古河林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>760 名無しさん
あと、契約時期も大事だと思いますよ。（横からすみませんが、）

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>>761 通りすがりさん

契約時期ですね！ありがとうございます。
古河林業さんは、キャンペーン色々やってるので、狙い目を見極めたいと思います！

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古河林業の一番弱点は3Dパースが無いことです。最初は平面図なのでそれで家の立体イメージが出来れば問題なく良い家が建ちます。妻や娘はイメージするのが難しかったみたいですが最後に完成模型を作って貰いなっとくしていました。出来ればマイホームプランナーなどで3Dパースが作れれば完璧です。標準仕様は無いので全ての素材は価格と相談になります。わたしのいえは自分の好きな物をつかったので職人さんいわく「初めて使うものばかりだ」との事でした。特に言える事は設計には時間をかける事です。良いと思った事が時間が経つと違うなという事がたくさん出てきます。金額ですがかいたいひようは木造ですと坪4万円程度はかかります。庭木等があればその分の撤去費がかかりますので30坪で200万円程は見ておく方がいいでしょう。建物は標準仕様が無いので私の場合は水道下水込み外構なしで坪110万円程でした。古河林業さんは展示場には物件の細かい建築費が置いてあるのでさんこうになるとおもいます。もう展示場で名前かいてしまいましたか？その営業マンが担当になるので良い人を探しましょう。

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>>763 完成しましたさん
ありがとうございました！!

やはり、注文住宅なので、その方によって、お値段ちがいますよね。
やはり、庭木があるので200万は、覚悟しときます。
先日展示場に行ってきたのですが、木を感じる、とても素敵な展示場ハウスで営業の方もとても感じがよく、この方におまかせしたいと思う古河の営業さんに、説明をして頂きました。

書き込みありがとうございました。
とても参考になりました。
763さんのお家のように、古河で素敵な家を作りたいと思います。

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本社含めて隠ぺい体質がある会社ですね。今、預かり金の返却で揉めてます。もし返してくれないのであれば徹底的に争います。

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預かり金返却で揉めてます。営業所では埒が明かないので、本社に電話やメールをしても現場に任せるとで相手にしてくれません。事故物件だったので取り止めして、その後も良い物件が出てこないので他の業者に変えました。その間半年ほどです。当然預かり金は返してもらえるものだと思いきや、半分しか返せないとのこと。資材を搬入したり図面を書いたりと何かしら行ってるなら仕方ないですけど、何にも、何にもしてません。徹底的に争います。

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古河は気をつけたほうがいいよ。後々トラブルになっても、本社は絶対対応しないし現場だって逃げの一手だから。とくに海老名展示場は皆タヌキだからね。

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先日の打ち合わせで見積もりを作ってもらいました。ローコストだと思っていたら、普通に高かったです。
ウッドショックの影響？
ひのきに変更するだけでそんなに高くなるんですか？
同じヒノキを扱っている日本ハウスや菊池建設、もりぞう、東京ウッド、谷川建設と比べても高いっていうことありますか？

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>>768 戸建て検討中さん
いや、ローコストではないでしょ。
標準がないから、ローコストでもハイコストでも作れるのが古河さん。

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内装で、クロスか漆喰で悩んでます。
漆喰は、ヒビと汚れがつきやすいのか気になるのですが、採用された方のご意見を聞きたいです。
宜しくお願い致します。

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子供部屋以外は漆喰にしました。漆喰いいですよ。まず汚れですが此れについては手をつかない対策をしましょう。具体的には階段や玄関の登り降りするところには手すりや
取っ手をつけましょう。また色は白一色です。いま流行りのラフ仕上げだと汚れた所や細かなひび割れなら、上塗りで誤魔化せますが、そのとき着色してあると色が合いません。以上の事は注意しましょう。
子供部屋を漆喰にしなかったのは画鋲が打てないのと面白く無いと言われたからです。

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>>771 完成しましたさん

ありがとうございました。
色々参考になりました。

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C値とUa値ってどのくらいでしたか？

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>>773 e戸建てファンさん

数値はあまり気にしてないのでわかりませんが、寝る前に19℃の玄関が朝起きた時で16℃ぐらいあります　日当たりが良いので昼間はエアコンは使ってないです。85坪の家ですが玄関にガスファンヒーター１つで十分でした。場所は関東地区南部です。

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資料請求して今度見学に行こうと思いますが、どことよく比較される？

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古河林業では申込金が50万円と高額で、契約に至らなかった場合は返金しないとも申込書に明記されています。
申込時のこれを変更することができた方、または記述そのままで申込した後、契約をしないことになって、
その上で返金ができた方がいましたら方法を教えてください。
普通10万くらいで返金も前提としているメーカーが多い中、躊躇しています。

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躊躇してるならやめときな。払っちゃってたらもう弁護士雇って会社を相手に裁判するしかない。会社方針で返金しないって書いてるんだから営業担当程度じゃ話にならない。でも申込金くらいじゃ本社はまじめに取り合わない。だから裁判起こすしかないけど、50万じゃ勝ち負けに関わらず赤字覚悟ってことになる。そこまで見越してやらしい金額設定しているわけで、要は泣き寝入りするしかないようになってる。
だから、サインする前に特記事項の条項に「契約解除時は残金返金する」って追記しない限り申し込まないとごねる。ダメって言われたらすっぱり忘れて他に行くのがいい。固執する価値はこの会社にはないよ。タヌキしかいないってのは本当だから。

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古河で建てたけど、躊躇するなら止めとけってのには同意。
営業は変えられないから、納得いってないレベルで契約したら、後々妥協だらけになるよ。
契約まではまだ三合目だから、そこでバディの営業さんと反りが合わなければその後が不幸。
何だかんだでウチの場合は切り出されてから契約まで1カ月程度、他メーカとも図面を3、4回ずつやりとりして納得した古河と契約した。
入居して半年だけど、満足してる。詳細図面で面倒くさがって適当にしたところだけ、ああしておけばって思っているから、要はどこまで気長に根気強くやれるかが大事。
細かいところまで融通利く分、しっかり考えないと、この辺りは納得しにくいかも。楽して良い家が欲しいなら規格化した他のメーカで吊しの家を買えば、建売よりは良い家が手に入ると思う。

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打ち合わせ中です。
契約用の見積もりに断熱材や屋根や外壁が「一棟いくら」と書いてあります。
平米単価で出してと言ったら「出せない」と言われました、そんな物ですか？
平米単価の項目もあるのに、断熱材について聞くとすごく慌てる。おかしくないですか？

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工程表は地鎮祭で工事監督から渡されるので、工程は工事が始まるまで分からない、雨が降ると工事は遅れるから工程表通りに行かない事もあるそうです。

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事前に何も言われずに契約と違う資材に変えられます。

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契約しないと仕様打ち合わせは出来ないっていわれました。

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申込金払うまでは1番手頃でオススメの設備にしてあとでアップグレードするところ決めていきましょうと前向きなことを言っていた。ベテランだし構造も良いと思って申込を決めた。

ところがいざ支払ったら、あれは何十万円上乗せ、これは数百万円上乗せ、申請対応は当落関係なく手数料数万円、と増額のオンパレード。

不安になってきたところで申し込み前に増額しないと言っていた運搬費まで数百万のオーダーで増える上に、早く契約しないと引き渡しが希望日をオーバーすると急かされる始末。

他のベンダからとった見積もりと比較しても異常で、幾ら搾り取る気なんだと怖くなり解約。
途端に手のひらを返した態度で払い戻しは対応しないの一点張り、信じて支払った大切な50万円もドブに捨てるハメに。

貴重な休日も無駄にして、こんな目に合わされて金輪際関わりたくないけど、同じ思いして欲しくないので細かめに書きました。神奈川県の営業所です、皆さんくれぐれもご注意下さい。

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>>785 名無しさん

>>785 名無しさん
だからなんなの？
インフレの世の中だよ。

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>>786 評判気になるさん
注意してください、って言ってるよ。
それがこの人の結論。

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工事が開始しても現場監督は現場には殆どこない。現場監督の仕事は現場作業の進捗管理しているだけで現作業作業の業者に工期だけを守らせて夜遅くまで仕事をさせている。
近隣住宅の迷惑を考えた工程を業者と相談して進めてもらいたい。

現場代理人の業務として説明どおり約束を守って誠実に実施して貰いたい。
”嘘の説明は最悪”

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>>789 周辺住民さん
どんな嘘つかれましたか？
夜遅くって何時まで？
近隣に対する迷惑行為　具体的にお願いします

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一条と比べて性能はどうですか？
C値UA値は？

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C値UA値ですが、工場生産の2x6工法の一条と比較して、現地くみ上げでよくなる要素は無いというのと、標準仕様には気密工事が含まれていないこともあり、そもそもC値を気にしてはいけない会社です。
私の家の場合、自ら申し出た気密工事を追加し、C値の中間値で1.3、UA値はZEH仕様にして0.56です。
私は、4寸の国産檜材、自由設計という点で自分たちでwebベースのサイトで勝手に作図して渡し、それを元に設計いただいたこともあり、住んでみてほぼ不満なく大変満足している家になりました。まさに自由設計です。
UA値は計算値ですが、柱を5寸や6寸にする、断熱材をセルソースファイバーにするなどのオプション積み増しで上げられると思います。壁が厚くなってしまいますから部屋が狭くなってしまいますが。。
通し柱ができない構造でベランダを作り、吹き抜けを追加したこともあり、C値はものすごく悪いだろうなと当初から予想しておりましたので、気密工事追加を申し出て追加してもらいました。コンセント周りの気密ボックス、構造板内側に日本住環境さんの気密シートと気密テープを追加施工してもらっての数値です。完成時ですと仕上げ材が追加されもう少し低くはなっていたとは思いますがお金がかかることなので測定しておりません。
一条さんは、2x6＋厳格な気密工事が行われて、結果0.2-0.3といわれていますから、それと比較したら箸にも棒にも引っかからない数値です。気密工事が無ければそもそも測定不可だったかもしれませんね。
気密にこだわって1以下にするなら、さらに気密性の高いドアを選択したり、天井点検口を気密タイプを選択する。換気も第一種換気のダクト式を選択する、そもそも表面積を最小にするために四角に近い設計にするなどもっと対処が必要とおもいます。
この数値で1年以上すんでみましたが、快適に過ごしております。後悔としては、もう少しお金をかけて窓ガラスを3重にしたり、ドアのグレードをもう少し上げておけば、真夏、真冬はもう少し快適になったかなと思っているくらいです。

この会社で気をつけなければいけないことは、標準の仕様を把握した上で、それから外れることは施主から申し出ないといけないことです。営業さんに寄ると思いますが、特に提案が無かったので、自ら調べたり、こちらから談する必要があり、本当にものすごい工数、時間をかけました。
また、トイレや洗面などでは各社が住宅メーカー専用に出している部材を選択したり、キッチンも基本より上位を選択していかないと、打ち合わせごとに数十万単位でどんどん価格が上がっていきます。
それから監督さんですが、これも当たり外れがあるのでしょうね。。
私を担当してくださった監督さんは修正含めて本当に一生懸命対応してくださいました。基礎作業で雨が降って土が周りの道路に流れてしまったことがあり、一応監督さんに連絡しましたがこちらが言う前に道路に水をまいてきれいに流してくれていました。音楽流しながら作業していたりで全くご迷惑無かったかと言えば、そんなことは無いと思いますが、建築中、後に何度かお詫びがてら近所を回りましたが、苦情はいただくことはありませんでした。
いろいろないみでラッキーだったのだと思います。
皆様の住宅選びがうまくいくとよいですね。

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>>768 さん

一般的に流通してる檜とは違うものですよ…
育てられてる環境も違いますし、いくつか厳しい条件をクリアしないと古河林業が取り扱ってる檜にはならないと聞きました。他のメーカーが取り扱ってる量産された檜とは価格は違うのは当たり前です。

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古河林業さんは割引どのくらいしてくれますか？
思ってたより高かったので、値段を抑えられれば即決したいのですが……。
今の時点で約200万引いた見積もりが出てますが、これから追加されていく分を考えると大手軽量鉄骨と並んでしまいそうです。
耐震性も耐震等級3あるとはいえどうなのか、皆さんのお考えが聞きたいです。

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>>794 さん

追加分含めて古河と大手軽鉄メーカーの金額が変わらないのなら、木造か鉄骨造どちらかの好みではないでしょうか。
木造、鉄骨造共に耐震等級3は耐震等級3ですからね。

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>>795 マンコミュファンさん
好みでいってしまえば断然木造ですが、地震についてはやはり備えあれば憂いはないだろうという考えで、実際新築木造の家が震度7クラスに2回耐えられるのかと考えてしまいます。
大手鉄骨メーカーはテストをしているので安心できます。
だったら鉄骨にしろという話ですが……。

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返金のない申し込み金が20万と言われましたが、50万が一般的ですか？
これを払わないと詳細の見積もり（オプション）も出してもらえないと言われました。そんなことありますか？契約後に金額が増えていく仕組み？

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>>796 戸建て検討中さん

テストをしていると言っても、完全規格住宅でなければ、構造をいじってしまうので、テストの意味はあまりないですよ。
それよりも、耐震等級3を確保することが重要です。二階建てだと、ルート1で出来てしまうので、しっかりとルート2以上で計算すれば、裕度はさておき、構造による耐震強度の違いはありません。
鉄でもコンクリートでも木でも、構造材は必然的に強度を全数評価していますし。

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>>794 戸建て検討中さん

>>794 戸建て検討中さん
古河さんは国産構造材を使っているとはいえ、それ以外はほぼ輸入品と思いますので、最近の急激な円安、資材不足、輸送コスト増加があるのと仕様も違うでしょうから全く参考にならないと思いますが、私が契約した時は、おっしゃっている金額の倍以上の値引きを頂きました。
鉄筋か木造かは私も悩みました。結果として鉄筋よりはだいぶ安く押さえることができました。鉄筋の方が繰り返しの地震に強いが気密性が高くできないとメーカーさんから言われました。気密が大切かなと思い木造に絞って検討しましたが、古河さんの木自体が強い特徴に免震部材を追加すれば繰り返しの地震によるダメージ削減ができるだろうと考えダンパーオプションを追加してもらいました。
値引き金額に反映されませんが、トイレやバス、キッチンは特別安価になっている物があります（積み上げ式見積の金額自体が定価から安くなっています）。特にLixil製品のミドル製品が安くなっているようでしたが、これを外すと高額になりました。このあたりも営業さんに聞くと出してきてくれると思いますよ。
ご参考になれば。

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現在関東圏で【国産材】や【無垢】や【ひのき】をキーワードにそんな家が建てられる会社を探しています。

住友林業さんはホワイトウッドで外れてくるのかな？

そうなると比較する会社はナイス、谷川建設、相陽、ベス、もりぞう、日本ハウスとかになるんですかね？

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古河林業では構造計算は別途頼まないとやらないようですね…。
耐震性を考えて構造計算は必要であると伝えたのですが、逆に構造計算すると最初に考えていたものより結果弱くなると説明されました。無茶な家でも建てられてしまうとのことです。
そんなことありえるのでしょうか？

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>>801 さん
無茶な家は建てられないですが、計算した結果弱くなる可能性はありますよ。
古河さんのような在来工法の2階建ては昔からある工法で、厳密な計算をしなくても比較的簡単な計算で
耐震性などを計算するみたいです。（古河さんにかぎらず）
なので、ちゃんとした計算をすると、数値上、低くなることがあるみたいです。
うちも悩みましたが、うちの場合は、何十万もプラスして構造計算をするくらいなら
その費用分で制振ダンパーをいれましたよ。

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>>801
おそらく、許容応力度計算のことだと思いますが、何のためにそれをしたいのかを考えてみるのがいいと思います。強い家を作るためには、間取りの犠牲や、コスト面の増はやむなしです。ご自身の優先度次第だと思いますよ。

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以前投稿した内容が消されている・・・

申込金を支払う際の契約書面では、解約時に使っていない費用は返金すると但し書きを必ず追記して貰いましょう。
これを忘れると何があっても50万円満額返ってきません。

古河林業にとって都合悪いから速攻消されるかもしれませんが、読んでいただけた皆さん、これ本当に大事です、死守してください。

被害者より。

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準防火や防火建築だと、木材の梁を魅せるような構造は不可(防火壁紙で覆うルール)なので、木材の香りを楽しむというのはできません。（あれ、意味なくない？と自問しましょう）
営業は絶対教えてくれないけど、都内などの密集地は古河素材を活かせないんですよね。建蔽率緩和(準防火)＝古河意味ないじゃん、なので事前によくよく確認しましょう。
年間の建設数も少なくボリュームディスカウントもきかないので基本お高め(良いからではなく数の暴力に負けてる)というのも留意しましょう。
以上です。

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>>804 坪単価比較中さん
古河林業には会社の規定はないのかな？
営業所毎にすごく違うみたいですね。

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寒いです。
スリッパは必要ない、床でゴロゴロの生活が出来る。と思っていたら、畳は硬く冷たく、フローリング はショールームで上に立つとホワッと柔らかく温かみを感じたのと同じものとは思えない硬さと冷たさで体育館のように底冷えします。
屋内より外の方が暖かいと感じる時もあり、北向きの仮住まいのボロアパートでは暖房無くても平気な日に陽当たりの良い新居では寒い。
何故かどの部屋も会話が反響します。

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>>802 通りがかりさん
軸組+壁、外壁面に筋交無しで壁で耐震してるみたいです。
あれって在来工法なんですかね。

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うちの家は冬の朝は外気と同じ位寒い、是非床暖房を！と言われてセールストークだと思ったら本当だった。隙間風が吹いていた前の家より寒いかも。

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