくらですか？

それとコンクリさんは延べ床どのくらいで考えてるの？

>1031　それは以前４０坪で見積もり取ったと書いてあった。

何歳で年収いくらなのか？俺も知りたい

答えられないっしょ
ってか 自分達は 答えられますか？

別に答えられるよ。
３１歳　年収は５５０万　タマホームで建てました。

僕も答えれますよ
37歳で700万
嫁さん 375万です

人気のタマ建さんは？
年収多そっ、余裕ですからね。
知りたいなあ

なんだこのアホな流れはw

40歳　童貞
年収　200万
嫁さん　南極2号

つまんねー

今日はカリモクの展示場に行ってきました。
新作がいい感じでハードメープルのダイニングテーブルに心惹かれました。

ということで床材はハードメープルの幅広にしましょう。
上品な光沢やちょっと斑の入った感じがたまらなくいいです。

ダイニングテーブルはオークかブラックチェリーにでもしましょう。
ブラックチェリーがまた存在感があって痺れるんですよね。

LD一式揃えるのに見積もりが約100万。値引きはあるとのこと。

上質を知る男、コンクリ命。

年収ねェ
昨年、僕は妻の１．５倍の年収がありそれに応じた所得税を払っていたけど
妻は僕の約１０倍の固定資産税を払ってました

ところで僕は管理職のはしくれなので、クラウド以外に社外通信用の端末をもっており、座席の後ろを気にせず、時間外10分位ならこうやって打てるけど、曜日に関係なく一日中PCで「虚言と妄想」を書き込み、またカリモクに覗きにいけるコンクリの仕事は何？

仕事に追いまくられる毎日だけど、さあ余裕のタマホームに帰りましょう。

カリモク、飛騨家具の中でもあまり個性がなく良く言えば無難、悪く言えば惹かれるものがない。我が家は柏木工で揃えました。

仕事なんていろいろ。タマ建は世間を知らないだけ。タマホームなのにカリモクすら検討できないなんてどこが余裕だ。
まっそこは価値観の相違。客観的にわずか余裕を大きな余裕のようにいう恥ずかしさなど感じないのだろうな。

まあ余裕のある職業で余裕のある立場とでも言っておきましょうか。

しかし、なぜPCと断言したのかは理解不能です。
自宅で優雅にお風呂に入っている最中だというのに。

>>1042
おおっ、興味あります、柏木工ですね？チェックしときます。

カリモクは無難と言えば無難なんでしょうね。

私はシンプルなのが好きなんですよね。
素材をそのまま生かすような。

ソファーも昔ながらの革張りで重厚なものより、無垢材を生かした布張りのシンプルな感じがいいですね。

柏木工いいっすね～～。
完璧に好みな感じです。

オークスタジオ良さそうですねぇ。
ど真ん中ストライク。かなりの要チェックです。

他にもお勧めありますかね？
シンプルで良質な家具が欲しいです。家は北欧風なのでそれにあったような。

センスはコンクリの圧勝だな。
方や腰壁に出窓という昭和のセンスだからな。

タマ建は家具も標準品から選んだんでしょw
ニトリの上から二番目のグレードのやつ。

>>1045
図面ひいて自分でつくるのがいいよ。

コンクリさん
カンディハウスは？北欧風ならこっちもありですよ。

久しぶりに覗いたら、コンクリが人気者になっている。

やっぱり余裕でスルーのタマ建･･･

家具はまだ住宅に少しは関係してるが、出張や被災地、妻の話など全く関係ない。
自己中のタマ建。

前にもレスしましたが、自分もタマホームを現金購入か大手でローンかを検討している者です。
タマ建さん｢余裕のタマホーム｣
自分には意味がわからないので何が余裕か教えてください。
他の方も意味がわからないと言われてる方も多いですよね？
それだけ連呼するのですから深い意味があるのだと思います。
私も上場企業(某メーカー)ですが、まだ年収1000万もいってない29歳の若輩者です。
タマ建さんも上場企業の管理職で、高学歴ですよね？
海外にも長期滞在され語学にも精通されておられると思いますので楽しみにお待ちしています。

1000万の家具家電にアルミサッシの出窓w
それだけ金を掛けるには輸入家具じゃないと掛かりませんよね？

どけのメーカー製ですか？

カンディハウス、いいですね～～
いい家具を見るとそれだけで心が落ち着きます。

今度、展示場に行ってみます。

しかし、「余裕のタマホーム」を見るとこのＣＭを思い出しますねぇ。
>>http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-0c39.html

詐欺行為を行ってまで、印象操作をしようとするのはタマホームの伝統なんですかねぇ。

今朝はネットサーフィン中に良いＨＰを発見しました。
建築士事務所ですが、いくらでもローコストで質の良い家ができることを証明しています。
私が検討しているのも工務店ですが、どちらかと言うと設計事務所よりで似ています。
原価公開型であるのも同じです。

当然のように３０年メンテナンスフリーサイディング（樹脂サイディング？）に樹脂サッシになっていますね。

ランニングコストはタマホームより全然費用がかからないでしょう。

>>http://www.koyokenchiku.co.jp/ie_network1.htm

>ここでお見せする、坪当り３６万円の家も立派なローコスト住宅。ハウスメーカー、住宅会社の利益を工事費の内に隠すなど、姑息な手段を用いなければ、このような高級住宅が坪当り３６万円で建つ。

>あなたは、このローコスト住宅に何か不満はありますか。不満な方は、全項目全てレベルアップしても坪当り５０万円のローコスト住宅。

>ハウスメーカーでこのクラスの家を建てれば、坪当り８０万円はくだらないでしょう。

改心の一撃!!

あららら

タマ建 糸冬 了

ほぉーたーるのひぃかぁありぃ

安さが売りのタマホームさん

その安さの秘密は？

下請け叩き

やっぱり樹脂サイディングか…。30年ノーメンテはでかい。
数百万違ってくるからな。
嫌いでもないし、むしろ外見もいい…。

北東北さんの言葉も耳に残っているしなぁ。

デザィンを根本から見直す必要があるかも。
こりゃ大変だ。

まあ、自然派住宅にはあまり興味がないのですが、参考に。

>>http://www.koyokenchiku.co.jp/2009_model_plans.htm

同じ値段でタマホームよりも高性能住宅を作れるという証明ですね。
中小建築業者向けの長期優良住宅の補助金１００万円も考慮すると、タマホームでは太刀打ちできません。

更にメンテナンスコストも含めるとお話にすらなりません。

これが現実です。

>1063
>1064
でも、デザインはちょっと難ありだと思う。
実際、デザイン重視の方は向いてないと書いてある。

自分はデザインも性能も両立させられるところを選ぶよ。

タマを選ぶ人はデザインには拘らないっしょ

コンクリみたいな「虚言と妄想」
匿名による根拠無き「誹謗中傷」
そして実存する「余裕のタマホーム」

安心して適正価格でタマホームで建てられることをこのスレでは証明できましたね。
さあ愛する家族の待つタマホームに帰りましょう。

スルースキル発動中！！
スルースキル発動中！！
スルースキル発動中！！

現実逃避モードＯＮ！！

>>1065
まぁ、正直言って俺はここの設計事務所は向かないと思う。
ただ、タマ建がうるさいから、現実的にタマホームより安くて高性能な住宅が存在することを示しただけ。

性能だけでなくセンスもないとね。

しかし、仕様の中身は化け物レベルだな。
俺の工務店でもこれは無理。まあ、好みじゃないけど。

コンクリは常に現実逃避モード全開！！！

あまりHP を信用するのは怖すぎるよ。
口だけではどうとでも言えるからね。

工務店はどうもむらがあるよね。ある時は優良
大きなミスをすると逃げるごまかす。

クレームを全て処理すると潰れちまうから仕方ないけどね！

>>1069 コンクリ
俺の「妄想の工務店でも」無理。

まあ、もっともな意見もあるがタマホームにだけは言われたくないね。
営業なんかいないから、設計が直接話を聞くんでしょ。資格者がね。
その時点でタマホームとは雲泥の差だと思うよ。

営業なんて、住宅とは無関係の不必要なものでしょ。
ねぇ、タマホームの営業の皆さん。

企業のHPが証明なんてどんだけ世間知らずwwww
さすがコンクリ様

タマ建のせいで相当ひねくれたのかね

タマホームに言われたくないだけで>1071を認めちゃったね。
工務店は結局ギャンブル
タマもけど!

いいなぁこのサイト。タマホームを滅多切りだよｗ
いやぁ、経費掛かりまくりですなぁ。

>>http://www.koyokenchiku.co.jp/tama_home_keihi.htm

>>1075
ギャンブルでしょうね。だいぶ色々な設計事務所や工務店、ビルダーを回ったけどしょうもない所がほとんど。この設計事務所もどうなんだか見てみないとわからないっしょ。

とりあえず、経営状態は確認して、現場でも見て、設計と話をして、それでもセンスが合わなけりゃダメだから。

コンクリ
バーチャル　バカ
妄想空間でオナッてるだけ
みんなの笑いもの
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁまぁ

コンクリさんはみんなが言う｢妄想｣を現実だと示そうとしてるんじゃない？
あとは早く計画して建ててほしいけど。
でもタマ建さんの｢余裕｣は何の説明もないね。
タマホームは現実でも｢余裕｣は妄想かもね。

「余裕」を連呼する姿に「余裕」が感じられない。

やっぱり樹脂サイディングを採用することにしました。
金額は変わらないとのことなので、それなら３０年色あせなくて、コーキングレスの樹脂サッシがいいかと。見た目の質感もいいんですよね。

余談ですが、欧米はかなりの割合が樹脂サイディングです。高性能だからあたりまえですね。
日本ではまだそんなに普及していません。理由は、

『地域の施工業者は既存の知識の及ばない製品を使いたがらない』
『市場へのＰＲ不足』
『既存のサイディングメーカーによる妨害』
『デザインバリエーションが少ない』
『耐久性が高いので、補修（リフォーム）の仕事である塗り替えが発生しない＝儲けが減る』

大手では採用したがらないでしょうね。メンテナンスで儲けられないから。

しかし、それにしても計画が大狂いです。まだ０ベースから考えなければなりません。家具もすべてが。
だけど、あこがれのマーヴィンは使用してやろうかと思っています。
だってメンテナンス費用が格段に違うから、その分をマーヴィンちゃんに回します。

アルミクラッドのマーヴィンちゃんは色あせしないし、くっきりはっきりなんですよね。
発色がいいというか、なんというか他には代わりのないすばらしい色合いです。
室内側からは木枠のすばらしさが堪能できます。

やっぱり樹脂サッシだと発色がいまいちだし、色あせもする、デザインはいまいちなんですよね。
しかし、性能・メンテナンス性・コストおいて樹脂サッシの方が上なんだけどね。

樹脂サイディングにマーヴィンで完璧にアーリーアメリカンですね。北欧は遠くになりにけりです。
ハードメイプルなんか合うのだろうか？

コンクリが良い工務店があるというと妄想空想という。
匿名さんが屁理屈をこねるタマ建に文句を言うと誹謗中傷という。
自分のことはよ・ゆ・う・で棚に上げてますね。
現実のとか余裕といってますが、現実のは、実際タマホームが建ってますから現実はそのままですが、
余裕の意味は安くついたということだけでしょうね。

タマ建はすり込みが上手だからね。
キャッチフレーズを連呼し、イメージを操作しようとする。

でもねぇ。もういくらなんでも白々しいよね。

みのもんたの『いいねぇ～～』並に、薄気味悪さを感じる。
皆が『余裕のタマホーム』に嫌悪感を抱くのもわかるよ。

『妄想工務店』もいいキャッチコピーだったけど、飽きたよね。
実際、確かに俺はまだ計画途中だし、バーチャルだ。『妄想』なんだよね。
だって結局、北欧は妄想に終わったし。
別に否定はしないよ。

1083さん、まさかですよ！
タマホームで建てたから金銭的に余裕なんて当たり前すぎますよ。きっともっと深い理由があるはず･･･

それにしても匿名で意見すると誹謗中傷扱いだから名前入れたけど意味あるのかな？
ちなみに>>1055も自分なんですけど、あのレスも誹謗中傷ですか？

タマホームに建て替えて５年になります。広いリビングと静かな寝室で満足しています。個人的には「これ以上なにが」っていうところです。しかし何よりもローンが無いのは人生に余裕という感じです。

虚構の家が現実になったらどうする？

タマ建はタマじゃなくても余裕でしょ。

がんばって「妄想の工務店」で「虚構の家」を練り上げますよ。

ところでねぇ、今月中に決めるつもりだったけど、樹脂サイディングに変更することによって、デザインの計画が０に戻っちゃった。
今から、アーリーアメリカンな感じを勉強して、実物を見て…なんてやっていると、あっという間に冬になってしまうかもしれない。冬になるなら、もうちょっと春まで我慢して、中小企業向けの長期優良住宅の補助金約１２０万円ゲットまで待ったほうが断然お得になる。
年間５棟までしか補助金がもらえないから、早く予約したもの勝ち。

半年、計画を遅らせることにしました。

かなり精神的な余裕がでました。今月中では厳しかった。納得のゆく吟味は到底できそうになかったしね。
私の究極の住宅造りには『樹脂サイディング』は不可欠なようです。値段も変わらないならこっちに決まりでしょ。

私はいつも余裕がありませんね。試行錯誤と妥協の連続です。しかしその中でもなんとか『樹脂サイディング』はファイナルアンサーに届きました。メンテナンス費用が３００万ぐらいは浮くでしょう。

とりあえずタマホームと比較して現時点で４２０万の得。
『国の政策』と『樹脂サイディングの特性』の差なので、リアルな話ですよ。

半年後も延期するとか言いそうw

ここまで頑張ったらタマより良い家は出来るけど
ここまで調べあげた自分の諸経費だけで相当かかってるのを
計算しないなんて！

自分を安く見すぎね!

まあ住宅検討に費やしている時間はすごいことになっていそうです。
車で移動中もずーっと家を見ていますから。

もう趣味のレベルなので時間は気にしないですね。
家建てちゃったら逆にがっくりきそう。

その趣味を押し付けるなよ。
趣味なら自分だけでやってくれよ
タマスレに固執して迷惑かけないでよ

コンクリさんは家をよく勉強しているのはわかる。
それを踏まえた上で、言いたいけど、樹脂サイディングは見た目に問題があると思うよ。実物を見るとわかるけど、かなり安っぽく見えるんだよね。サイディングの模様や色、メーカーにもよると思うけどね。
あと、窒素系のサイディングより長持ちするのかもやや疑問に思う。湿気には強いと思うけど、紫外線とかには窒素系より弱い感じがする。実質的に耐久性は窒素系と同等では？
ただ、コーキングレスって言うのは魅力的、メンテナンス費用は安く済むのは間違いない。
まあ、タマ建さんなんかは、樹脂サイディングその物を知らないだろうけどね。

おっしゃる通りです。
木質調の信州ポリマー製が質感がいいです。

紫外線には強いみたいですよ。

ここの樹脂サイディングスレの受け売りだけど。

タマ建さんは結局はタマホームだから余裕ってわけじゃないんですね。
住宅に求めるものは人それぞれですけど、1086さんもですが広さや静けさは感じ方に個人差ありますよね？
とくにタマホームは遮音に優れているわけでもなく工法やルールから大空間も厳しそうです。
ただうちは現在3人家族で増えてもあと1人なので45坪ぐらいの家で十分だと思っています(土地は約86坪)。
うちも共働きで私が29歳(メーカー勤務)、嫁28歳(公務員)、息子4歳、賃貸(家賃10万)ですが約6年間で不自由なく生活し(旅行や趣味も含め)、普通に1400万貯まったのでローンを組んでも大丈夫だと思ってます。
もちろん現金購入のほうが楽だと思いますが、親の援助とそれまでの貯金を合わせて全額使うわけにはいかないので2200万しかないので、そんなにこだわれないかもって思ってしまいます。
間取りについても打合せが1週間に1度ぐらいしかできないのに契約すると1ヶ月で最終間取りけっていしないといけないのは余裕がなく心配です(総2階は嫌で外観、内装とも凹凸や面白い空間を作りたいので)。
勝手な解釈ですみませんが、他のローコストメーカーや工務店と違って、タマホームの家だから余裕って思える理由があるのだと思ってました。
もう少し検討してみます。

ところで長文で申し訳ないのですが、タマ建さん60坪の家って広すぎないですか？
見てる感じ、お子さんも自立されてるのか、おられないみたいで夫婦共働きだと掃除とか手入れ大変じゃないですか？
家政婦さんでも雇ってるんですか？

ヤマダ電機との関係は破たんしたの？
ヤマダ電機エス・バイ・エル買収して住宅業界に参入したみたいじゃん？
タマ営業さんの話聞きたいな。

最近つまらん、飽きた。

飽きられたコンクリです。どうもスイマセン。
エスバイは和モダンな感じが秀逸なメーカーというイメージです。
設計は強いですよね。

でも、同じツーバイならミサワの方が良い印象はありました。
好みの問題もあるでようが。

エスバイにはネット販売の格安住宅がありますよね。
山田君と組んで、良質なプランをネットで格安販売したらすばらしいことになるのではないでしょうか。
家電を絡めて魅力的なプランはいくらでも組めると思います。

酔っ払っているし、どういう提携内容かも知らないし、調べる気にもなりませんが、山田君が実行支配するようなら、すごく期待が持てるのではないでしょうか。

↑なんで建てた後にまで展示場行く必要あるの？
せっかくの休みなのに。
お盆で連休じゃないのか？

用も無いのに中学校に現れる卒業生っているよね。寂しそうだね。

展示場でお仕事かも。

ヤマダ電機のエスバイ買収の今後の展開(いかにして住宅の受注、売上を伸ばしていくのか)を別に頼まれもせんのに、考えておったら、眠れぬようになってしもうたがな。

しかし、妙案が次々に浮かぶのぅ。ご先祖様が帰って来られておるからかの？

それにしても、荒川さんはやはりすごい人じゃ。
じゃが、こうなれば、タマホームとヤマダ電機との連携は解消じゃろ。

おっと、これはまたタマ建の華麗なスルースキルが発動するか！！
最近は、ぶっ壊れたスピーカーみたいに。
『余裕』と『妄想』しか言ってないからね。


もはや内容に関しては何も触れられない。
君に『エスケープタマ建』という名前を授けよう。いいねぇ～～