古河林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

古河林業では構造計算は別途頼まないとやらないようですね…。
耐震性を考えて構造計算は必要であると伝えたのですが、逆に構造計算すると最初に考えていたものより結果弱くなると説明されました。無茶な家でも建てられてしまうとのことです。
そんなことありえるのでしょうか？

>>801 さん
無茶な家は建てられないですが、計算した結果弱くなる可能性はありますよ。
古河さんのような在来工法の2階建ては昔からある工法で、厳密な計算をしなくても比較的簡単な計算で
耐震性などを計算するみたいです。（古河さんにかぎらず）
なので、ちゃんとした計算をすると、数値上、低くなることがあるみたいです。
うちも悩みましたが、うちの場合は、何十万もプラスして構造計算をするくらいなら
その費用分で制振ダンパーをいれましたよ。

>>801
おそらく、許容応力度計算のことだと思いますが、何のためにそれをしたいのかを考えてみるのがいいと思います。強い家を作るためには、間取りの犠牲や、コスト面の増はやむなしです。ご自身の優先度次第だと思いますよ。

以前投稿した内容が消されている・・・

申込金を支払う際の契約書面では、解約時に使っていない費用は返金すると但し書きを必ず追記して貰いましょう。
これを忘れると何があっても50万円満額返ってきません。

古河林業にとって都合悪いから速攻消されるかもしれませんが、読んでいただけた皆さん、これ本当に大事です、死守してください。

被害者より。

準防火や防火建築だと、木材の梁を魅せるような構造は不可(防火壁紙で覆うルール)なので、木材の香りを楽しむというのはできません。（あれ、意味なくない？と自問しましょう）
営業は絶対教えてくれないけど、都内などの密集地は古河素材を活かせないんですよね。建蔽率緩和(準防火)＝古河意味ないじゃん、なので事前によくよく確認しましょう。
年間の建設数も少なくボリュームディスカウントもきかないので基本お高め(良いからではなく数の暴力に負けてる)というのも留意しましょう。
以上です。

>>804 坪単価比較中さん
古河林業には会社の規定はないのかな？
営業所毎にすごく違うみたいですね。

寒いです。
スリッパは必要ない、床でゴロゴロの生活が出来る。と思っていたら、畳は硬く冷たく、フローリング はショールームで上に立つとホワッと柔らかく温かみを感じたのと同じものとは思えない硬さと冷たさで体育館のように底冷えします。
屋内より外の方が暖かいと感じる時もあり、北向きの仮住まいのボロアパートでは暖房無くても平気な日に陽当たりの良い新居では寒い。
何故かどの部屋も会話が反響します。

>>802 通りがかりさん
軸組+壁、外壁面に筋交無しで壁で耐震してるみたいです。
あれって在来工法なんですかね。

うちの家は冬の朝は外気と同じ位寒い、是非床暖房を！と言われてセールストークだと思ったら本当だった。隙間風が吹いていた前の家より寒いかも。

フローリングが硬くて冷たいのは材質のせいです　我が家では一階は杉の30ミリ2階は杉15ミリを使いました。柔らかくて傷はつきやすいですがあしざわりや温かさではほかの板材は使う気が起きません。我が家では2月の朝北側玄関でも16度を下回ることはなかったです。
場所は関東南部です。夜間暖房はしていません。窓はapw430　3枚ガラスです。認定住宅ではないので構造計算はしないと耐震等級も出ないのではないですか。我が家でも設計が終わった後で構造計算したところ耐震等級が2しか取れないので設計変更して再度構造計算ののち耐震等級3にしました。

厚木市みはる野に住むもので仮設トイレが臭くてバスが待てません

厚木市みはる野二丁目の工事現場の仮設トイレが臭いので困る

こちらで建築中、もうすぐ完成です。
打ち合わせ大変だったけど、満足する間取りになりました。

外材使用の会社が多い中、国産材なのに惹かれた。
見学に行った上棟現場の木の匂いが決めてです。
間取りも制限なく、満足するまで練れました。

古河林業さんにして良かったです。

営業がポンコツすぎてつらい。。
いい加減なので気をつけてください。本当に。

どこの営業所ですか？

あくまで、自社に都合よく、建てたいように建て、完成したら、文句を言っても始まらない、説明はできません、という態度の営業マン。古河を選んだ自分たちの責任をひしひしと感じています。

本当に営業の能力に疑いがあります。勉強不足。

営業に信用ができなくなったのですが、営業所長の態度は「コミュニケーション不足によるもの」その後全く姿を現しません。営業も営業なら、上司も上司、お互い会社の中世間の生活スタイルの変化についていけない、会社も会社です。

本社に電話クレームしたらどうですか？

湘南地区の方ですか？

藤沢か？

いろんな行政や法的手続きについて、施主がやるべきことを明確にせずに情報提供もなく、ギリギリまで放置したり、やらないまま放置したりします。
ほんとにひどいですね。知識がないのかな
それか業務の手順みたいなのがないのか。

他のハウスメーカーならばこんなことは起きないのか、どこも似たり寄ったりなのか、気になります。
手続き系統の営業の知識はかなり怪しいと思いますので、金額の大きい補助金などの手続きは自分でもよーくみて、動きがなければ、プッシュした方がいいです。
うちの営業は聞けば動いてくれる感じでしたけど他のところはさらにひどいこともありそうなかんじですね
古河がやり慣れてなさそうなことを注文した場合特に気をつけてください。例えば太陽光とか蓄電池とか
ここで建てると、施主がやらないといけないことが多いのかもしれません。他を知らないのでなんとも言えませんが。

以下、過去の投稿の転載。　
実によくわかる。

「申込金払うまでは1番手頃でオススメの設備にしてあとでアップグレードするところ決めていきましょうと前向きなことを言っていた。ベテランだし構造も良いと思って申込を決めた。

ところがいざ支払ったら、あれは何十万円上乗せ、これは数百万円上乗せ、申請対応は当落関係なく手数料数万円、と増額のオンパレード。

不安になってきたところで申し込み前に増額しないと言っていた運搬費まで数百万のオーダーで増える上に、早く契約しないと引き渡しが希望日をオーバーすると急かされる始末。

他のベンダからとった見積もりと比較しても異常で、幾ら搾り取る気なんだと怖くなり解約。
途端に手のひらを返した態度で払い戻しは対応しないの一点張り、信じて支払った大切な50万円もドブに捨てるハメに。

貴重な休日も無駄にして、こんな目に合わされて金輪際関わりたくないけど、同じ思いして欲しくないので細かめに書きました。神奈川県の営業所です、皆さんくれぐれもご注意下さい」

担当者教えてください。担当になってほしくないので。神奈川県はたくさんあるでしょう。記載するなら、ちゃんと記載してください。そうでないなら、無責任な嵐です。

>>827 さん

さすがに名前はなかなか出せないのではないですか？
ただ当方も今同じような目にあってるので、本当にその通りだと思いました。

どんな感じでしたか？

>>829 さん
826で転載されている内容と酷似。

うちだけかと思いきや、どこも似たり寄ったりなのでしょうか？
身バレするからあまり書けないけれど、口に出したことは責任持って欲しい。
レコーダー必須の世の中なんて嫌じゃないですか。

古河林業は60歳以上の社員を解雇しました
５年後には倒産していると思います
かなり赤字が加算でいる会社です
定期点検など心配があります

>>822 通りがかりさん

本社がいかれてる電話しても無駄ですよ
上手く丸め込まれるだけ

>>822 さん

本社がいかれてる電話しても無駄ですよ
上手く丸め込まれるだけ

この会社はですね、株式上場してないオーナーカンパニーなんですね。

だから、世間の常識が通用しない。当たり前でしょ。

わからないなら、契約しない。
自己責任ですよ。

何を言ってもしょうがない。

やばい営業なんて古河に限らず、どのＨＭも一定割合いると思うけどね。
そんな営業に当たったのは気の毒だけど。

営業に文句いうなら、他の会社にしたらよいのに。
人は変えられる。
会社は変えられない。
そうでしょ。

不毛な掲示板だ。

そんなことより、気密、断熱、がいくつかでじょ。

古河の良いところは、自由設計、施主のレベルで

よくもなり、わるくもなる。

当たり前でしょう。

ただいま建築中。
気密工事追加したけど、どんなもんかな。
うちは総額で坪単価100万を余裕で超えました。

やりたいことを言えばとりあえず
調べてやってみようとしてくれるところは、
うちはありがたかったです。
あと不要なものを削げるのも、ありがたかったです。
キッチンも明朗会計でした。
標準仕様がんじがらめがつらい人には
いいかもしれません。
標準仕様がないですからねここは。

保証の関係で施主支給ができないかわりに、
言えば
見積もりとって教えてくれて、採用不採用決められました。ありがたかったです。

自由設計だけに標準仕様がないからか、他社より費用の増減が非常にわかりにくく、明瞭ではない。

それはさておき、実際建てられた方、特に古河林業の提案通りの断熱仕様、窓仕様の方、住心地や暑さ寒さはいかがですか？気密など他社と考え方がまったく違うので気になっています。

一条でやれよ

>>840 検討者さん

設計士によるけど、例えば一条とかはギリギリまで窓を削ってUA値を稼いでるのに対して、古河は一般的な窓のサイズを基本は提案してくるよ。
高断熱でお願いすればTWのトリプル仕様で最終的なUA値は0.4代前半目指せる。
正直なところ、最後まで比較した三井ホームと断熱仕様はあまり変わりが無いと思ってるけど、冬場の1Fは基礎パッキン工法の欠点で寒い。夏場は涼しいんだけどね。
まあ住み心地を優先するなら全館空調と床暖房入れるのが一番だよ。光熱費が心配なら太陽光を載っけるしかない。

古河で住心地を求めるとなると、追加であれこれたくさん費用が発生しそうですね。ありがとうございました！

住み心地やってるよ。

古河さんで建てましたが、以下の方は合わないので選択するのはやめたほうが良いかと。個人的感覚ですが。
・高いお金払ってんだから、古河さんが何でもやって当たり前だと思う方、何かに付けて金払ってんだからやれよ！って真っ先に思ってしまう方
・すべて古河さんにお任せしたい方
・住宅性能などとにかく規格に細かくこだわりたい方
・完璧を求める方
逆に古河さんにあいそうな方。
・古河さんと一緒に家造りをしていくスタンスの方
・作りたい家の構想がある程度ある方
・完璧を求めない方
・自然素材が好きで、自然素材のメリットとデメリットをよく理解されている方

約３年前に古川で建てました。過去に下記の書き込みを行いましたが、数人からお問い合わせを受けましたので、少しでも迷っている方のお力になれればと思い再度書き込みをさせていただきます。

645 立川 2020/07/08 22:26:25
削除依頼
最近古河で建築した一施主ですが、ハウスメーカー選びに時間があまりかけられず古河林業と他のメーカーが候補にあり決めかねている方に私が経験した古河林業の良い所や悪かった所、契約後の交渉方法や契約後の進行スケジュール、おすすめのオプションなど少しでも迷っている方に役立てていただきたくスレをさせて頂きます。

・自己紹介
建築場所：東京都立川市
自己資金：500万（親からの支援無）
総額費用：土地1800万（かなり勉強して値切ったｗ）　上物：2800万
家族構成：夫婦＋息子
建築時期：年始
ハウスメーカー見学数：立川ABCハウジングワールド（日本最大級？）　従来木造軸組み工法の全てのハウスメーカー
見学～契約までの期間：約１年　めっちゃ大変だった。。ただ全て見ないと納得できなかったｗ

・私のハウスメーカー選びの考え方
展示場に行くと、どのハウスメーカーも個性を出すべく様々な工法や材料を使って提案してくださりどれも素敵です。
しかし私達夫婦は毎週のように展示場に足を運び１つの考えに行きつきました。
それは、どんなに良い工法や材料を使って素晴らしい図面を完成させてもそれを現実に創り出すのは大工さんで施工管理する現場監督さんなのです。
当たり前な事ですが、注文住宅を建てる＝ハウスメーカー選び！という思考になっており肝心な事が見えていなかった事に気づきました。
私は職業が航空・宇宙機器の製造と品質管理を携わっており分野が違いますがクレーマーにならない範囲で妥協をしたくなく、特に設計図面から現実に創り出す図面からの再現力を重視してメーカーを選ぶ事にしました。それからは施行中の現場へ行き
大工さんの性格やセンスを見極める事に専念し「この大工さんに建てて欲しい！」と思える人と巡り合うことが出来ました。
しかし、どのハウスメーカーも大工の指名制などやってませんｗ　そんなこと言いだすの私達ぐらいだからかな＾＾；
そこで重要になってくるのが、営業担当者さんです。

私：現場で働いている大工さんの図面再現力やセンスに惚れこの大工さんに建ててほしいんですよねー＾＾
営業さん：そういう制度がないので難しいですｗ
私：なら大工さんの工事予定に着工を１年でも待つので、この大工さんに施行してほしいです！
営業さん：一度会社で検討させてください

数日後。。普段はやっていませんが、特別にOK頂きました～(*´ω`*)
普通にわがまま言ってごめんなさいOrz
でもそういう話が素直に笑いながら話せる営業さんと偶然に出会っていた事を実感しました。
そして私は古河林業さんと契約する事になりました(^^)/

工法や材料選びももちろん大切だけど、その材料などを取り扱う人の選択と人間関係の構築が根本ではないかと私は思います。
今となっては、ここまで多くの時間と労力を費やしましたが結果はとても満足しています。

最後になりますが、古河林業と契約するか迷っていたり、私が出会った良い大工さんや営業さん、現場監督さんが知りたかったり、交渉方法や不安な事があり疑問がある方は私でよかったら是非相談してください。
人生最大のお買い物です一人でも納得した家を建てて欲しいと私は思います。

このコメントを見て会社の人間だのと思う人が居るかもしれませんがそういう方は質問などしないでそのまま回れ右してもらって結構ですOrz

私の連絡先
LINE ID：　ihikou
アドレス： ihikouarf6ro@yahoo.co.jp

さすがに担当者名は書けないでしょというコメントがあり、確かにその通りと思ったが、これ以上おかしなことが続くようなら、わたしは営業所名、担当者名しっかり明らかにして、どんなことがあったか書くつもり。それくらいひどいことが、続いているというのが私感。

会社ではなく人だと思うので、信頼感のもてる担当者に恵まれ、納得の価格で満足のいく家がたった方ももちろんいるでしょう。今のところ、うちはまったく違うので、そういう方たちが羨ましい。

おかしいところ、とはなんですか？きになります。いまのところ、ということは、建築中ですか？

古川林業で戸建ての注文住宅を建てました。
別会社が点検してくれるのですが、その会社から情報が連携されても責任持って対応してくれずいつまでも対応が終わりません。

初期不良がずっと放置されてますので、少なくとも保守については責任持って対応してくれない事実はあります。